Рейтинг для товарища Берия.

Оцениваем деятельность Лаврентия Павловича Берии.

Почему пункта "хрен его знает" нет ?

    Все-таки возьму на себя смелость повысить. Берия это не только репрессии НКВД, но и первая волна реабилитаций, успехи советской разведки, военно-промышленный комплекс и очень достойный сын, а это, надо сказать, большая редкость среди номенклатурной золотой молодежи и все-таки говорит о нем, как о человеке.

>Почему пункта "хрен его знает" нет ?

Потому что на авиабазе не положенно.

A pro perebrosku v techenie 2-kh mesyatsev ogromnoy armii s zapada v Mongoliyu ne zabyli?? Genial'naya operatsia)

Конечно, надо повышать! А то врдуг он обидится и расстреляет как врага народа?!!

<font size="-2" color="#808080"><b></b>>Конечно, надо повышать! А то врдуг он обидится и расстреляет как врага народа?!! </font>

Конечно, надо понижать! Он мертв, значит, не обидится и не расстреляет как врага народа!!!

Ochen' malo info pro nego i ochen' mnogo mifov. No tak kak on iz komandy Stalina, nado povysit'. Po rezul'tatam.

А вы ещё рейтинг Чикатило проводить не будете?
 А что, не тот масштаб?
 Заодно пару мифов, что он там кого-то насиловал и душил опровергните.

Все-таки возьму на себя смелость повысить. Берия это не только репрессии НКВД, но и первая волна реабилитаций, успехи советской разведки, военно-промышленный комплекс и очень достойный сын, а это, надо сказать, большая редкость среди номенклатурной золотой молодежи и все-таки говорит о нем, как о человеке.

 

А еще "большой любитель женского полу" (не менший чем сын Хусейна Удей) и сифилтитик.

О приговоренных к смертной казни при наркоме внутренних дел Берии Л.П.

за неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в СССР было осуждено к высшей мере 54253 человека (из них 42149 - в 1941-1945 гг.).
3. ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205; В.П.Попов. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.

 

Уточнение: с 46-го по 53-й годы тов. Берия не руководил органами внутренних дел, а выполнял другие обязанности, в частности руководил программой по созданию атомной бомбы. За эти годы было приговорено к смертной казни 7705 человек. Таким образом при Берии было приговорено к смертной казни 46548 человек.

KBOB>А еще "большой любитель женского полу"

А еще английский шпион.
Проблема в отсутствии объективной информации о деятельности Берия. Зато легенд хоть отбавляй.

Я тут сидел, в зубе ковырял, вдруг на ум пришла идея.
Может, сообразим poll по воводу Шамиля Басаева? А то как-то скучно каких-то давно сдохших старперов обсасывать.
А что? По нему тоже информации мало, легенд много. Опять же, целых два пункта можно наскрести: с одной стороны убийца, бандит и насильник, а с другой - защитник угнетенного нацменшинства и благодетель города Буденновск (благодаря Шамилю Лужок там новый больничный комплекс отгрохал).
Это я так, к примеру. Потом еще кого-нибудь можно подобрать, подходящих кандидатур валом. Пока осеннее обострение не пройдет.

Можно еще Нерона взять... или Гитлера - а то долго они с плохой репутацией известны.

А здесь оправдают, как пить дать, оправдают.

Я не знаю, насколько это байка, но мне рассказывали такой эпизод: 49-й год, бомба на полигоне отработала, и тов. Курчатов звонит тов. Берии по поводу списков на награждение, мол, согласовать надо, примерные кандидатуры он набросал. Берия отвечает тов. Курчатову, что у него уже есть список, причем уже согласованный со тов. Сталином - те, кто в случае неудачи пошли бы под расстрел; и другой список лично ему, как куратору проекта, кажется излишним. На том и порешили.

Собственно, этот эпизод по-моему как нельзя лучше описывает как эпоху, так и сабж.

"Каждому времени свои герои". Когда говорят, что личность нужно оценивать в историческом контексте, почему-то это правило забывают. И Сталину и Берии их эпоха оценки уже выставила, они были тем, чем были, тут уже нечего репутации ставить. Высокая у них была репутация.
А по нынешним временам - они более людоеды, чем любой самый людоедский существующий политик. Включая Буша, Саддама, Кем Чен Ира и бин Ладена чохом.
По этому пункту кто-нить будет спорить?

Поэтому - "адназначна".

>Я не знаю, насколько это байка, но мне рассказывали такой эпизод: 49-й год, бомба на полигоне отработала, и тов. Курчатов звонит тов. Берии по поводу списков на награждение

Эту байку пустил некто Игорь Головин.

Кстати товарищ Юлий Харитон рассказал что если бы бомба не взорвалась расстреляли бы тов. Берию, а их бы отправили вшарагу. И что когда бомба взорвалась тов. Берия был очень, очень рад.

>А по нынешним временам - они более людоеды, чем любой самый людоедский существующий политик. Включая Буша, Саддама, Кем Чен Ира и бин Ладена чохом.
>По этому пункту кто-нить будет спорить?

Будем. Пожалуста обоснуйте в чем заключалось людоедство тов. Берии, да еще по сравнению с такими заслуженными товарищами как Буш, Саддам, Кем Чен Ир и бин Ладен?

2 TEvg:
Ну, вопрос лишь в том, были ли у Сталина запасные физики. Если не было - вполне возможно, что для Курчатова сотоварищи была б еще одна попытка. Ну а если были, то в случае провала все уехали бы на Колыму. Но ненадолго.

Будем. Пожалуста обоснуйте в чем заключалось людоедство тов. Берии, да еще по сравнению с такими заслуженными товарищами как Буш, Саддам, Кем Чен Ир и бин Ладен?

 

Чистки.
Отношение к жизни людей - одних только "атомных" баек достаточно чтобы этого человека невзлюбить. По многим свидетельствам, много людей переоблучилось (заболело, погибло) именно из-за личного контроля Берии за процессом.
Травил науку. Товарищ, который обнаружил указания на существование СП второго рода - его делом занимался лично Лаврентий Павлович. Ландау, Капицу еле спасли...
Ну и вообще, образ такой... недобрый складывается. Не в количественном выражении его с Садамом сравнивать же, мол, кто больше накосил.

>Чистки.

Что за чистки?

>По многим свидетельствам, много людей переоблучилось (заболело, погибло) именно из-за личного контроля Берии за процессом.

Курчатов себя так же вел.

>Травил науку.

До людоедства? Больше чем Бен Ладен, Ким Чен Ир и Саддам Хуссейн? Как то странно что лютый враг Капица в таких людоедских условиях остался жив здоров.

TEvg, вы уже даже не историю перекраиваете, а просто тупо уперлись и отстативаете свою точку, какой бы спекуляции для этого не потребовалось. Сродни детскому негативизму.

>TEvg, вы уже даже не историю перекраиваете, а просто тупо уперлись и отстативаете свою точку, какой бы спекуляции для этого не потребовалось. Сродни детскому негативизму.

Я с удовольствием послушаю конструктивные аргументы.
Рисуя портрет Берия (напр. людоед) не забывайте приводить соответствующие факты. На сплетнях, пусть даже атомных, далеко не уедешь.

Я бы тоже хоть какие-нибудь конструктивные аргументы послушал - с вашей стороны. Что-то их не наблюдается.

>Я бы тоже хоть какие-нибудь конструктивные аргументы послушал - с вашей стороны. Что-то их не наблюдается.

Одного "Энормоза" достаточно чтобы списать Берии его цапание с Капицей,, тем более что последний остался вполне в живом виде.

Возражения будут?

TEvg, 18.11.2003 17:53:11:

>Я бы тоже хоть какие-нибудь конструктивные аргументы послушал - с вашей стороны. Что-то их не наблюдается.

Одного "Энормоза" достаточно чтобы списать Берии его цапание с Капицей,, тем более что последний остался вполне в живом виде.

Возражения будут?

 

Будут. Берия признан преступником и расстрелян. Повторное рассмотрение дела отказало тов. Берия в реабилитации.

     Это лишь говорит об уровне мышления нашей демшизы, которая в 2000г была в полной силе. Оснований для всех обвинений Берии по делу 53-го года столько же, сколько и по делам репрессированных в 39-м, которых реабилитировали пачками, причем иногда под эту волну попадали и вполне реальные преступники.
     Если Вы действительно за торжество справедливости, то почему тогда сами выступаете за тот же подход, с помощью которого наломали дров в 39м: "Был бы человек, а статья найдется"? Мне что-то уже совсем не хочется называть людей выступавших против демократами. Демшиза - она и есть демшиза. На словах - за торжество европейской демократии, а на деле все те же двойные стандарты и элементарная совковая озлобленность, недальновидность, да и просто тупость.
    А история - она все равно рассудит. Крикунов народ уже всерьез мало кто воспринимает и закон в конце концов восторжествует.

U235, 19.11.2003 10:15:56:

Это лишь говорит об уровне мышления нашей демшизы, которая в 2000г была в полной силе. Оснований для всех обвинений Берии по делу 53-го года столько же, сколько и по делам репрессированных в 39-м, которых реабилитировали пачками, причем иногда под эту волну попадали и вполне реальные преступники.
     Если Вы действительно за торжество справедливости, то почему тогда сами выступаете за тот же подход, с помощью которого наломали дров в 39м: "Был бы человек, а статья найдется"? Мне что-то уже совсем не хочется называть людей выступавших против демократами. Демшиза - она и есть демшиза. На словах - за торжество европейской демократии, а на деле все те же двойные стандарты и элементарная совковая озлобленность, недальновидность, да и просто тупость.
    А история - она все равно рассудит. Крикунов народ уже всерьез мало кто воспринимает и закон в конце концов восторжествует.

 

ну а первый раз ему соратники вышку впаяли в 53... или не так?
ну не хватило ума у прокуратуры оправдать его по шпионским статьям и впаять вышку за преступления против человечества.

Насчёт оправдания историей: скоро 7 декабря, посмотрим, сколько наберут демократы и сколько - любимая многими КПРФ и тов. Анпилов.