Грузия, Абхазия, Ю. Осетия и вокруг этого - часть - 5

 
1 14 15 16 17 18 27
Гость
minchuk> (пожав плечами) Килло... Метод построение доказательств "все знают" хороши для Грузии и для "форумных баталий" не более.

Ваш метод опровержения моих лог.построений, еще "краше".
 
Гость
(пожав плечами) Само собой...
 
Гость
http://www.pankisi.info/media/?page=ru&id=13210

Автор: Юрий Симонян
Место публикации: "Независимая газета", Москва

ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ
Напряженность в грузинских конфликтных зонах инспирируется противниками вхождения Тбилиси в НАТО

Нужна война, может, все-таки, России? Продемонстрировать равновеликость с США, разбомбившими Ирак и завязшими что там, что в Афганистане? Сомнительное стремление. С учетом того, что в Грузии нет ни угрожающего режима талибов, ни углеводородных залежей. Нарушение воздушного пространства Грузии, совершенное недавно якобы с благим намерением предотвратить войну, встретило жесткое осуждение Запада. России вряд ли нужна изоляция из-за такой «мелочи», как Грузия, пусть даже там правит стократно ненавистный Михаил Саакашвили. Но вот нежелательное для Москвы вступление Грузии в НАТО – вполне серьезный повод для того, чтобы демонстрировать Западу нестабильность ситуации в этой стране. О главном условии получения Грузией ПДЧ написано выше. А раз так, то вполне закономерно, что мелкие стычки в конфликтных зонах, провокации и т.д., сливы «военных планов» в прессу будут продолжаться. Очевидно, до того времени, пока Грузия не станет членом альянса или, наоборот, не получит поворот, если вдруг сама (что вряд ли) не изменит внешнеполитический вектор.
 

Тот кому выгодно обострение в регионе не двумыслено определо здесь
 
Гость
это всё происки Кот-де-Ивуарской военщины...
 
Гость
спасибо)))вот откуда исходит угроза миру
 
Гость
chatskiy> это всё происки Кот-де-Ивуарской военщины...
Это происки военщины из верхней Вольты с ядерным оружием, которой нравится взрывать граждан и у себя в в России и для пользы дела в Абхазии
 
Гость
Ну да, как же. Грузины обещали новый год в мятежных республиках справить, грузины ввели войска в Кодори, грузины устроили минометный обстрел Цхинвали, а виновата, конечно, Россия.
 
Гость
Ну если Россия это верхняя вольта...то про Грузию лучше помолчать. А для какой бы это пользы взрывать в Абхазии. Ну и обосновать можно было бы.
 
Гость
Алекс1980>> Извините Кило, но судя по вашему посту, вы считаете что грузинская армия быстренько разобьет престарелую РА, и торжественно вступит в Москву?
KILLO> У вас Алекс какие-то проблемы с судилищем))) С чего эт вы взяли, что у меня такое мнеие????? C того что я высмеиваю точно такое же мнение, но с другой стороны? Это вверх "логики" уважаемый. :D:D:D
Алекс1980>>Или вы предполагаете другое развитие событий если Россия вступит в войну?
KILLO> Еслиб вы внимательно читали полемику, то незадавались бы таким вопросом.

Приятно что я ошибался. Ну и могли бы ответить на мой вопрос про развитие событий, руки бы не оторвались. Я же жду вашего ответа сколько времени и ничего.
 
Гость
oponent> http://www.pankisi.info/media/?page=ru&id=13210
oponent> Тот кому выгодно обострение в регионе не двумыслено определо здесь

Это называется отределено?

Продемонстрировать равновеликость с США
 


Мда... Горазды курить на Российско-Грузинский аналитическом сайте.
 
Гость
Capt(N)> У всех частей РЭБ и РТР на постсоветском пространстве всегда чрезвычайно красивые эмблемы: летучи мыши, скорпионы и прочее… К сожалению( к счастью) внешний вид лого далеко не всегда соответствует реальным возможностям…


Летучая мышь есть на эмблеме у дивизионов особого назначения ОСНАЗ ГРУ, и технические возможности у них очень высокие, но такой мелочевкой как Грузия на вряд ли они будут заниматься.
 
Это сообщение редактировалось 29.07.2008 в 12:52
Гость
Ну почему? ОСНАЗ как раз наверняка очень активно сейчас по Грузии работает, т.к. какая бы это мелочевка ни была, а угроза от нее исходит реальная и информацию о ней наверняка собирают всеми доступными путями.

А летучая мышь на фоне земного шара - это эмблема всего ГРУ еще с советских времен. Она не только у ОСНАЗ, но у и у спецназовцев всяких ГРУшных часто на рукавах бывает.
 
Гость
Алекс1980> Ну если Россия это верхняя вольта...то про Грузию лучше помолчать.
Грузия и не претендует на еще один полюс

Алекс1980> А для какой бы это пользы взрывать в Абхазии. Ну и обосновать можно было бы.
Так Симонян и обосновл.Читайте выше.
 
Гость
oponent>> http://www.pankisi.info/media/?page=ru&id=13210
oponent>> Тот кому выгодно обострение в регионе не двумыслено определо здесь
шурави> Это называется отределено?
шурави> Мда... Горазды курить на Российско-Грузинский аналитическом сайте.

...Но вот нежелательное для Москвы вступление Грузии в НАТО – вполне серьезный повод для того, чтобы демонстрировать Западу нестабильность ситуации в этой стране. О главном условии получения Грузией ПДЧ написано выше. А раз так, то вполне закономерно, что мелкие стычки в конфликтных зонах, провокации и т.д., сливы «военных планов» в прессу будут продолжаться...
 

И с чем вы не согласны с Симоняном которого печатает Независимая газета?
 
Гость
В том, что Грузия сама не очень озабочена поддержанием стабильности в мятежных регионах и сама неслабо разогревает ситуацию вокруг них.
 
Гость
U235> В том, что Грузия сама не очень озабочена поддержанием стабильности в мятежных регионах и сама неслабо разогревает ситуацию вокруг них.
Грузии чтобы получить ПДЧ нужна тишина и спокойствие. О чем Симонян говорит также.
 
Гость
Говорить можно... "Тишина и спокойствие" — где?


АБХАЗИЯ.ORG :: Новости :: "Доклад Генерального секретаря о положении в Абхазии, Грузия" от 23 июля 2008 г. (полный текст)

Сайт об Абхазии, ее истории, традициях, культуре, искусстве,экономике,политике. Аналитические статьи, новости из Абхазии, форум, фотоальбомы

// abkhaziya.org
 

 
Это сообщение редактировалось 29.07.2008 в 15:04
Гость
minchuk> Говорить можно... "Тишина и спокойствие" — где?
minchuk> АБХАЗИЯ.ORG :: Новости :: "Доклад Генерального секретаря о положении в Абхазии, Грузия" от 23 июля 2008 г. (полный текст)
Тишины нет.Так как ее взрывает Россия так как декабрь на носу
 
Гость
А где на деле, а не на словах, видна заинтересованность Грузии в тишине и спокойствии в мятежных республиках? Они то угрожают вторжением, то дополнительные войска вводят, то минометные обстрелы устраивают. На деле грузины как раз накаляют обстановку вместо того, чтобы свое спокойствие демонстрировать
 
Гость
U235> Они то угрожают вторжением, то дополнительные войска вводят,

Примеры в студию.

U235> то минометные обстрелы устраивают.

Докажите, что первыми начали грузины стрелять.
 
Гость
Алекс1980> Приятно что я ошибался. Ну и могли бы ответить на мой вопрос про развитие событий, руки бы не оторвались. Я же жду вашего ответа сколько времени и ничего.

Я уже отвечал.
 
Гость
oponent> Тишины нет.Так как ее взрывает Россия так как декабрь на носу

Типа — бутылку "зажать" хотите, пути для отхода готовите? ;):F

Россия "взрывает"? И ТОЛЬЛЬКО "Россия"?

Хронология событий лета 2004-го

7 июля. Грузинские войска остановили российскую автоколонну и конфисковали перевозимые в ней неуправляемые реактивные снаряды. Колонна из десяти машин следовала через грузинские села в Цхинвали в штаб миротворцев, когда внезапно была окружена грузинскими войсками (примерно 200 чел + бронетехника). Спецоперацией руководили лично министры внутренних дел и госбезопасности и командующий внутренними войсками Грузии.

8 июля. Осетины захватили 38 грузинских военных.
Премьер-министр З.Жвания обвинил во всем Россию и привлек к решению конфликта госсекратаря США К.Пауэлла.

9 июля Арестованные грузинские военнослужащие освобождены.

19 июля Зону конфликта посетил лично Саакашвили в сопровождении главы МВД Ираклия Окруашвилии и министра госбезопасности Иванэ Мерабишвили.
В эти же дни сделал заявления:
«У нас есть аудио- и видеосвидетельства, есть все документальные материалы того, что в Цхинвальском регионе работают сотрудники российской военной разведки. Более того, у нас есть свидетельства того, что именно сотрудники российской разведки организовали и провели операцию по задержанию около 40 грузинских полицейских. Более того, именно российская военная разведка организовала показательное коленопреклонение грузинских полицейских на площади в Цхинвали»

«Конечно же, война — это бедствие, но государство, которое не может защищаться от внешней агрессии, обречено. Поэтому все разговоры, что любой ценой мы должны избежать военного развития событий, являются пустыми, и мы никому не позволим членить Грузию»

21 июля Плановая ротаци военной техники российских миротворцев. Очередное обострение. Российские миротворцы утверждают, что своевременно предупредили грузинскую сторону, в гасности министра по урегулированию конфликтов Г.Хаиндраву. Грузины опровергают это и обвиняют Россию в вооружении Южной Осетии. Под этим предлогом ввела в зону конфликта доп. военную технику.
Начало периодических перестрелок.

24 июля Грузия вернула конфискованные ракеты и задержала казачьего атамана Вячеслава Кузнецова

2 августа Грузия заявляет о скоплении наемников в на границе Ю.Осетии и России. Осетины заявляют об использовании Грузией кахетинцев из Панкисского ушелья для провокаций.

Обострение сутуации в Абхазии.

4августа Саакашвили публично отдал приказ топить все суда, которые попытаются войти в абхазский порт Сухуми без согласия грузинских властей. В том числе заявил:
«Территория, которая пропитана кровью грузин и где играли головами грузин в футбол, не место для шезлонгов российских так называемых туристов!
Когда все изменится, мы договоримся, и страница будет перевернута, мы будем рады видеть в Абхазии российских отдыхающих и готовы принять их с распростертыми объятиями. Но если вы хотите сегодня из Сочи катерами приезжать в Абхазию, то смиритесь с тем, что было в минувшую субботу, когда грузинские пограничники открыли огонь по судну»

В зоне грузино-осетинского конфликта попал под обстрел председатель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Кокошин.

9 августа Первый минометный обстрел Цхинвали.

10 августа Стрельба с применением миномётов, гранатомётов и пулемётов ведётся с обеих сторон. Российских миротворцев обвиняют в том, что они присоединились к перестрелке на осетинской стороне и использовали для стрельбы гаубицы.
В ответ начальник Генштаба Вооруженных сил России генерал-полковник Юрий Балуевский заявил: «Заявление грузинской стороны о том, что в обстрелах, в том числе с использованием гаубиц, минувшей ночью принимали участие российские миротворцы, не соответствует действительности. Ни российские, ни грузинские, ни осетинские миротворцы гаубиц не имеют. У них на вооружении находится только легкое стрелковое оружие».

Ночные перестрелки становятся регулярными.

11 августа На переговорах в Москве достигнута договорённость о выводе из зоны грузино-осетинского конфликта всех вооружённых формирований, за исключением российских, грузинских и осетинских миротворцев. По мнению российской стороны в зоне конфликта находится более 1000 грухинских военных. Плюс наемники-кистинцы.

12 августа Первые погибшие.
Военные действия начинаются после полуночи, к утру перестрелка стихает и начинается война информационная. Стороны гневно обвиняют друг друга в «провокациях», после чего зовут оппонента побыстрее сесть за стол мирных переговоров. При этом Тбилиси регулярно поминает недобрым словом Россию

17 августа. Стороны заговорили о «третьей силе», злонамеренно срывающей соглашения о прекращении огня в зоне конфликта.
Министр обороны Грузии Георгий Барамидзе заявил, что это группа «проникших из России наемников численностью от пятнадцати до двадцати», которая «прекрасно экипирована и подготовлена».
Заместитель министра обороны Ю.Осетии Ибрагим Гассиев заявил, что «третья сила» — эподразделения грузинских внутренних войск, которыми командует лично глава МВД Грузии Ираклий Окруашвили.

Продолжаются обстрелы осетинских и грузинских населенных пунктов. В том числе и с применением тяжелой артилерии.

19 августа Полномасштабные боевые действия. Попытка штурма Цхинвали.
Военная операция, начата на высотах вокруг Цхинвали подразделениями МВД Грузии, которой руководил глава этого ведомства Ираклий Окруашвили. В момент начала спецоперации в этот район выдвинулась колонна российских миротворцев во главе с генералом Набздоровым. Она была остановлена грузинскими военными, чтобы, по их словам, «обеспечить безопасность миротворцев».
В середине дня вчера все грузинские телеканалы передали в прямом эфире выступление президента Грузии. Михаил Саакашвили заявил о готовности передать взятые высоты вокруг Цхинвали под контроль миротворцев.

«Начало крупномасштабного конфликта реально, — сказал президент Грузии. — Враги пытаются втянуть Грузию в вооруженный конфликт, остановив прогресс государства. Если начнется новый конфликт, мы не будем иметь права на поражение. Иначе исчезнем как нация и как страна. Надо использовать последнюю возможность сохранить мир. В результате сегодняшней операции под командованием министра МВД Ираклия Окруашвили мы уничтожили силу, обстреливавшую нас с высот, и заняли их. Это дает нам возможность перегруппировать войска в зоне конфликта. Мы готовы передать контроль за высотами трехсторонним миротворческим силам и оставить 500 лучших наших бойцов в зоне конфликта для защиты наших сел. Других мы готовы вывести за пределы зоны конфликта в Гори. Это снимет все поводы врагам обвинять нас в эскалации. Но если будут новые провокации властей Цхинвали, мы оставляем за собой право принять в ответ самые жесткие меры для защиты достоинства государства, обеспечения безопасности граждан».

Грузинская сторона заявила, что уничтожила "третью силу".
Были продемонстрированы видеосъемки с брошенным оружием, сделанные МВД Грузии на месте боев. Показан один убитый — «18-летний казак». Выступая вчера поздно вечером по грузинскому телевидению, Ираклий Окруашвили исчезновение остальных тел объяснил тем, что «хорошо обученная группа, подготовленная в России, мстила нашим солдатам, подготовленным американцами, и она билась даже за трупы так ожесточенно, что не оставляла свидетельств».

Позднее оказалось, что «18-летний казак» - осетин Геннадий Санакоев сотрудник РОВД Джавского района Южной Осетии, который попал в плен к ВВ МВД Грузии после ранения и был зверски замучен.

Грузинская сторона за время противостояния потеряла погибшими свыше 20 представителей минобороны и МВД, до 50 ранено.

Сразу после вывода грузинских сил перестрелки сразу же прекращаются.
 


Ничего не напоминает, нет?
 
Гость
Ваша хронология товарищ Минчук, страдает враньем и недоговоренностью, от этого объективной, в вашей попытке изоблачить грузин, быть не может. Думайте лучше.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Гость
oponent> Тишины нет.Так как ее взрывает Россия так как декабрь на носу

"6. В течение отчетного периода переговорный процесс оставался приостановленным. Абхазская сторона продолжала настаивать на выводе грузинских сил из верхней части Кодорского ущелья и на подписании документа о невозобновлении военных действий в качестве предварительного условия для возобновления участия в переговорах с грузинской стороной. Грузинская сторона делала особый упор на мирной инициативе президента Саакашвили от 28 марта (см. S/2008/219, пункт 18). Она развила различные компоненты этой инициативы, в частности ее экономический раздел, стремилась познакомить с ним абхазскую сторону и широко распространила его среди международного сообщества. В то же время правительство Грузии продолжало подчеркивать необходимость изменения переговорных форматов, включая предоставление ведущей роли Европейского союза в качестве одного из условий достижения ощутимого прогресса. Абхазская сторона продолжала возражать против любых изменений."

1. Как можно говорить об экономической составляющей, не договорившись о невозобновлении военных действий?
2. Как можно требовать изменения переговорных форматов без гарантии неприменения силы?

Дорогой оппонент. Представь себе такую картину. Я с тобой подрался. Драка кончилась ничьей. Но потом ты состарился, а я окреп. И вот я предлагаю тебе некоторые экономические предприятия, но категорически отказываюсь дать заверения в том, что не дам тебе по башке.
 
1 14 15 16 17 18 27

в начало страницы | новое
 
1808: Император Александр I провозгласил навечное присоединение Финляндии к России (210 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru