Умер Солженицын

lau> Я вот о чем подумал,повторяю ничего Солженицына не читал,но для сравнения.Солженицын в Сталинское время просидел в "проклятом" им ГУЛАге и потом преспокойно дожил почти до 90 лет.А мой отец дожил в Ельцинское время,которое его доконало - сначало выгноло с Азербайджана, потом не оказало простой медицинской помощи - всего до 64 лет ,умер в 1996 году.Умер от инсульта дома, а скорая помощь приезжала в течении двух недель и врачи смотрели как он умирал в течении двух недель и не смотря на просьбы его сестры не положили его в больницу.Он умер страшной смертью от отека легких.Сегодня ему было бы 78 лет всего навсего по сравнению с Солженицыным,которому 90 лет через 2 месяца было бы.
lau> Так какое время было лучше?И в каком времени больше народа погибло?
lau> Кстати Солженицын умер тоже, не дождавшись скорой помощи, в наше "прекрасное" время в центре Москвы.Так когда было лучше жить?

Солженицыну в 52-ом году в проклятом ГУЛАГе сделали операцию, спасли от рака. После этого он прожил ещё 56 лет и написал о том, что в ГУЛАГе зэки миллионами помирали от насморка.

D.Vinitski> Умер великий человек. не писатель, а летописец. Противостоявшие ему "деятели" уже давно даже в анекдотах не вспоминаются. Мир праху его.

С такими летописцами - фантасты без работы остануться.
А по поводу противостоящих - самого главного деятеля, который с трубкой, наверняка и в четвертом тысячелетии не забудут.


Как порой наше сердце падко
Ко сравненьям простым и грубым,
И сердца нам пленила сказка
Как бодался телёнок с дубом.

То ли дуб был не слишком крепок,
То ли кто подсобил теленку,
Только в этой борьбе нелепой
Дуб сломался тростинкой тонкой

Он погиб – и уж нет опоры,
Волны враз разметали берег.
Победителей нет – у моря
Скалит зубы телёнка череп.

И теперь мы во всём повинны
Мы ведь все – этот дуб ломали…
Так чего ж удивляться, свиньи,
То, что желуди вдруг пропали...

Юрий-239> Так чего ж удивляться, свиньи,
Юрий-239> То, что желуди вдруг пропали...

Обратите внимание, как ловко афтар обозвал свиньями ностальгирующих по "богатому желудями" советскому прошлому.

-= del =-

Юрий-239>> Так чего ж удивляться, свиньи,
Юрий-239>> То, что желуди вдруг пропали...
lenivec> Обратите внимание, как ловко афтар обозвал свиньями ностальгирующих по "богатому желудями" советскому прошлому.

Кушают желуди (и следовательно могут по ним ностальгировать) не только свиньи. Но только свинья из басни в процессе поиска желудей подрывала корни дуба. Вот таких - действительно обозвали свиньями.

Bredonosec>> Но считать, что у него тяжесть испытаний была побольше, чем у всех участников - не соглашусь.
Mishka> Ну, для начала — там такого не сказано. Этот вывод сделал ты. Но я думаю, что побольше. Чем ты мерить будешь?
ээ.. еще не было сказано. Ток логически подразумевалось чеерз пост-два. Вот сейчас вылилось на страницу =)
А зачем мне мерять? разве я утверждаю, что кто-то больше или меньше? ))
Была уж тема про "меряться горем", имхо, тот же случай.

Bredonosec>> не-а, это не попытка сьехать, это превенция подвода базы под утверждение "а значит, он прав" из посылки, что он сидел, а я нет =))
Mishka> Посылка одна — он прошёл и об этом писал. Никто на Базе не прошёл, но считают нужным сказать.
эээ.. правильно ли я понимаю логику построения, что если б я отсидел, то был бы правее? )))
//зы, знакомые, успевшие оценить гостеприимство солнечного магадана и прочих северных "не столь отдаленных" мест, имеются. Не хочу сказать, что там санаторий, но почему-то здоровье у них такое, что местным только завидовать..

Проглючило меня

Barbarossa>> Да, подачек из рук ЕБНа, вроде не брал, но вклад в развал СССР внес.
Barbarossa>> Вот за это ему огромное спасибо.
AGRESSOR> Т.е. спасибо за все то, что происходит сейчас? Очень показательно, Барби.

Спасибо за то что ты окучиваешь по-бизнесменски просторы латиноские.

П.С. А ты бы еще сказал сабжу спасибо что к тебе НЕ ПРИШЛИ. Ибо если прочесать твои посты, то на лет питнасать ты набрал, комрад

>>А ты бы еще сказал сабжу спасибо что к тебе НЕ ПРИШЛИ. Ибо если прочесать твои посты, то на лет питнасать ты набрал, комрад
Bredonosec> так и ща прийти могут ))

Ну к тебе то конечно не прийдут, ты ж в жюткой Литве располагаешся.
Нет чтоб тебя по справедливости - в СССР 30-х, да жрать не давать (О, ЭТО СПРАВЕДЛИВО БЫЛО БЫ)...

Юрий-239> Солженицыну в 52-ом году в проклятом ГУЛАГе сделали операцию, спасли от рака. После этого он прожил ещё 56 лет и написал о том, что в ГУЛАГе зэки миллионами помирали от насморка.

Знаете сколько было освобождено людей из немецких концлагерей? Скольким из них, в лагерях, делали операций, уколов, давали лекарств, вылечили? Не знаете. Даже если бы и знали, врядли бы заявляли, что это были лечебницы для осчастливливания, а не лагеря заключённых.

lau>> Так какое время было лучше?И в каком времени больше народа погибло?
lau>> Кстати Солженицын умер тоже, не дождавшись скорой помощи, в наше "прекрасное" время в центре Москвы.Так когда было лучше жить?
Юрий-239> Солженицыну в 52-ом году в проклятом ГУЛАГе сделали операцию, спасли от рака. После этого он прожил ещё 56 лет и написал о том, что в ГУЛАГе зэки миллионами помирали от насморка.

Я извиняюсь вчера Проханов в среду вечером на RTVI сказал,что Солженицын умер не в центре Москвы а под Москвой в каком то Лыково и в полном одиночестве всеми забытый,я по карте посмотрел туда из Москвы полтора часа ехать.Да,неудивительно ,что скорая помощь его не успела спасти далековато ехать.Да и последние годы его по телевизору не показывали,т.е. он был в опале.
Я думаю,что если бы он сидел в ГУЛАге,то дожил бы до 100 лет и врачи бы его в ГУЛАГе успели бы спасти.
Медведев плакал на кладбище ,а Путин нет.Как это понимать?
Я вот грешным делом думаю может быть Солженицын что то новенькое написал,типа пора снова ГУЛАГи вводить,я ошибался в молодости - заберите у меня Нобелевскую премию, и его того...

Оказывается в каком то рассказе,которого я не читал,он сокрушался,что в Сталинское время было столько много сделано,столько людских сил потраченно,был сделан огромный рывок,который впоследствии сошел на нет и его- этот рывок погасили -не использовав возможности этого рывка вперед для развития страны.Думаю ,что здесь Солженицын был прав и кто знает возможно ,если бы скорая помощь 3 августа сумела приехать вовремя и его спасти,то он бы порадовал нас новым произведением о третьем пути развития России.
К старости люди умнеют.

Bredonosec>>> Но считать, что у него тяжесть испытаний была побольше, чем у всех участников - не соглашусь.
Mishka>> Ну, для начала — там такого не сказано. Этот вывод сделал ты. Но я думаю, что побольше. Чем ты мерить будешь?
Bredonosec> ээ.. еще не было сказано. Ток логически подразумевалось чеерз пост-два. Вот сейчас вылилось на страницу =)
Bredonosec> А зачем мне мерять? разве я утверждаю, что кто-то больше или меньше? ))
Bredonosec> Была уж тема про "меряться горем", имхо, тот же случай.
Bredonosec> Bredonosec>> не-а, это не попытка сьехать, это превенция подвода базы под утверждение "а значит, он прав" из посылки, что он сидел, а я нет =))

Вот специально сверху твою цитату не убрал. Если ты не хочешь меряться, то как можешь утверждать, что "Но считать, что у него тяжесть испытаний была побольше, чем у всех участников - не соглашусь"? Если ты произнёс слово побольше — ты уже померял.

Bredonosec> эээ.. правильно ли я понимаю логику построения, что если б я отсидел, то был бы правее? )))

Если бы ты отсидел, то у тебя бы был опыт соответствующий. Напомню, что ты один из тех, кто говорит всегда — я тут нахожусь и сам вижу, поэтому не надо мне рассказывать. Или то, что ты находишься и видишь делает тебя правее?

Bredonosec> //зы, знакомые, успевшие оценить гостеприимство солнечного магадана и прочих северных "не столь отдаленных" мест, имеются. Не хочу сказать, что там санаторий, но почему-то здоровье у них такое, что местным только завидовать.. http://i.ru-board.com/s/spy.gif


Я вот знаю людей, которые провели кучу времени в Африке. Причём в самой середине в джунглях и пустынях (биологи и зоологи). И здоровье у них отменное. Значит ли это, что им там было хорошо и легко? Не хочешь ли ты поехать туда и пожить в палатке года три?

А пол Магадан и окрестности можешь спросить у Кило.

D.Vinitski>> Умер великий человек. не писатель, а летописец. Противостоявшие ему "деятели" уже давно даже в анекдотах не вспоминаются. Мир праху его.
Юрий-239> С такими летописцами - фантасты без работы остануться.
Юрий-239> А по поводу противостоящих - самого главного деятеля, который с трубкой, наверняка и в четвертом тысячелетии не забудут.
Юрий-239> Как порой наше сердце падко
Юрий-239> Ко сравненьям простым и грубым,
Юрий-239> И сердца нам пленила сказка
Юрий-239> Как бодался телёнок с дубом.
Юрий-239> То ли дуб был не слишком крепок,
Юрий-239> То ли кто подсобил теленку,
Юрий-239> Только в этой борьбе нелепой
Юрий-239> Дуб сломался тростинкой тонкой
Юрий-239> Он погиб – и уж нет опоры,
Юрий-239> Волны враз разметали берег.
Юрий-239> Победителей нет – у моря
Юрий-239> Скалит зубы телёнка череп.
Юрий-239> И теперь мы во всём повинны
Юрий-239> Мы ведь все – этот дуб ломали…
Юрий-239> Так чего ж удивляться, свиньи,
Юрий-239> То, что желуди вдруг пропали...


Просто нет слов. Баран, в общем, малолетний, видимо.

Mishka> Вот специально сверху твою цитату не убрал. Если ты не хочешь меряться, то как можешь утверждать, что "Но считать, что у него тяжесть испытаний была побольше, чем у всех участников - не соглашусь"? Если ты произнёс слово побольше — ты уже померял.
нет. я сказал, что не соглашусь с мнением, что "там побольше". Это значит именно недоверие к измерятелям и любителям слов с суффиксами -айший -ейший (в превосходной степени)
Откуда тут вытекает, что померял - не вижу.
Отрицание утверждения =/= противоположному утверждению (хотя б потому, что противоположных может быть много)))

Mishka> Если бы ты отсидел, то у тебя бы был опыт соответствующий. Напомню, что ты один из тех, кто говорит всегда — я тут нахожусь и сам вижу, поэтому не надо мне рассказывать. Или то, что ты находишься и видишь делает тебя правее?
когда мне расскажывают, что тут якобы что-то есть, чего я не вижу - да, говорю.
Но не изображаю из себя "гения эпохи".

Mishka> Я вот знаю людей, которые провели кучу времени в Африке. Причём в самой середине в джунглях и пустынях (биологи и зоологи). И здоровье у них отменное. Значит ли это, что им там было хорошо и легко? Не хочешь ли ты поехать туда и пожить в палатке года три?
Про палатку не скажу, а поработать по специальности временно согласился б.

Mishka> А пол Магадан и окрестности можешь спросить у Кило.
зачем? зачем спрашивать у кого-то вдалеке, если в соседнем доме таких есть? ) Причем, видевших его именно с той стороны проволоки, с какой и усложницын

D.Vinitski>>> Умер великий человек. не писатель, а летописец. Противостоявшие ему "деятели" уже давно даже в анекдотах не вспоминаются. Мир праху его.
Юрий-239>> С такими летописцами - фантасты без работы остануться.
Юрий-239>> А по поводу противостоящих - самого главного деятеля, который с трубкой, наверняка и в четвертом тысячелетии не забудут.
Юрий-239>> Как порой наше сердце падко
Юрий-239>> Ко сравненьям простым и грубым,
Юрий-239>> И сердца нам пленила сказка
Юрий-239>> Как бодался телёнок с дубом.
Юрий-239>> То ли дуб был не слишком крепок,
Юрий-239>> То ли кто подсобил теленку,
Юрий-239>> Только в этой борьбе нелепой
Юрий-239>> Дуб сломался тростинкой тонкой
Юрий-239>> Он погиб – и уж нет опоры,
Юрий-239>> Волны враз разметали берег.
Юрий-239>> Победителей нет – у моря
Юрий-239>> Скалит зубы телёнка череп.
Юрий-239>> И теперь мы во всём повинны
Юрий-239>> Мы ведь все – этот дуб ломали…
Юрий-239>> Так чего ж удивляться, свиньи,
Юрий-239>> То, что желуди вдруг пропали...
D.Vinitski> Просто нет слов. Баран, в общем, малолетний, видимо.

Дурость, а не модерирование. Ничего страшного в цитировании всего поста нет - тем более, что у меня претензии ко всему тексту.

MIKLE> вовремя товарищ помер...
Совершенно верно, пережив и Сталина и Берия и Хрущева и Брежнева и Андропова и Ельцина - уметь надо-учитесь!Только Путина не одолел...

Bredonosec> Откуда тут вытекает, что померял - не вижу.

Если ты не веришь, что побольше, то обоснования нет — не верить, раз не меряешь.

Bredonosec> Отрицание утверждения =/= противоположному утверждению (хотя б потому, что противоположных может быть много)))

Не верно. Отрицаение утверждения и есть противоположное. Называется операция "не". В рамкам всего пространства решений работает как вычитание множества "правильных" решений для первого утверждения из всеобщего.

Bredonosec> когда мне расскажывают, что тут якобы что-то есть, чего я не вижу - да, говорю.

Так вот — ты в лагере не находился. А он — был.

Bredonosec> Но не изображаю из себя "гения эпохи".

Зато ты бодро советуешь не рассказывать сказки. Я надеюсь, что это же правило ты применяешь к себе.

Bredonosec> Про палатку не скажу, а поработать по специальности временно согласился б.

Эх, они и как бы по специальности, только жить надо или в пустыне, или в джунглях. А вокруг "много-много диких обезьян". И больше никого, и нечего из удобств Европы или Америки.

Bredonosec> зачем? зачем спрашивать у кого-то вдалеке, если в соседнем доме таких есть? ) Причем, видевших его именно с той стороны проволоки, с какой и усложницын

Хотя бы потому, что мир не чёрно-белый. А то я вот имею мнение людей (американцев), которые в Литве прожили немного (8 месяцев). Так согласно им, Литва просто отлично живёт. И жаловаться не на что.

Bredonosec>> Отрицание утверждения =/= противоположному утверждению (хотя б потому, что противоположных может быть много)))
Mishka> Не верно. Отрицаение утверждения и есть противоположное. Называется операция "не". В рамкам всего пространства решений работает как вычитание множества "правильных" решений для первого утверждения из всеобщего.
повторюсь: это НЕ случай да-нет.
Если тебе говорят, что 2*2=5, а ты не веришь - это не значит, что ты утвердлаешь, что 2*2=3. Или 8. Или 555.
Это всего лишь значит, что не веришь, что 5.
остальное потом.

Bredonosec> повторюсь: это НЕ случай да-нет.

Не, это как раз случай со сравнением — да-нет.

Bredonosec> Если тебе говорят, что 2*2=5, а ты не веришь - это не значит, что ты утвердлаешь, что 2*2=3. Или 8. Или 555.

Тебе ещё не сказали, а ты подразумевал. И при этом твоя фраза, что ты не веришь выражается не так, что 2*2=5, а вот так — 2*2 < 3. Поэтому и сравнительные формы (тяжелее). Т.е. ты уже сравниваешь.

Bredonosec> Это всего лишь значит, что не веришь, что 5.
Bredonosec> остальное потом.