Холивар за Палестину

Сей> Израильтяне тем, что не даёт этой возможности.

ИЗраиль ушел из Газы в 2005. Эвакуировал поселения. Причем поселения эти выращивали кучу еды, палесы могли бы с нее прокормить большинство своего населения без проблем.

Вместо этого они сожгли нафиг синаноги, и на фермах поселений устроили тренировочные лагеря для боевиков. Сравните спутниковые фотографии 2004 и нынешние - разница на лице, что называется.

Ну и кто тут сам себе злобный буратина?

Сей> от чего в ней есть куча безработного население, которому как-то нужно жить

И самый лучший способ жить — это получать деньги за обстрел соседнего государства. А работают пусть глупые евреи, истинный палестинец до выращивания еды никогда не опустится.

russo> ИЗраиль ушел из Газы в 2005. Эвакуировал поселения. Причем поселения эти выращивали кучу еды, палесы могли бы с нее прокормить большинство своего населения без проблем.
russo> Вместо этого они сожгли нафиг синаноги, и на фермах поселений устроили тренировочные лагеря для боевиков. Сравните спутниковые фотографии 2004 и нынешние - разница на лице, что называется.
Ну и что что израиль ушёл, Газа как был изолированным анклавом так и остался. Товары (не оружие) нужно было переправлять по подземным тунелям, в которых только дети работать могут. Израль газу блокирует с моря (опосается конробанды оружия), это тоже не способствует экономике. Газа жила на подачки Евросоюза и ООН, а это тупик.

russo> Ну и кто тут сам себе злобный буратина?
А что ты ожидал. Сколько времени конфликт идёт? Доверие не так быстро востановить да и экономику. Израилю нужно было подумать как занять кучу народа работой, повысить их жизненый уровень (через посредников). А когда сыт, становишься ленивым, да и за своё добро держишься.

russo> И самый лучший способ жить — это получать деньги за обстрел соседнего государства. А работают пусть глупые евреи, истинный палестинец до выращивания еды никогда не опустится.
Они бы работали, если была бы работа, а так, у них один работодатель, что даёт им средство к существованию, или по крайней мере отвелкает их от реалий суровой жизни. Сказать кто, аль сам догадаешься?

Сей> Ну и что что израиль ушёл, Газа как был изолированным анклавом так и остался.

И это помешало палесам растить продовольствие на фермах еврейских поселений вместо того чтобы там устраивать лагеря боевиков?

Тем более что Израиль поставляет энтому анклаву энергию, воду, топливо и прочее — причем безвоздмезно, то есть даром. Думаете Израильтяне не дали бы палесам плуги и прочие косилки если бы те попросили?

Сей> Товары (не оружие) нужно было переправлять по подземным тунелям, в которых только дети работать могут.

И именно потому эти дети тащут через тоннели ракеты, вместо медикаментов и товаров. Потому что медикаментов и товаров в Газе не хватает. Логика железобетонная, что скажешь.

Впрочем все правильно - медикаменты евреи подкинут, тоже даром.

Сей> Доверие не так быстро востановить

Кого к кому? Израиль, напоминаю, из Газы ушел в 2005. Ну, чтобы доверие восстановить. А палесы этот знак доброй воли восприняли как слабость и стали еще пуще садить по Израилю Кассамами и Градами.

Сей> Израилю нужно было подумать как занять кучу народа работой, повысить их жизненый уровень

Да не работает это. Арабы в Израиле живут лучше чем в какой-либо соседней арабской стране, а все туда же. Пятая колонна.

Также, а с какого фига Израиль должны заботить проблемы палестинцев? Может мне еще ночами не спать и думать как бы помочь ленивым палесам? Или там ленивым африканским неграм?

Сей> Они бы работали, если была бы работа

Так чего же они фермы которые им Израиль оставил засрали? Чего туризмом не занимаются?

Впрочем ракеты пулять оно приятственней чем в поле полдня копаться, ясен пень. И не так напряжно, и сионистов убиваешь, win-win натуральный

russo> И это помешало палесам растить продовольствие на фермах еврейских поселений вместо того чтобы там устраивать лагеря боевиков?
А где они запчасти для тракторов достанут, а где они комбайны добудут. А как они товар реализуют. Да и есть там вообще достаточно мест, чтоб заниматься сельским хозяйством. Думаю там лучше торговлей и туризмом заниматься.

russo> Тем более что Израиль поставляет энтому анклаву энергию, воду, топливо и прочее — причем безвоздмезно, то есть даром. Думаете Израильтяне не далы бы палесам всякие плуги и прочие косилки если бы те попросили?
Как дали так и забрали. уже была ситуация когда Израиль блокировал подачу энергоносителей. Не надо им давать плуги, если условий для работы нету, это бессмысленно.

russo> И именно потому эти дети тащут через эти тоннели ракеты, вместо медикаментов и товаров. Угу.
Они всё тащат, и оружие и простые товары (им то всё равно, лишь бы на хлеб заработать), и погибают в завалах, что даёт очки нехорошим дядям.

russo> Впрочем все правильно - медикаменты евреи подкинут, тоже даром.
Ты случайно не в розовых очках а? А то, как-то ты тут Израиль в идеал превратил. Не страна, а рай, а все кто там ангелы.

russo> Кого к кому? Израиль, напоминаю, из Газы ушел в 2005. Ну, чтобы доверие восстановить. А палесы как и прочие восточные товарищи, этот знако доброй воли восприняли как слабость и стали по Израилю садить Кассамами и Градами.
Повторятся, я не собираюсь, я уже написал тебе ранее об этой ситуации.

russo> Да не работает это. Арабы в Израиле живут лучше чем в какой-либо соседней арабской стране, а все туда же. Пятая колонна.
Причём тут арабы в Израиле, я тебе говорю про арабов в анклаве...
П.С. Кстати кто-то говорил что в армии Израиля есть арабские подразделения которые тоже активно участвуют в военных операциях.

russo> Также, а с какого фига Израиль должны заботить проблемы палестинцев? Может мне еще ночами не спать и думать как бы помочь ленивым палесам?
А с чего тогда палестинцам, которые заблокированы Израилем, их любить и не оставить мыслей об уничтожении Израиля. С чего они должны любить израильтян и не стрелять из касамов.
Если Израиль хочет жить в мире он должен создать условия для мира, а не подогревать медленно тлеющий конфликт. Это более разорительно...

russo> Так чего же они фермы которые им Израиль оставил засрали? Чего туризмом не занимаются?
А ты подумай, что мешает. И правительству Израиля тоже нужно подумать.

russo> Впрочем ракеты пулять оно приятственней чем в поле полдня копаться, ясен пень.
Конечно, больше платят, да и социальный статус выше.
Вот когда не будет выгодно пулят ракетами, вот тогда пулять не будут.

Iltg> Писали что за последние годы из Газы наблюдалась массовая эмиграция палестинцев (чуть ли не четверть населения уехала).
Iltg> Может Израилю выгоднее было бы потерпеть ракетные острелы еще несколько лет в купе с установлением таки реальной блокады, да еще поспособстовать работе "контрабандистов", которые за мизерную плату поспособствуют выезду из сектора.
Так реальная блокада и мешает миграции. И злобит народ. Да и нужно Египту куча голодранцев, в которых посеяно зерно экстремизма.

Сей> А с чего тогда палестинцам, которые заблокированы Израилем, их любить и не оставить мыслей об уничтожении Израиля. С чего они должны любить израильтян и не стрелять из касамов.

"Не любить" и "стрелять из касамов" - это не жестко связанные между собой вещи. В смысле первое вполне возможно без второго.
И еще, представь что власти сектора Газа объявили о признании права государства Израиль на существование, о полном и бессрочном прекращении огня, да еще и в реале прекратили обсртелы и желающих пострелять хотя бы посадили. Как думаешь, снял бы Израиль "блокаду"?

Iltg> "Не любить" и "стрелять из касамов" - это не жестко связанные между собой вещи. В смысле первое вполне возможно без второго.

А второе без первого.

Iltg> И еще, представь что власти сектора Газа объявили о признании права государства Израиль на существование, о полном и бессрочном прекращении огня, да еще и в реале прекратили обсртелы и желающих пострелять хотя бы посадили. Как думаешь, снял бы Израиль "блокаду"?

Разумеется... нет.

Сей> Так реальная блокада и мешает миграции.

Реальная блокада (а не показушная как сейчас) должна мешать доставке товаров. А вот переходу людей через границы можно даже способствовать (я ж об этом сразу и написал).

Сей> Да и нужно Египту куча голодранцев, в которых посеяно зерно экстремизма.

Проблемы Египта. Да и разве только в Египет возможно? А Европа под боком зачем? Евреи так хвалятся своими спецслужбами, неужели ж их спецслужбы не в состоянии организовать переброску нелегалов в Европу?

Iltg> "Не любить" и "стрелять из касамов" - это не жестко связанные между собой вещи. В смысле первое вполне возможно без второго.
И что? Это только говорит о степени их не любви. И этот показатель сильно не в пользу Израиля.

Iltg> И еще, представь что власти сектора Газа объявили о признании права государства Израиль на существование, о полном и бессрочном прекращении огня, да еще и в реале прекратили обсртелы и желающих пострелять хотя бы посадили. Как думаешь, снял бы Израиль "блокаду"?
Это и есть ошибка палестинцев. Они не понимают что тратят силы зря.
Насчёт блокады, честно говоря, у меня сомнения. У меня создалось впечатление, что этот конфликт поддерживают искусственно.

Сей> И что? Это только говорит о степени их не любви. И этот показатель сильно не в пользу Израиля.

Это проходит. У нас тоже было огромное множество людей искренне считавшие что сколько раз увидел немца - столько раз и убей, и основания были.
А сейчас?

Сей> Насчёт блокады, честно говоря, у меня сомнения. У меня создалось впечатление, что этот конфликт поддерживают искусственно.

Кто?
Заговор в армейской среде Израиля, генералы желают гарантированной работы?

Iltg> Проблемы Египта.

Гитлер тоже так думал. И турки, и туева хуча других...

> Евреи так хвалятся своими спецслужбами, неужели ж их спецслужбы не в состоянии организовать переброску нелегалов в Европу?

К вопросу о спецслужбах... «Эта война (Шестидневная 1967 г.) уничтожила два мифа. Первый - что евреи плохие солдаты. И второй - что евреи хорошие политики». Зорин.
Эти две войны (включая предыдущую Ливанскую) развеяли миф о всемогуществе Моссада... и подтвердили слова Зорина.



ЗЫ. Сегодня смотрел как Ливи разговаривала с Блером... она не политик.

Iltg> Реальная блокада (а не показушная как сейчас) должна мешать доставке товаров. А вот переходу людей через границы можно даже способствовать (я ж об этом сразу и написал).
Вообще-то реальная блокада - полная блокада, это помеха не только движению товара, сырья, но и людей. И, насколько мне известно, Израиль такие блокады устраивал.
А так ты говоришь о не полной блокаде.

Iltg> Проблемы Египта. Да и разве только в Египет возможно? А Европа под боком зачем? Евреи так хвалятся своими спецслужбами, неужели ж их спецслужбы не в состоянии организовать переброску нелегалов в Европу?
Думаю могут. Другой вопрос, разрешат им это сделать (и Европа, со странами региона, тут будет не причём)?

Сей>> Так реальная блокада и мешает миграции.
Iltg> Реальная блокада (а не показушная как сейчас) должна мешать доставке товаров. А вот переходу людей через границы можно даже способствовать (я ж об этом сразу и написал).
Блокада там чисто номинальная.

Сей>> Да и нужно Египту куча голодранцев, в которых посеяно зерно экстремизма.
Iltg> Проблемы Египта. Да и разве только в Египет возможно? А Европа под боком зачем? Евреи так хвалятся своими спецслужбами, неужели ж их спецслужбы не в состоянии организовать переброску нелегалов в Европу?
За такую работу израильским спецслужбам живо головы пооткручивают их европейские коллеги.
Давай лучше на Украину палов из Газы пригласим. Можно и в Россию. Я знаю прекрасные места, в России, где они никому мешать не будут. Будут честно зарабатывать себе на жизнь ловлей моржей и охраной Белых Медведей.

Iltg> А сейчас?
Время лечит...

Iltg> Кто?
Iltg> Заговор в армейской среде Израиля, генералы желают гарантированной работы?
Какие инвестиции получает Израиль из США, об этом можно только мечтать. А как события в этой горячей точке влияют на мировой рынок и на сам регион. Сомневаюсь, что Израиль, если останется одни, сможет соперничать с соседями.

Сей> Вообще-то реальная блокада - полная блокада, это помеха не только движению товара, сырья, но и людей.
Сей> А так ты говоришь о не полной блокаде.

Я говорю о блокаде, которая направлена на достижение определенной цели. Полная она, неполная или дырявая в крапинку - не суть важно.
А так - продукты первой необходимости (зерно, крупы, соль) пропускать беспрепятственно. Ежли сахар важен для организма - тоже дать, если нет - нет.
Ткани простые пропускать непременно.
Медикаменты любые пропускать.
Кондишены и авто не первая необходимость - следовательно...
Да, и спутниковые тарелки, шоб порнуху не смотрели, тоже не пропускать.
В общем, идиллическая здоровая жизнь - хлеб, вода, с утра до вечера игры на свежем воздухе (работы то никакой нет, да и не надо).
Кому надоело - идет к "перевозчикам" и эмигрирует.

Бяка> Давай лучше на Украину палов из Газы пригласим. Можно и в Россию. Я знаю прекрасные места, в России, где они никому мешать не будут. Будут честно зарабатывать себе на жизнь ловлей моржей и охраной Белых Медведей.
Смотри, как бы тебя не приписали к приемнику товарища Сталина.

Бяка> Давай лучше на Украину палов из Газы пригласим. Можно и в Россию. Я знаю прекрасные места, в России, где они никому мешать не будут. Будут честно зарабатывать себе на жизнь ловлей моржей и охраной Белых Медведей.
В тех краях, где моржи с медведями - там еще и оленеводы имеются...А они ребята серьезные и тоже стрелять умеют. Зная палестинцев - первые убитые среди них появятся за попытку разжиться олениной на халяву...
Лучше уж тогда в Антарктиду. Целый незаселенный материк пропадает...

Бяка> За такую работу израильским спецслужбам живо головы пооткручивают их европейские коллеги.

А что ж не пооткручивали криминалам, которые этим промышляют?

Сей> Смотри, как бы тебя не приписали к приемнику товарища Сталина.
Ну как можно? Я же предлагаю на чисто добровольных началах.

Iltg> Я говорю о блокаде, которая направлена на достижение определенной цели. Полная она, неполная или дырявая в крапинку - не суть важно.
ИМХО скользкая дорожка...

Iltg> В общем, идиллическая здоровая жизнь - хлеб, вода, с утра до вечера игры на свежем воздухе (работы то никакой нет, да и не надо).
Да, а играть с утра до вечера будут в следующие игры: "Убей израильтянина"; "Шахид-подрывник"; "КАСАМбол".

Iltg> Кому надоело - идет к "перевозчикам" и эмигрирует.
Наверно, если мозги не промоют плохие дяди.

alex_ii> В тех краях, где моржи с медведями - там еще и оленеводы имеются...
Ну какие оленеводы на Новой Земле и прочих островах? А осваивать надо.

Бяка>> За такую работу израильским спецслужбам живо головы пооткручивают их европейские коллеги.
Iltg> А что ж не пооткручивали криминалам, которые этим промышляют?

Нет криминала в эмиграции палестинцев в Европу. Он не нужен. Палы получают политическое убежище на вполне законных основаниях, как политические беженцы.

Сей>> Смотри, как бы тебя не приписали к приемнику товарища Сталина.
Бяка> Ну как можно? Я же предлагаю на чисто добровольных началах.
А чтоб процесс шёл лучьше, поможет АК-47.
Как грится, калаш решает ваши проблемы.