У Японии появились амбиции

 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU Конструктор #14.05.2009 15:49  @Bredonosec#13.05.2009 18:33
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Bredonosec> Помнится, он упоминал, что иджиса там не было, а был бы - было б многое иначе.
Bredonosec> Как в отношении канальности по целям, так и в отношении возможностей прорвать и вообще уйти живыми..

Не упоминал он такого, вообще про Иджис не говорил. И атаку он строил В ЗОНЕ ДЕЙСТВИЯ зрк кораблей, процитирую "обошли крутые корабли ПВО перед мордой у них со слепыми для них скоростями и болтаясь как говно в проруби, атаковали одновременно двумя парами с горки баржи десантные и потом уже поиздевались на Лассо над остальными ( тут Су-25у равных нет)."

Так что "иджис", Ф-22 и прочее оно конечно хорошо, но рулит прокладка между ручкой и креслом.
 6.06.0
BY SERGEY_1884 #14.05.2009 21:39
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

У Англии тоже имелось ЯО, и сильно оно помогло в войне с Аргентиной? И сильно помогло Англии и Германии химическое оружие во ВМВ?
 
FR Бяка #15.05.2009 02:43  @SERGEY_1884#14.05.2009 21:39
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

SERGEY_1884> У Англии тоже имелось ЯО, и сильно оно помогло в войне с Аргентиной?
Помогло. Косвенно. За британскими АПЛ аргентинцы даже не рискнули поохотиться. У них то своего ЯО не было.
 3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #15.05.2009 02:48  @Бяка#15.05.2009 02:43
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Кстати, помогло. СССР очень осторожно реагировал на ту войну, хотя и не совсем в стороне оказался. Будь на месте Великобритании какая-нибудь Бельгия, ещё неизвестны были бы масштабы помощи братскому аргентинскому народу :)
 
FR Бяка #15.05.2009 02:53  @D.Vinitski#15.05.2009 02:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Кстати, помогло. СССР очень осторожно реагировал на ту войну, хотя и не совсем в стороне оказался. Будь на месте Великобритании какая-нибудь Бельгия, ещё неизвестны были бы масштабы помощи братскому аргентинскому народу :)
А почему же не помогла США, во Вьетнаме?
Что касается братского аргентинского народа, не подскажет ли уважаемый джин, как часто этот братский народ обстреливал советских и болгарских рыбаков, рыбачивших в его экономической зоне? Арестовывал суда СССР. И какие прекрасные у нас были отношения, тогда, с Аргентиной. В те времена, в Аргентину, наши дипломаты ездили только после отпевания. Так, на всякий случай.
 3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #15.05.2009 02:58  @Бяка#15.05.2009 02:53
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Бяка> А почему же не помогла США, во Вьетнаме?

Кто кому должен был помагать?


Бяка> Что касается братского аргентинского народа, не подскажет ли уважаемый джин, как часто этот братский народ обстреливал советских и болгарских рыбаков, рыбачивших в его экономической зоне? Арестовывал суда СССР. И какие прекрасные у нас были отношения, тогда, с Аргентиной. В те времена, в Аргентину, наши дипломаты
ездили только после отпевания. Так, на всякий случай.

Что не мешало передавать аргентинской стороне развед информацию и даже вести переговоры о поставке оружия. несколько тамошних генералов после падения диктатуры попались на получении взяток от российских спецслужб в ходе этих переговоров.
Моряки и рыбаки сменных экипажей, кстати, прекоасно летали через аргенину аэрофлотом, вам в морском это подтвердят.
Ну, и про отпевание дипломатов - вы совсем, батенька, спятили. Это уже совсем занос. Какое отпевание? Так и партбилет на стол положить можно. Вместе со служебгым паспортом.
 
FR Бяка #15.05.2009 03:09  @D.Vinitski#15.05.2009 02:58
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> А почему же не помогла США, во Вьетнаме?
D.Vinitski> Кто кому должен был помагать?
Наличие ЯО сдержанности СССР в помощи Аргентине, пардон, Вьетнаму.


D.Vinitski> Что не мешало передавать аргентинской стороне развед информацию и даже вести переговоры о поставке оружия. несколько тамошних генералов после падения диктатуры попались на получении взяток от российских спецслужб в ходе этих переговоров.
Это к Кленси.
Вы хоть понимаете, сколько это времени, от заключения сделки на поставку оружия до его освоения в войсках? Я не о АКМ речь веду.

D.Vinitski> Моряки и рыбаки сменных экипажей, кстати, прекоасно летали через аргенину аэрофлотом, вам в морском это подтвердят.
Я и сам это подтвержу. Благо, с ними по жизни сталкивался. Да и сейчас с одним старпомом дружу.

D.Vinitski> Ну, и про отпевание дипломатов - вы совсем, батенька, спятили. Это уже совсем занос. Какое отпевание? Так и партбилет на стол положить можно. Вместе со служебгым паспортом.
Очень небезопасно там было находиться советским диппредставителям. Моряк-рыбак - это ерунда, карманы почистили, в морду дали. А с дипломатами тамошняя хунта не шутила. Официально - жертва хулиганов. Или коммунистических-маоистских группировок.
 3.0.63.0.6
CA pokos #15.05.2009 14:13  @Ведмедь#13.05.2009 18:53
+
-
edit
 

pokos

аксакал

энди>> имхо -хрен от советской власти....
Ведмедь> ПМСМ, тоже. "Не дождетесь!" (с)
Если так уж припёрло отдать Курилы, то я бы их отдал китайцам!!!
 6.06.0
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

pokos> Если так уж припёрло отдать Курилы, то я бы их отдал китайцам!!!

Путин там не потому что припёрло Курилы отдавать. Сейчас в Японии готовится к принятию в парламенте "закон о возвращении северных территорий" по которому предусматривается силовой вариант захвата Курил. Т.е. новое нападение Японии на Россию. А про сами Курилы давно уже сказали - это исконно российская территория отошедшая к нам в 1945 году и этот вопрос закрыт. Сейчас ситуация такая-же как была в самом конце 19 века или начале 20 века перед войной 1904 года когда наследник престола также ездил в Японию и по тому-же самому поводу - предотвращения войны. Тогда не удалось. Сейчас также скорее всего не удастся. А сейчас ситуация такая, что японцы не дураки - видят превосходство своего флота и морской авиации над силами ТОФ. И понятное дело используют это на всю катушку.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
CZ D.Vinitski #15.05.2009 14:32  @Бяка#15.05.2009 03:09
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Бяка>>> А почему же не помогла США, во Вьетнаме?
D.Vinitski>> Кто кому должен был помагать?
Бяка> Наличие ЯО сдержанности СССР в помощи Аргентине, пардон, Вьетнаму.

Во вьетнами начали не американцы.

D.Vinitski>> Что не мешало передавать аргентинской стороне развед информацию и даже вести переговоры о поставке оружия. несколько тамошних генералов после падения диктатуры попались на получении взяток от российских спецслужб в ходе этих переговоров.

Бяка> Это к Кленси.
Если для вас история - беллетристка, то возможно. Газету "За Рубежом" читать надо было. там и такое проскакивало.



Бяка> Вы хоть понимаете, сколько это времени, от заключения сделки на поставку оружия до его освоения в войсках? Я не о АКМ речь веду.

А хотя бы и АКМ. Турция, кстати, во время кипрской войны тоже вела такие переговоры.

D.Vinitski>> Моряки и рыбаки сменных экипажей, кстати, прекоасно летали через аргенину аэрофлотом, вам в морском это подтвердят.
Бяка> Я и сам это подтвержу. Благо, с ними по жизни сталкивался. Да и сейчас с одним старпомом дружу.


Бяка> Очень небезопасно там было находиться советским диппредставителям. Моряк-рыбак - это ерунда, карманы почистили, в морду дали. А с дипломатами тамошняя хунта не шутила. Официально - жертва хулиганов. Или коммунистических-маоистских группировок.

Так что там с отпеванием у коммуняк? Белена продолжает бродить в желудке?
 
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Denis_469> ...Сейчас в Японии готовится к принятию в парламенте "закон о возвращении северных территорий" по которому предусматривается силовой вариант захвата Курил.
Вот у китайцев пусть и отхватывают.
Denis_469> Сейчас ситуация такая-же как была в самом конце 19 века или начале 20 века перед войной 1904...
Нет, сейчас мы можем потопить непотопляемый авианосец США, даже не посылая войска на Дальний Восток.
Хотя, с других сторон ситуация оч. похожая. И США точно также толкают Японию к войне с Россией.
 6.06.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
pokos> Хотя, с других сторон ситуация оч. похожая. И США точно также толкают Японию к войне с Россией.

Это даже не паранойя. Просто бред. Обыкновенный. не имеющий ничего общего с реальностью. Марс атакует!
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Denis_469> Сейчас в Японии готовится к принятию в парламенте "закон о возвращении северных территорий" по которому предусматривается силовой вариант захвата Курил. Т.е. новое нападение Японии на Россию.


Ссылку или получаете штраф за "Категорическое сомнительное".
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

pokos> Хотя, с других сторон ситуация оч. похожая. И США точно также толкают Японию к войне с Россией.

Тогда да, САСШ толкали. Сейчас нет - США не толкают Японию на войну. Это японцы сами хотят начать. И США тут не при чём. И я, кстати, прекрасно понимаю как именно японцы думают и почему такой закон готовится. С точки зрения японцев эти острова захвачены Россией и сейчас сложилась совершенно уникальная ситуация, когда японский флот более чем в 2 раза превосходит силы ТОФ. И эта ситуация уникальна тем, что она впервые сложилась с 1945 года и не факт что повторится в будущем. Потому Япония и стремится использовать эту возможность полностью.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
-
edit
 

pokos

аксакал

D.Vinitski> Это даже не паранойя. Просто бред. Обыкновенный. не имеющий ничего общего с реальностью. Марс атакует!
Дружище, ты уверен, что тебе доступно знание Абсолютной Реальности?
 6.06.0
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

Fakir> Ссылку или получаете штраф за "Категорическое сомнительное".

Без вопросов: "Япония готовит закон о захвате Курил"

(это официальное открытое обсуждение проекта закона без конкретных деталей которые я описал. Мои детали из несколько другого источника и раскрывать я его не буду.)

"Правящая в Японии Либерально-демократическая партия подготовила закон о суверенитете этой страны над Курильскими островами. Как ожидается, он будет внесен в местный парламент до конца нынешней сессии, которая приходится на июнь."
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Учитесь читать хотя бы собственные ссылки и понимать смысл прочитанного. О силовом варианте в законе по ссылке даже и заикания нету.
 2.0.0.82.0.0.8
CZ D.Vinitski #15.05.2009 14:58  @Denis_469#15.05.2009 14:50
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
И где там сказано о силовом захвате? Ваш другой источник - одна бабушка сказала? И потому не можете раскрыть секрета информатора? :)
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

энди> имхо -хрен от советской власти....

от советской-может и хрен.. а от этих-чего угодно можно ждать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Denis_469 #15.05.2009 15:11
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

Факир - какое категоричное утверждение не подтверждённое фактами? По соотношению сил ТОФ и ВМФ Японии? Если да - то вот выкладка - специально для твоего образования:
Япония: авианосцы/вертолётоносцы - 3 (тип "Осуми") + 2 строятся (тип DDHM)
Крейсера - 6 (4 типа "Конго", 2 типа "улучшенный Конго")
Эсминцы - 42
сторожевики - 9
дизельные торпедные подводные лодки - 23
самолёты морской авиации - 98 самолётов БПА + 105 вертолётов ПЛО + приданные самолёты ВВС
ракетные катера - 9

Россия:
Крейсера - 1 (Варяг)
эсминцы - 3 (проект 956)
БПК - 4 (проект 1155)
МРК - 4
МПК - 10
стратегические атомные ракетные подводные лодки - 4 (проект 667 БДР)
атомные ракетные подводные лодки - 6 (проект 949А)
атомные торпедные подводные лодки - 6 (проект 971)
дизельные торпедные подводные лодки - 8 (проект 877)
Про самолёты морской авиации и ракетные катера не пишу т.к. первые фактически сейчас находятся в стадии расформирования а про вторые сложно сказать сколько из них реально боеспособны.

Что касается боевых возможностей - то Россия имеет преимущество подавляющее только в БРПЛ и тяжёлых ПКР которых у японцев нет. По лёгким ПКР преимущество в количестве ракет у ВМФ Японии бесспорное (достаточно посчитать ПУ Гарпунов). В надводном флоте преимущество ВМФ Японии абсолютное и численное преимущество позволяет ВМФ Японии игнорировать любые потери. На 8 крупных надводных кораблей ТОФ приходится 51 японский рупный надводный корабль. По дизельным лодкам ситуация аналогичная - на 8 российских лодок приходится 23 японские. Паритет по СКР/МПК/МРК - на ТОФ 14 единиц у Японии 9.

Если нужна расшифровка по типам или даже по названиям кораблей ТОФ которые сейчас боеспособны или по японским кораблям - дам - не вопрос - если сам не знаешь.

P.S.: Факир - это также категоричное утверждение не подтверждённое фактами? Или нет всё-же. Может хватит сходить с ума и ставить мне свои бредовые категоричные утверждения которые не соответствуют реальности? Можешь объяснить на примере этого за что были поставлены мне 2 балла штрафа как не соответствующие реальности? А если не можешь - лучше уйди из модераторов - не зачем тут свои незнания показывать.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.05.2009 в 15:36
Fakir: + категорические сомнительные, + обсуждение модерирования; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
CZ D.Vinitski #15.05.2009 15:13  @Denis_469#15.05.2009 15:11
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
А сколько у Японии танков? :)
 
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

Fakir> Учитесь читать хотя бы собственные ссылки и понимать смысл прочитанного. О силовом варианте в законе по ссылке даже и заикания нету.

Специально для Вас - я ещё раз повторю - что часть данных из другого истоника. И его я раскрывать не буду. Я уже много раз писал на этом форуме, что источники я не раскрываю. Сранно, что модераторы до сих пор не поняли написанного.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
marata: На самом деле "троллинг [п.11.1, +2]" но надо дать последний шанс ; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
CZ D.Vinitski #15.05.2009 15:21  @Denis_469#15.05.2009 15:14
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Редчайший, и надеюсь, не последний, случай, когда я полностью на стороне Факира.
 
FR Бяка #15.05.2009 19:08  @D.Vinitski#15.05.2009 14:32
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Во вьетнами начали не американцы.
И на Фолклендах начали не Британцы.


D.Vinitski> Если для вас история - беллетристка, то возможно. Газету "За Рубежом" читать надо было. там и такое проскакивало.
"За Рубежом" - не надо ля-ля. Такой бред там не проскакивал.
По факту, у нас, в военной области, больше контактов с Чили в то время было, не смотря на то, что там Пиночет был у власти. Во всяком случае, наши самолёты ВТА (в окраске аэрофлота) через Чили в Антарктиду летали.

D.Vinitski> А хотя бы и АКМ. Турция, кстати, во время кипрской войны тоже вела такие переговоры.
С кем? С СССР? Да у нас, в то время, ни с одной страной НАТО переговоров о поставках оружия не велось.


D.Vinitski> Так что там с отпеванием у коммуняк? Белена продолжает бродить в желудке?
Самое настоящее "отпевание". Даже в официальной беседе не стеснялись так называть процедуру прощяний и напутствий перед отправкой в Аргентину. Говорили, правда не о Боге, а о трудностях и высокой миссии советского Человека.
 3.0.63.0.6

GREI

опытный

Лично у меня сложилось впечатление, что нет такой территории которую не отдал бы путин ради каких то своих интересов. Достаточно вспомнить остров Тарабаров который даже Ельцин не решился отдать китайцам. В данном случае = основное - признание российским руководством необходимости заключения с Японией мирного договора, что автоматически возрождает Декларацию 1956 года и означает передачу Японии двух островов. Т.е. признание российского руководства обоснованности претензии японии на Курильские острова. Количество островов дело техническое.
 7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru