Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 67 68 69 70 71 165
US russo #30.04.2009 21:21  @Юрий-239#30.04.2009 21:09
+
-
edit
 
Юрий-239> Ну хорошо если так, всё-таки что-то делалось в последние годы. Я взял данные за 2000-2002.

Проверил.

В 2000 продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья (кроме текстильного): импорт $7.4*109, экспорт $1.6*109

В 2002 импорт $10.4*109, экспорт $2.8*109

Заметка на будущее — без документального подвтерждения цифры от вас во внимание не принимать.

Инфа отсюда:







Юрий-239> Что значит жить лучше или хуже?

Значит в магазине можно в любое время дня и ночи купить туалетную бумагу, значит что в магазинах есть интересные книги, значит что в России у каждого пятнадцатого человека иномарка.

Юрий-239> Так вот туда входит в том числе продолжительность жизни.

Вы таки поинтересуйтесь данным показателем в СССР начиная с 70ых. Будете удивлены.

Юрий-239> А может по количеству совершенных преступлений?

Тут хуже чем в СССР, да. Но опять же, поинтересуйтесь советской статистикой на тему.

Юрий-239> Такие мелочи, как технология синтеза каучука, учитывается?

И как, наверняка страна советов выпускала отличные презервативы например, раз она освоила такую замечательную технологию?

Юрий-239> Это пожалуйста. Через 3 месяца пошлю.

Давайте, и квиток выложите. Будет вас респект и уважуха, серъезно.

ЗЫ До чего у росстата на сайте трудно что-то найти все же...
 
Это сообщение редактировалось 30.04.2009 в 21:41
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

bashmak>>> Осталось посмотреть что и как считалось. При СССР 2/3 декларируемого урожая из колхозов/совхозов не уходило (высев, приписки, потери...) а сейчас менее 10% остается. Опять же по поводу цифирек 2007 - 82млн т, 2008 - 108млн т.
Юрий-239>> Источник в студию!
Что то не то.
Основная масса зерна остаётся в сельских предприятиях. Город ведь зерна мало потребляет. Примерно 80-100 кг в год на человека. В СССР на посев уходило, по памяти, примерно 32 млн.т. Сьедалось населением, кажется, 26 млн.т. Остальное - на производство кормов для скота, в основном.
 3.0.63.0.6
BY Юрий-239 #30.04.2009 21:26  @bashmak#30.04.2009 21:10
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

bashmak> К вопросу о коллективизации [bashmak#13.04.09 18:35] в нормальноурожайном 1938 году наличие 483 тысячи тракторов и 153 тысячи комбайнов никак не помогло СССР - РИ на той же территории тем же количеством сельского населения, на меньшей распаханной площади собирало большие урожаи :F Так что прогресс в нашем сельхозе - очень странное понятие.


1938 год - не среднеурожайный, засушливый. И 1913 не среднеурожайный, рекордный. Вы сравните хотя бы 1913 и 1937.
 7.07.0
BY Юрий-239 #30.04.2009 21:30  @russo#30.04.2009 21:21
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

Юрий-239>> Так вот туда входит в том числе продолжительность жизни.
russo> Вы таки поинтересуйтесь данным показателем в СССР начиная с 70ых. Будете удивлены.
Юрий-239>> А может по количеству совершенных преступлений?
russo> Тут хуже чем в СССР, да. Но опять же, поинтересуйтесь советской статистикой на тему.

А я интересовался. И что, проклятое советское наследие до сих пор не дает улучшить эти показатели по сравнению с хотя бы 89 годом?

Кстати в КНДР продолжительность жизни очень солидная. Вот вам и чучхе.
 7.07.0

shon13

опытный

shon13>> По крайней мере пока авто не перейдет с коптящего двигла на антиграв
russo> Хехе. Ну да, вам не аdто нужно, а автоматическую губозакатывалку. Антигравную, на термоядерной гравицапе :)
Не правильно - говорится на ядреной силе!
Такого колдичества авто не нужно - каждой семье по чайнику или больше - нужна доступная служба аренды или такси
shon13>> И хотят патриоты чтоб все были одинаково обеспечены :)
russo> А говорите — ч0рные мерседесы в грудь не стучат.
russo> С какого-такого фига все должны быть одинаково обеспечены? Ресурсы — ограничены, люди — разные.
Одинаково - в смысле минимальный уровень- крыша, среднее образование, медицина. А дальше твои тараканы.
shon13>> В смысле, чтоб работающий получал зарплату, которой бы хватало на безбедное существование
russo> Вообще работающий? Копающий яму от забора до обеда — тоже? Все работающие должны одинаково зарабатывать?
Это у тебя одинаково. Смысл понятен - чтоб обеспечить жизнь работающего и его семьи.
russo> Заметьте — вы сказали получаk, а не зарабатывал. Тоже имхо советская фиговина, в РИ небось такого не говорили.
Не говорили. Зато сейчас говорят больше чем при СОЮЗЕ.
shon13>> включая получение ДОСТУПНЫМ и законным способом жилья и образования
russo> Да без проблем, брошенной земли навалом, идите и стройте себе дом. Или тоже хочется получить, от дяди?
Тупишь али прикалываешся?
russo> И образование — а сколько надо его получить? 8 классов получить — хватит? Или хочется до 30 лет штаны протирать и фигне маяться, не дав потом полезного выхлопа чтобы покрыть хотя бы треть затрат общества на данного индивида?
Впечатление от твоего вопроса - см. выше. Всегда говорилось о базовом образовании.
shon13>> А самое главное - уверенности в завтрашнем дне, что Союз и обеспечивал для большинства подавляющего :)
russo> Ага. А потом Союз накрылся медным тазом.
Не накрылся, накрыли.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
US Сергей-4030 #30.04.2009 21:43  @Юрий-239#30.04.2009 21:12
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Юрий-239> Все люди должны быть обеспечены физиологическим минимумом,

А это что такое? Это чтоб человек не помер в течении недели, или года, или десяти лет?

Юрий-239>доступом к медицине, образованию и культуре.

Ишшо раз, подробнее. То есть, если я забил на учебу и работаю ночным сторожем, а вы учились/работали при том двадцать лет и наконец достигли хорошей должности и отличной зарплаты - вы должны мне оплачивать не только доктора и курсы повышения квалификации, но и всякие там походы в цирк/театр?
 1.0.154.591.0.154.59
US Сергей-4030 #30.04.2009 21:44  @shon13#30.04.2009 21:33
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
shon13> Такого колдичества авто не нужно - каждой семье по чайнику или больше - нужна доступная служба аренды или такси

В смысле - имхо у вас такое?
 1.0.154.591.0.154.59
shon13> Такого колдичества авто не нужно

А может людям предоставите решать — что им нужно, что нет?

shon13> нужна доступная служба аренды или такси

И то и другое это выход при достаточной концентрации народа, да и то не всегда.

russo>> С какого-такого фига все должны быть одинаково обеспечены? Ресурсы — ограничены, люди — разные.
shon13> Одинаково - в смысле минимальный уровень- крыша, среднее образование, медицина.

Крыша при желании есть, заброшенной земли в селах море, домов тоже. А, хочется получить крышу в Москве? Ну уж извините.

Среднее образование есть.

Медицина это как? Аспирина на всех хватит, хитрых нейрохирургий на всех не хватит. "Бесплатная" медицина для всех это утопический маразм.

shon13> Это у тебя одинаково. Смысл понятен - чтоб обеспечить жизнь работающего и его семьи.

Мне не понятен. Что такое обеспечить жизнь? И какого работающего, я когда ребенком плотины в ручьях сооружал это тоже типа работа.

russo>> Да без проблем, брошенной земли навалом, идите и стройте себе дом. Или тоже хочется получить, от дяди?
shon13> Тупишь али прикалываешся?

Нет, не туплю. Вот оно, жилье. Вот она, еда.

А то что хочется от дяди за так получить квартирку получше — это советские тараканы.

shon13> Не накрылся, накрыли.

Ага, мериканские шпионы. А гражданам было плевать. Классная страна.
 
RU пираты8 #30.04.2009 21:51  @bashmak#30.04.2009 21:10
+
-
edit
 

пираты8

опытный

bashmak>>> Осталось посмотреть что и как считалось.
bashmak> Так что 1/3 на потери, процентов 10 на припискии, что-то надо на высев, что-то растащили колхозники по своим хозяйствам, кормить свой скот - вот и получили 2/3.

Ох не знаете вы этих колхозников. 1\3 потери,это и есть -растащили по своим хозяйствам. и 10% приписок там же в 1\3(приписали,но потеряли),так ведь их всеравно "оставляли "в хозяйстве -на переработку не отошлешь. сойдемся на 1\3 ;)
спирт продали,а деньги пропили  
US russo #30.04.2009 21:52  @Юрий-239#30.04.2009 21:30
+
-
edit
 
Юрий-239> И что, проклятое советское наследие до сих пор не дает улучшить эти показатели по сравнению с хотя бы 89 годом?

Грубо говоря, да.

Юрий-239> Кстати в КНДР продолжительность жизни очень солидная. Вот вам и чучхе.

У мужчин 61.23 лет, у женщин 66.53 лет. Зашибись.

В соседней Южной, для сравнения — 75.45 и 82.22 лет.

Чучхе рулит непомерно, согласен.
 
DE bashmak #30.04.2009 22:05  @Юрий-239#30.04.2009 21:26
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Юрий-239> 1938 год - не среднеурожайный, засушливый. И 1913 не среднеурожайный, рекордный. Вы сравните хотя бы 1913 и 1937.

Нормальный 1938 год. 1937 - сверхурожайный, 1936 - неурожайный. 1938 как раз посередине (609,638,523,824, 627 ,693)
Разница 1913-1912, ЕМНИП, порядка 10%. Разница 1937-1936 +36%, 1938-1937 -31% так кто из них рекордный?
На 1913 чистый сбор в границах СССР 679.
 
RU пираты8 #30.04.2009 22:10  @russo#30.04.2009 21:47
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> Нет, не туплю.
russo> А то что хочется от дяди за так получить квартирку получше — это советские тараканы.
не,получается,чуть подтупливаешь..
Все жилье(окромя частного) строилось государством(дык ср-ва произ.-ва ихние)
бесплатно?- а хрен. на бабки работающих,отсюда и зарплата (плачем,рыдаем) мальюсенькая.
Вобщем в виде скрытых налогов деньжата уходили...
отсюда все "бесплатное" образование.медицина ,санатории. (не беря армию и прочие БАМы и космосы)
Была такая концепция- гражданину на руки только расходуемую сумму.
В чистом виде голая идея -государство должно обеспечить всем необходимым.то бишь справедливо и разумно распределить изымаемую часть прибыли...

russo> . Классная страна.
Дык,город солнца ;)
спирт продали,а деньги пропили  
US russo #30.04.2009 22:19  @пираты8#30.04.2009 22:10
+
-
edit
 
пираты8> не,получается,чуть подтупливаешь..

Неа ;)

Речь про то что сейчас в России заброшенных сельских дломов дофига, вот оно, жилье. Был например в деревне в 20 км от Сыктывкара, Пыелдино, там таких домов треть где-то наверное. Часть — в неплохой кондиции.

А если нужно бесплатное жилье в Москве — это уже другой коленкор, однако.

пираты8> бесплатно?- а хрен. на бабки работающих,отсюда и зарплата (плачем,рыдаем) мальюсенькая.

О чем и речь. И тут вступают механизмы распределения, которые в СССР были не самыми совершенными (ибо чересчур костные и централизованные) — и получается знатная фигня

пираты8> В чистом виде голая идея -государство должно обеспечить всем необходимым.

Ну да. Может кому такое и прельщает, а мне не нравится. И много еще кому не нравится.

И даже если (если!) таких как мы было в СССР меньше, у большинства тупо не было инициативы — привыкли надеяться не на свои силы, а на дядю. И сейчас такие ноют громче всего, но опять же ничего не делают — так уж их СССР воспитал...
 
RU пираты8 #30.04.2009 22:26  @Сергей-4030#30.04.2009 21:43
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Сергей-4030> Ишшо раз, подробнее. То есть, если я забил на учебу и работаю ночным сторожем, а вы учились/работали при том двадцать лет и наконец достигли хорошей должности и отличной зарплаты - вы должны мне оплачивать не только доктора и курсы повышения квалификации, но и всякие там походы в цирк/театр?
А так оно и есть.. со всех подоходный %. И с отличной зарплаты и с не очень.
Оба имеет социалку.а ученый и продвинутый кроме.может даж позволить(за свой счет )все что пожелает.
Где-то не так?
спирт продали,а деньги пропили  
RU пираты8 #30.04.2009 22:39  @russo#30.04.2009 22:19
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> О чем и речь. И тут вступают механизмы распределения, которые в СССР были не самыми совершенными (ибо чересчур костные и централизованные) — и получается знатная фигня
Так,так значит если размягшить и сделать гибче и ветвистей .да придать ускорение
значит не лишаешь нас еще надежды? ;)

russo> И даже если (если!) таких как мы было в СССР меньше, у большинства тупо не было инициативы так уж их СССР воспитал...

Сечешь,20 лет почти прошло,а воспитатель еще в сердцах,неужто кумачами и ходилками на демонстрации так народец отзомбировал? Силен
спирт продали,а деньги пропили  
US russo #30.04.2009 22:43  @пираты8#30.04.2009 22:39
+
-
edit
 
пираты8> Так,так значит если размягшить и сделать гибче и ветвистей

Угу. А КАК?

Филином-стратегом быть легко, не спорю :D

пираты8> значит не лишаешь нас еще надежды? ;)

На то что жестко централизированная экономическая плановая система сможет когда-нибудь работать как надо? Да надейтесь сколько влезет, христиане вон второго пришествия ждут, мне-то что :)

пираты8> Сечешь,20 лет почти прошло,а воспитатель еще в сердцах,неужто кумачами и ходилками на демонстрации так народец отзомбировал?

Ну почему? Системой образования, отсутсвием свободной прессы, гарантией работы для последнего забулдыги — в общем перечислять можно долго. На выходе имеем хомо советикуса, поле непаханное для психологов.
 
RU пираты8 #30.04.2009 23:19  @russo#30.04.2009 22:43
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> Ну почему? Системой образования, отсутсвием свободной прессы, гарантией работы для последнего забулдыги — в общем перечислять можно долго. На выходе имеем хомо советикуса, поле непаханное для психологов.
Хомо советикус- прямо штампчик.
не, высоко пафосно. ;)
но надож разделять.Единого такого представителя в СССР не существовало.
Классовая борьба ушла в подполье.
Рабочие и прочие примкнувшие интеллигенты-это одно,
бюрократы и номенклатура -это другое,
и верхушка- управленцы и ответственные работники.
-последние забулдыги -это глухо ушедшая "в отказ" опозиция...(самые яростные борцы)

А вы всех под гребенку. Не. вобщем завтра снова демонстрация .С 1-м Мая! ;)
спирт продали,а деньги пропили  
UA Iltg #30.04.2009 23:27  @Сергей-4030#30.04.2009 21:43
+
-
edit
 
Юрий-239>> Все люди должны быть обеспечены физиологическим минимумом,
Сергей-4030> А это что такое? Это чтоб человек не помер в течении недели, или года, или десяти лет?

Это каждому по капельнице. С физраствором.
Идеологически преданным в физраствор подмешивать клей Момент (если удастся).
 7.07.0
US russo #30.04.2009 23:30  @пираты8#30.04.2009 23:19
+
-
edit
 
пираты8> Единого такого представителя в СССР не существовало.

Это-то понятно. Но как собирательный образ некоего безвольного существа который ждет что за него все решит советское государство, и который и пальцем не пошевелил когда государство то рухнуло — сойдет.

пираты8> завтра снова демонстрация .С 1-м Мая! ;)

Гм. А у нас наверное хиппари что-нибудь замутят, в районе белого дома. Сходить после работы что ли :)
 
russo> А у нас наверное хиппари что-нибудь замутят, в районе белого дома. Сходить после работы что ли :)

Там у хипарей говорят девочки симпатичные бывают.
Сходи что ли :)
 7.07.0
Iltg> Там у хипарей говорят девочки симпатичные бывают.

Тру хиппарка редко моется, а и дезодорантами и вовсе не пользуется, принципиально — нафиг, нафиг :F

Iltg> Сходи что ли :)

Попробую. Фотик возьму, буду снимать их крики по поводу прав трудящихся ;)

А если там буча начнется, и вовсе здорово. Аппарат бы правда не разбить...
 
russo> А если там буча начнется, и вовсе здорово. Аппарат бы правда не разбить...

Дык ты их по мордасам не аппаратом бей, жалко да.
Ты ж на бокс вроде записывался недавно?
 7.07.0
Iltg> Дык ты их по мордасам не аппаратом бей, жалко да.

Да я и не буду. Но на демонстрациях я еще не бывал, а в российских интернетах всегда читаю про жютких буржуйских полицейских которые разгоняют демонстрации, и прочее линчевание негров. Я хоть и не негр, но все же страшно — а вдруг российские интернеты правы окажутся? :D

Iltg> Ты ж на бокс вроде записывался недавно?

Пытался, но блин в пределах 20-30 минут езды не нашел ничего подходящего :( А дальше ездить — увольте
 
russo> а в российских интернетах всегда читаю про жютких буржуйских полицейских которые разгоняют демонстрации, и прочее линчевание негров.

Запасись белым колпаком, только правильным, made in Техас (или где положено правильные колпаки делать?)
 7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Сергей-4030 #01.05.2009 00:02  @russo#30.04.2009 23:37
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Iltg>> Там у хипарей говорят девочки симпатичные бывают.
...
russo> А если там буча начнется, и вовсе здорово. Аппарат бы правда не разбить...

Так ты если буча начнется - сразу вынимай аппарат и прячь обратно в штаны. А девочке можно сказать, что ты вспомнил об одном очень важном деле.
 1.0.154.591.0.154.59
1 67 68 69 70 71 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru