Путин проверил цены в "Перекрестке" в Крылатском

Бяка>> Кстати, наценку магазина легко снизить. Повысив отпускную цену централи.
MIKLE> а кто сказал-что наценка позинизится?

"Разве это высокая наценка - 120 процентов?", - попытался парировать Кобаладзе.

"Очень высокая", - заявил Путин.

"Завтра понизим", - пообещал Кобаладзе

Да просто, если поставить такую задачу. Централь станет отпускать полутуши по 200-250.

Бяка> Да просто, если поставить такую задачу. Централь станет отпускать полутуши по 200-250.

а причём тут централь?

Бяка> Эх молодость, молодость. Хорошая это вещь. Одно в ней плохо. Достаётся соплякам

+1 Зачетная поговорка

ЗЫ На всякий случай — в то что цены понизят на следующий день после царского визита я и не думал

Бяка> Да просто, если поставить такую задачу. Централь станет отпускать полутуши по 200-250.

В начале 90'х у нас был закон по которому наценка при перепродаже не могла превышать 13% (помоему 13)

А сейчас "невидимая рука рынка" в очередной раз вытащила из штанов и продемонстрировала свою "эффективность".
На АЗС Шелл сигареты L&M стоят 23 рубля, а в якобы "оптовой" Ленте 23.50. И это не единичный пример.

Российский бизнес почему-то не хочет работать с прибыльностью в 10-20%, почему-то хочется от 100% и выше. И это во всех сферах:(

Тут недавно один зверосовхоз по ТВ "рыдал" - "У нас себестоимость шкурки 100 рублей, а продать удается только за 140, мы с трудом выживаем."
То есть 40% прибыли им мало. И так везде. "Квартирный вопрос" тому самое яркое подтверждение.

adv1971> В начале 90'х у нас был закон по которому наценка при перепродаже не могла превышать 13% (помоему 13)

А что если затраты на логистику больше 13% — болт класть на обеспечение той или иной прослойки жителей? Или в убыток работать?

adv1971> Российский бизнес почему-то не хочет работать с прибыльностью в 10-20%, почему-то хочется от 100% и выше

Решается элементарно — если нет монополии, то надется кто-то кто будет работать за 90% прибыльности, а не сто. Все клиенты хлынут к нему, прибыль же какая!

MIKLE> а причём тут централь?

Потому, что это сеть. И закупками у поставщиков занимается Централь.

adv1971> В начале 90'х у нас был закон по которому наценка при перепродаже не могла превышать 13% (помоему 13)
25% на обычные товары. 40% на лекарственные в Москве и 50% на лекарственные в России. Но это торговая наценка за одну операцию.
В неё не заложена логистика.


adv1971> Российский бизнес почему-то не хочет работать с прибыльностью в 10-20%, почему-то хочется от 100% и выше. И это во всех сферах:(
В Перекрёстке операционная прибыль колеблется от 5 до 10% от оборота. По разным годам она разная, но в этих пределах.

adv1971> Тут недавно один зверосовхоз по ТВ "рыдал" - "У нас себестоимость шкурки 100 рублей, а продать удается только за 140, мы с трудом выживаем."
adv1971> То есть 40% прибыли им мало. И так везде. "Квартирный вопрос" тому самое яркое подтверждение.

Ещё играет роль и масса прибыли. Например, уличный продавец сосисок продаёт горячие сосиски с булочкой в 3 раза дороже, чем закупочная цена. Но Рокфеллер, имеющий 5%, с ним и не подумает меняться.

adv1971>> Российский бизнес почему-то не хочет работать с прибыльностью в 10-20%, почему-то хочется от 100% и выше
russo> Решается элементарно — если нет монополии, то надется кто-то кто будет работать за 90% прибыльности, а не сто. Все клиенты хлынут к нему, прибыль же какая!

Вы уважаемый russo есть наивный американец. У вас в США система выстраивалась больше двухсот лет. И ваш "свободный" рынок контролируется государством ничуть не хуже, чем плановое хозяйство в СССР. Просто у вас там к этому привыкли и кажется, что мол "рынок сам все сделал".
И бизнес в США приучен, что лучше иметь 5-10% прибыли, но в течении 50'ти лет, чем 150% но только на 2-3 года. И приучивали вы (американцы) свой бизнес к этому все эти 200 с лишним лет. И отнюдь не рыночными средствами.
А у нас нет 200 с лишним лет этого опыта. Вот и ходим по граблям.

adv1971> И бизнес в США приучен, что лучше иметь 5-10% прибыли, но в течении 50'ти лет, чем 150% но только на 2-3 года.
Ерунда. В США я не работал, но в Европе то работаю. Никаких ограничений на наценки нет. Они вводятся только во времена стихийных бедствий да мировых войн.
Один и тот же товар продаётся по совершено разным ценам, буквально в сотнях метрах друг от друга.

Бяка> В Перекрёстке операционная прибыль колеблется от 5 до 10% от оборота. По разным годам она разная, но в этих пределах.

Ой. вот не надо а?
Вам даже президент сказал о наценке (ссылку в первом сообщении посмотрите).
Подорожание тушенки во всех магазинах вдвое за год с чем связано? Уж явно не с тем, что мясо подорожало процентов на 20%
Транспорт? Бензин подешевел, а цены не упали. У нас тут говорят кризис на дворе, а дешевые относительно качественные продукты просто исчезли с прилавков. Их просто нет. Не то что их "сметают с прилавков", нет, их просто нет в магазинах.


adv1971>> Тут недавно один зверосовхоз по ТВ "рыдал" - "У нас себестоимость шкурки 100 рублей, а продать удается только за 140, мы с трудом выживаем."
adv1971>> То есть 40% прибыли им мало. И так везде. "Квартирный вопрос" тому самое яркое подтверждение.
Бяка> Ещё играет роль и масса прибыли.

Какую роль она играет? В себестоимость входит все. И налоги и зарплата и текущий ремонт клеток. Получить после этого 40% прибыли и орать, что мол "мы выживаем", есть проявление обычной жадности.

adv1971> Вы уважаемый russo есть наивный американец.

Ага. Раскройте мне глаза на то как в моей стране все на самом деле, пожалуйста

adv1971> И бизнес в США приучен, что лучше иметь 5-10% прибыли, но в течении 50'ти лет, чем 150% но только на 2-3 года.

Почему приучен? Потому что приехал американский ОМОН и всех у кого 150% дубанками отп@здил (именно за саму наценку, не за преступный монопольный сговор или там еще чего)?

Или потому что те у кого 150% наценка была тихо-мирно загнулись, в силу наличия более дешевой продукции у конкурентов?

Главное — чтобы конкуренция была. За монополии, да, п@здят (да и то — пример майкрософта перед глазами). Но не за факт наценки — ибо это было бы бредом

adv1971> Вот и ходим по граблям.

Имхо печальный конец СССР показал что контролировать цены — не поможет. Затем на те же грабли снова ломиться-то, а?

adv1971> Тут недавно один зверосовхоз по ТВ "рыдал" - "У нас себестоимость шкурки 100 рублей, а продать удается только за 140, мы с трудом выживаем."
adv1971> То есть 40% прибыли им мало. И так везде. "Квартирный вопрос" тому самое яркое подтверждение.

Гляньте в финанс-гугле сколько процентов у BHP — это монстр масштаба газпрома. Как раз вроде 40 с гаком. Но не только цифра важна в случае шкурок, а ещё и абсолютная величина. Если 10 человек продадут 100 шкурок и получат в руки по 400 рублей, им придётся бросить этот "сверхприбыльный бизнес" — не хватит даже на еду. Просто пример.

К сожалению, похоже что проблема в восприятии... Никто при капитализме не может лучше контролировать цены кроме свободного рынка. Сегодня закрутите гайки этому магазину, завтра он закроется — капитал уйдёт в другое место, где нет ценных указаний от власти. Если власти так хочется заняться снабжением продовольствием, то не рэкетом надо заниматься, а в том же магазине стойку поставить со своими товарами, и продавать их по каким-то foodstamps (как в штатах), и цены на них определять по желанию. Или свои магазины открыть, хоть с колёс, как в 90е. Откуда власть знает, например, какие проценты по кредитам платит бизнес? Может у них в плане было записано одно, а после осени им закрутили кредитные линии. Этого полно было. Может у них долги надо оплачивать, а бабла на это нет. Масса возможностей у бизнеса подохнуть сейчас. Кому станет легче, если этот магазин закроется? В него можно уже сегодня не заходить — в знак протеста, либо по расчёту, либо от лени, но можно.

Бяка> Ерунда. В США я не работал, но в Европе то работаю. Никаких ограничений на наценки нет. Они вводятся только во времена стихийных бедствий да мировых войн.
Бяка> Один и тот же товар продаётся по совершено разным ценам, буквально в сотнях метрах друг от друга.

Интересно, а в Европе бывает так, что конкурентов физически не пусают в город? Поджигают хозяйство фермеров, осмелившихся продать САМОСТОЯТЕЛЬНО то же мясо кому они хотят. Или просто убивают (из-за нескольких сот кг мяса)?

Сегодня всё утро эта тема обсасывалась на радио. Народ - мелкие поставщики мелких ритейлеров звонили в студии радиостанций и объясняли на пальцах, почему нельзя привезти мясо в Москву за 140 рублей, хотя колхозники отдают и по 60-70. И КАК формируется цена в Москве и крупных городах.
Надо, что бы им лекцию про европы кто-нить прочитал... )))))

au> К сожалению, похоже что проблема в восприятии... Никто при капитализме не может лучше контролировать цены кроме свободного рынка.

свобный рынок-это слишком мяшкая система. он как форму регулирования допускает всё. в том числе вытеснение внешним капиталом и прочее.

на деле имеем цены на еду в две европейских при половинных зарплатах.
и это в стране купающейся в нефти..

adv1971> Ой. вот не надо а?
Что "не надо"? Знаниями пользоваться?

adv1971> Вам даже президент сказал о наценке (ссылку в первом сообщении посмотрите).
Не президент, а премьер. Причём этот премьер мне, в этой области, в подмётки не годится. Я, как никак, руководил небольшой сетью.

adv1971> Подорожание тушенки во всех магазинах вдвое за год с чем связано? Уж явно не с тем, что мясо подорожало процентов на 20%
Просто это позиция долгая. Оборот по ней низкий. А за занятую площадь надо платить постоянно.

adv1971> Транспорт? Бензин подешевел, а цены не упали.
Цены зависят не только от бензина. Но и от загрузки, от кредитного давления.


Бяка>> Ещё играет роль и масса прибыли.
adv1971> Какую роль она играет? В себестоимость входит все. И налоги и зарплата и текущий ремонт клеток. Получить после этого 40% прибыли и орать, что мол "мы выживаем", есть проявление обычной жадности.
Вы бы лучше посмотрели, что платится из прибыли. Например, кредиты и проценты.
И какая часть зарплаты там ушла на себестоимость. Я всётаки в серых схемах соображаю.

Dio69> Интересно, а в Европе бывает так, что конкурентов физически не пусают в город? Поджигают хозяйство фермеров, осмелившихся продать САМОСТОЯТЕЛЬНО то же мясо кому они хотят. Или просто убивают (из-за нескольких сот кг мяса)?
Бывает. У нас подожгли один магазин перед открытием. Через четыре года его спалили ещё раз.
Есть и Konkurenzschutz - защита от конкуренции. Это когда крупные магазины в условия своей аренды ставят запрет на предоставление аренды своим возможным конкурентам.
Есть и профсоюзные ограничения. Особенно с фермерами.

Dio69> Сегодня всё утро эта тема обсасывалась на радио. Народ - мелкие поставщики мелких ритейлеров звонили в студии радиостанций и объясняли на пальцах, почему нельзя привезти мясо в Москву за 140 рублей, хотя колхозники отдают и по 60-70. И КАК формируется цена в Москве и крупных городах.
Врут. Откровенно врут. В Москве полно мелких магазинов, не входящих в сети, которые с удовольствием купят и завезут это мясо к себе. И флаерами привлекут клиентов.

MIKLE> и это в стране купающейся в нефти..

U.S. Energy Information Administration (EIA) Это на 134 миллиона населения. При чем тут "купание"? Россия — не ОАЭ, и не Норвегия

Бяка> Врут. Откровенно врут. В Москве полно мелких магазинов, не входящих в сети, которые с удовольствием купят и завезут это мясо к себе. И флаерами привлекут клиентов.

а ты с этим мясом до москвы доедь...

тоже мне.. умные блин..

MIKLE>> и это в стране купающейся в нефти..
russo> U.S. Energy Information Administration (EIA) Это на 134 миллиона населения. При чем тут "купание"? Россия — не ОАЭ, и не Норвегия

ну да, народу дохрена. хотя уже 134. динамика прапвильная...

MIKLE> а ты с этим мясом до москвы доедь...
MIKLE> тоже мне.. умные блин..
Элементарно доедут. Партизан от крупных сетей пока не наблюдается.
Главное, просто правильно оформить транспортные документы.

Бяка> Элементарно доедут. Партизан от крупных сетей пока не наблюдается.

это у вас аусвайс правильный был... полэтому вы их невидели..

Бяка> Врут. Откровенно врут. В Москве полно мелких магазинов, не входящих в сети, которые с удовольствием купят и завезут это мясо к себе. И флаерами привлекут клиентов.

Не убедительный довод. Это кстати весьма редкий случай, Бяка, когда я Вам не верю ))))

Собственно и рынки в Москве вообще превратились в театр одного актёра. И чем дальше - тем хужее. Даже сегодня - 25.06.2009 ни на Киевском, ни Дорогомиловском рынках нет грунтовых овощей - всё с тех же баз, что и в супермаркетах. Июнь однако...

В Германии есть дни когда можно купить у понаехавших колхозников продукты из первых рук. Не хочешь - отъедь на 500 метров от дома и покупай у любого прямо в его доме. Вот пусть подожгут этого колхозника )))
Я думаю, что подобные случаи остаются там в памяти на СОТНИ ЛЕТ.

Бяка> В Перекрёстке операционная прибыль колеблется от 5 до 10% от оборота. По разным годам она разная, но в этих пределах.

для бстрорастущего бузнесу операционная прибыль не показатель, там бОльшая часть операционных расходов - капитальные. Странно что она вапще есть - прибыль - у сети, растущей по 40% в год неска лет...