РСПП и опсосы против Skype

Херню порешь. По обыкновению.
Ты видел, о чём мы говорили с Татариным выше? Смотри, что потом можно было сделать: Let me google that for you

Этого уже достаточно, чтобы с подозрением относиться к скайпу. А у него ещё есть свойства кое-какие. В общем, хошь — пользуйся. Твоё дело.

MIKLE> а причём тут асоциальность?

А при чем тут идеология?

Вы в курсе, что речь про мобильный скайп? Так что не стоит обвинять, не понимая собеседника.

D.Vinitski> Вы в курсе, что речь про мобильный скайп? Так что не стоит обвинять, не понимая собеседника.

В курсе. А какая разница? Если на компе можно хотя бы с правами поиграться, с ложной системой и тд, то на среднестатической мобиле такого не сделать. Создатели скайпа — молодцы. Но их поделием пользуйся лучше ты. Мне не жалко.

D.Vinitski> Банально из-за отсутствия свободной мощности на EDGE и 3G. Негласные лимиты трафика есть у всех. После превышения опускают скорость. Никакой проьлемы пользоваться скайпом нет. fring – make FREE group video calls, video calls, mobile phone calls (VoIP) & live chat
точно? )) а кушать они не хотят совсем? ))
они благотворительностью зарабатывают? ) )

Bredonosec> они благотворительностью зарабатывают? ) )

Я два года пользуюсь. Что они меня лично услышат? на здоровье.

zyxman> А при чем тут идеология?

люди которые лепят ТАКОЕ-принципиально одиночки в 99% случаев. это не асоциальность, это самооценка.

а работать на дяду от звонка до звонка-это идёт в разрез с такими людми. государствоже как апввило неготово на поблажки для спецов.
замкнутый круг.

Татарин>> Нужно просто выставить цену достаточную для того, чтоб ломились по полной, а кирдык ещё не наступал.
D.Vinitski> Конспирология.
Где?

D.Vinitski> Для того, чтобы говорить по скайпу, нужен смартфон. Что само по себе достаточно дорого.
Если всё делать как сейчас, то есть - через задницу, то да. Если, как Нокия, прошить скайп в тупо фирмваре, то нет ничего непосильного слабенькому ARM7 размером с головку спички и ценою в три копейки.
Главное - см. выше, операторы просто не допускают до рынка по-настоящему прорывные продукты.
И, самое интересное в этом бизнесе то, что у них действительно для того есть все средства.

D.Vinitski> Операторы на то и предлагают новые сервисы, вроде видеозвонков, чтобы компенсировать снижение прибылей от дешевеющих услуг.
Разумеется, в этом-то и проблема.
И в этих условиях просить за услугу передачи голоса ровно столько, сколько она действительно стОит, они уже не могут. Перейти на новую технологию или хотя бы допустить её в свои сети, сделав это удобным, они тоже не могут.
Они срубят сук, на котором сидят. ИП-телефония (в широком смысле) подрубает их бизнес-модель, доходы мгновенно и необратимо распределяются по другим нишам, уже прочно занятым другими. Скрипач не нужен.
От сетевых операторов останется только транспортный уровень (рожки да новышки да кабели), а это уже со-овсем не те прибыли и со-овсем иной уровень конкуренции.

D.Vinitski> А вот все полицейские и судейские в Европе шумят, что сабж полностью для них непрозрачен.
Ну, для европейских полицейских это нормально.

Скайп - американская контора.

MIKLE> а работать на дяду от звонка до звонка-это идёт в разрез с такими людми.

Вы когда-нибудь про стартапы слышали? - Там как правило "от звонка до звонка" нет, и в большинстве случаев стартап создается исключительно ради создания одного продукта, который продается, деньги делятся и далее люди могут расходиться, а могут делать следующий стартап.

Татарин>> Дык это же прозрачно, как слеза ребёнка.
D.Vinitski> А вот все полицейские и судейские в Европе шумят, что сабж полностью для них непрозрачен.

А что, штаб-квартира Skype, разве, в Европе?

Татарин>> Так ты ж сам себе противоречишь. Если после превышения лимита они спокойно опускают скорость (и это действительно так, и это указано в договорах), то в чём же проблема со скайпом-то?
D.Vinitski> Потому что и с пониженной скоростью кирдык наступит, если все ломанутся в мобильный интернет одновременно.

Я не знаю, как в Европах, а в России опсосы, походу, стараются подсуетиться заранее. МТС уже давно работает вместе МГТС/МТУ/Стрим. Билайн недавно захавал Корбину и Голден-Вай-Фай. Глядишь, и Мегафон схапает что-нить из Акадо/Кверти/Левонеток

...

Не думаю, что сегодня для Билайна в городах, где обосновалась та же Корбина сегодня есть какие-то проблемы в плане обеспечения трафика.

Balancer> Не думаю, что сегодня для Билайна в городах, где обосновалась та же Корбина сегодня есть какие-то проблемы в плане обеспечения трафика.
Ну собственно сожрав Корбину Би занялся развитием сети высокоскоростного инета там, где у Корбины был задел. В Перми например есть. Покрытие не ах, но обещают развиваться... Так что проблем с трафиком быть не должно.
Если же кто-нибудь займется WiMax, как Yota в Москве - так и вообще проблем с интеграцией Скайпа не должно быть. Мегафон вроде на что-то такое намекал, но ссылку пока не найду...

Bredonosec>> они благотворительностью зарабатывают? ) )
D.Vinitski> Я два года пользуюсь. Что они меня лично услышат? на здоровье.
стоп, вы утверждали, что условно-бесплатная связь по дефолту операторами не поддерживается с воодушевлением только из-за нехватки ресурсов.
Меня сия тз несколько удивила. Все встречавшиеся мне до сих пор компании любят кушать. Потому я задал вопрос.
Вы предпочли ответить не на него, а на что-то иное.
Можно таки на мой вопрос ответить?

Bredonosec> Вы предпочли ответить не на него, а на что-то иное.
Bredonosec> Можно таки на мой вопрос ответить?

Отвечаю - операторы рады бы брать гарантированные 30 евро в месяц за мобильный инет со всех желающих поболтать, но не имеют такой технической возможности. А желающие поболтать - материальной.

Кстати, а как минсвязь собирается запретить скайп? Чисто технически?

D.Vinitski> Кстати, а как минсвязь собирается запретить скайп? Чисто технически?

Если бы это было легко и доступно, что Скайп бы в первую очередь массово блокировали сисадмины на предприятиях Увы (для блокирующих), он сделан по достаточно хитрым p2p-технологиям, так что целенаправленно блокировать достаточно нетривиально.

Balancer> Увы (для блокирующих), он сделан по достаточно хитрым p2p-технологиям, так что целенаправленно блокировать достаточно нетривиально.

Я писал выше, что это непросто. Это не совсем так. Разумеется, если заблокировать весь трафик через шлюз, то и скайп работать не будет. Проблема в том, что даже если и закрыть форвард и работать через прокси, скайп умеет «без спроса» этими прокси пользоваться. Так что, в борьбе с ним остаётся только запрет на установку. Вот такие пироги с котятами. ©

HolyBoy> Так что, в борьбе с ним остаётся только запрет на установку. Вот такие пироги с котятами. ©

В принципе, да. Но и опять же, в офисе пользователи скайпа через секунду вычисляются - даже если кто админа и подкупил

Ведмедь> Но и опять же, в офисе пользователи скайпа через секунду вычисляются - даже если кто админа и подкупил

Ничто не выдавало Штирлица пользователя Скайпом: ни парашют, волочащийся за спиной наушники\колонки, ни рация за спиной микрофон.

HolyBoy> Ничто не выдавало Штирлица пользователя Скайпом...

Ты знал!!!

Сергей-4030> Скайп отстой не потому, что он ломится,
Совершенно верно, именно из этого он весь вырос. Ну вот как гугл весь вырос из простой идеи с пэйджрангом. Пробивная фича, которая переводит приложение из "теоретически интересных, равных среди многих" в переворачивающие рынок, технологию, да и, в конечном счёте, мир.

Сергей-4030> скайп отстой потому, что он не пользуется открытыми протоколами.
А отними у скайпа его протоколы (и, следовательно, в ближайшем будущем - пользовательскую базу), разреши всем делать клиента под протокол. Что останется от скайпа?

Сергей-4030> Когда их спросили, почему бы не позволить клиентам коннектиться к ним через SIP, они, уроды, начали лапшу на уши вешать про performance.
Эта контора просто офигительный пример, как зажравшийся монополист давит ростки молодого живого и умного.
Что особенно доставляет, так это то, что они умудряются жить в одно время в двух ролях одновременно - и гонимого, и гонителя.

Сергей-4030> Я к Скайпу - ни ногой. Каждому по Астериску - вот каким путем надо идти.
Ну... стандарты стандартами в наши дни делают маркетологи, а не технари. Увы.

Balancer> А что, штаб-квартира Skype, разве, в Европе?

Была в Европе, пока Skype не продался какой-то американской конторе (с абонентской базой под 200млн аккаунтов).

Татарин> Что особенно доставляет, так это то, что они умудряются жить в одно время в двух ролях одновременно - и гонимого, и гонителя.

За что я их очень уважаю - это ж надо было умудриться сесть сразу на два стула и умудряться теперь сразу на двух сидеть

Причем обратите внимание: Skype вобщем-то тем и живет, что у него в отличие от всяких разных YPhone итд очень хитрый клиент, который позволил не делать собственную опорную сеть, точнее она у Skype намного легче сетей конкурентов, тк они внутрисеть полностью положили на плечи клиентов (у них каждый клиент автоматически становится узлом сети, для чего и надо было закрывать протокол - мало кто в своем уме позволил-бы такое делать добровольно), а через собственную опорную сеть пропускают только какой-то минимум информации и звонки за пределы сети Skype.

HolyBoy>> Так что, в борьбе с ним остаётся только запрет на установку. Вот такие пироги с котятами. ©
Ведмедь> В принципе, да.

А разве через, например, список разрешенных для пользователя приложений заткнуть не удастся? А то понимаешь ходют с портабельным софтом на флешках