Образование в России

а тут что не так?

Как рассказал глава ведомства Андрей Фурсенко, данная инициатива уже обсуждается с ведущими российскими университетами. Одновременно планируется разработать критерии, по которым будут определены вузы, в которых не дают хорошего образования. Среди них - отсутствие научной работы в вузах и невостребованность выпускников.

Читать полностью: Ведомство А. Фурсенко займется укрупнением вузов :: Общество :: Top.rbc.ru

hnick> а тут что не так?

То, что с таким подходом стану ждёт

Balancer> Фурсенко: нужно сократить число вузов в России

Не, ну некоторые вузы - типа завязшего в зубах "университета Натальи Нестеровой" и прочих "именных" скороспелок - и впрямь бы закрыть не грех
Или там еще какие-то заведения - ну, мордой лошадевушки еще рекламируются...

Fakir> Не, ну некоторые вузы

Некоторые - это сколько угодно. Но ты же знаешь, как оно будет на самом деле.

Fakir>типа завязшего в зубах "университета Натальи Нестеровой"

Что-то мне подсказывает, что с ним-то, как раз, ничего не будет. И с подобными.

Fakir> Не, ну некоторые вузы - типа завязшего в зубах "университета Натальи Нестеровой" и прочих "именных" скороспелок

Ну и "филиалы" типа того - которые в свое время росли как грибы:

Ну в общем этого-то я и опасаюсь, ессно.
Просто тот факт, что добрую треть псевдовузов и впрямь можно закрыть без малейшего ущерба для образования - чистая ведь правда...

Balancer> Некоторые - это сколько угодно. Но ты же знаешь, как оно будет на самом деле.
Да некоторых конечно,вот сколько процентов выпускников нашего педа идет работать учителями?

энди> Да некоторых конечно,вот сколько процентов высукников нашего педа идет работать учителями?

Опять возвращаемся к старому спору.

ВУЗы, даже если их выпускники идут не по профилю, а в процессе обучения пинают балду, всё равно поднимают средний уровень образования в стране.

Закрытие ВУЗов неизбежно приводит к снижению этого уровня.

Снижение среднего уровня образования в стране ведёт к её деградации.

Balancer> ВУЗы, даже если их выпускники идут не по профилю, а в процессе обучения пинают балду, всё равно поднимают средний уровень образования в стране.
Не совсем согласен,но не кажется что это сильно дорого?Повышать культурный уровень такими способами?Может есть способ подешевле?

энди> Не совсем согласен,но не кажется что это сильно дорого?

Дорого. Но дешевле пока не получается. То ли страна такая, то ли космос чем-то влияет...

у меня рядом с домом - самый большой университет в мире. Неприметная такая "дверь-в-стене"

СГУ образован в 1992 г. и насчитывает около 130 тыс. студентов, что позволило занести его по этому показателю в Книгу рекордов Гиннесса. Но большинство студентов обучаются не в Москве — хотя и в столице тоже — а в филиалах университета в 82 субъектах РФ, а также на территории Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Молдавии, Таджикистана, Украины и Израиля.
Показателем популярности и качества обучения в СГУ может служить то, что каждый студент платит по нескольку сотен долларов за каждый семестр. Занятия в “виртуальном” университете проводятся через спутник LMI-1 с использованием информационной системы “Луч”.
Кроме того, СГУ активно использует ПК для учебных целей. Так, каждый новый филиал оснащается полностью укомплектованным компьютерным классом. В процессе обучения используется ISDN-видеоконференц связь и система электронного тестирования. В некоторых городах осуществляется дистанционная защита дипломов. Видеотека СГУ насчитывает более 2400 учебных и научно-популярных фильмов...

 

итд бла-бла-бла

магазин недорогих дипломов
и таких "виртуальных" - сотни, если не тысячи

hnick> и таких "виртуальных" - сотни, если не тысячи
Ну у меня дальний родственник закончил что подобное,вполне успешно работает по специальности(прогр) переехал из Улановки в в Нск,от челвека наверное еще зависит.

энди> Ну у меня дальний родственник закончил что подобное,вполне успешно работает по специальности(прогр) переехал из Улановки в в Нск,от челвека наверное еще зависит.

от человека на 90% наверное, но это контора по сетевой торговле "высшим образованием", с филиалами-агентствами-франчайзи по всей стране... Эдакий гербалайф.

hnick> но это контора по сетевой торговле "высшим образованием", с филиалами-агентствами-франчайзи по всей стране... Эдакий гербалайф.

При чём она тоже наверняка под сокращение не попадёт, что характерно.

Balancer> При чём она тоже наверняка под сокращение не попадёт, что характерно.

ну а кто тогда попадёт? мгу что-ли?
давай надеяться на лучшее, зачем такой скепсис сразу?

Ты прав конечно, у нас всё через жопу делается - можно ничего и не начинать даже

hnick> ну а кто тогда попадёт? мгу что-ли?

Есть опасение, что под сокращение (скорее под перевод в колледж с отсутствием магистратуры и аспирантуры) могут попасть периферийные ВУЗы. Там реально научная работа в среднем слабей, чем в центровых, лоббистские возможности меньше на порядок, финансирование хуже. Но вот у этих ВУЗов важная социальная функция — помешать оскотиниванию общества, ну и дать недорогое качественное образование рядом с домом.

hnick> давай надеяться на лучшее, зачем такой скепсис сразу?

Это по привычке, особенно, что касается образования.

Balancer> То, что с таким подходом стану ждёт

С каким таким? Что - у нас нет черезмерного количества студентов? Их число давно превышает количество стужентов во всем СССР вместе взятом, нафига их столько? Нафига эти сотни "филиалов" в задрюпинсках, выпускающих "специалистов по менджменту", кторые потом только что и могут - торговать в ларьках и на барахолке?

В.М.> С каким таким? Что - у нас нет черезмерного количества студентов?

Всем понятно это. Непонятно: как это сделать, чтобы не развалить оставшееся.За всем этим люди, над которыми измываются уже двадцать лет, которые в значительной массе таки работают за идею.
Число студентов уменьшается по демографическим причинам. При этом увеличивается (позапрошлым летом) количество студентов на одного преподавателя, где-то с восьми до десяти. Увеличена на 50 часов в год выработка часов, уменьшены внеаудиторные часы. Четко, в старом курсе достаточно обычно консультаций и прочего, например, на кафедре "Высшая математика" в основном курсе. Спецкурсы, голимая голосовая нагрузка, а подготовить спецкурс это так, само собой... У меня на "Механике" и "Прикладной механике" на 4 группы порядка двух часов консультаций за семестр, в сумме. Я пять часов в неделю провожу консультаций (с математикой) --- бесплатно, практически.
Для чего так уж нужно было повышение нагрузки? Одновременно говорят вроде правильные вещи про повышение роли университетов в науке, денег и ресурсов на это не выделяют (вИдимо для меня), кстати, касается это не только высшего руководства, но и уровня ВУЗа. Называется, жать одновременно на тормоз и на газ.

ADP> Число студентов уменьшается по демографическим причинам.

Пока что оно росло.

ADP>При этом увеличивается (позапрошлым летом) количество студентов на одного преподавателя, где-то с восьми до десяти.

Вот ут собака и порылась - нужно уменьшать наборы и одновременно увеличивать оплату труда пеподавателей в персчете на одного студента.

>Вот ут собака и порылась - нужно уменьшать наборы и одновременно увеличивать оплату труда пеподавателей в персчете на одного студента.

Зачем? Это же экономический абсурд. Фурсенко говорит, что у нас 250 тыс. избыточных преподов по сравнению с нормой (15 учащихся на 1 препода), значит отрасль перегрета. Значит надо уменьшашь зарплату, пока эти 250 тыс. не уволятся. И на остальных будет огромная экономия ФЗП.

Balancer> ВУЗы, даже если их выпускники идут не по профилю, а в процессе обучения пинают балду, всё равно поднимают средний уровень образования в стране.
Balancer> Закрытие ВУЗов неизбежно приводит к снижению этого уровня.
Balancer> Снижение среднего уровня образования в стране ведёт к её деградации.

Извини, но эти постулаты менее обоснованы чем даже энштейновские.
К тому же практика говорит об обратном. Например уровень дикости и образования в современном обществе нарастают параллельно.

TEvg> Например уровень дикости и образования в современном обществе нарастают параллельно.

По-моему, ты тёплое с мягким путаешь. Точнее - освещённость Луны и скорость роста телеграфных столбов.

Там, где уровень образования растёт, там дикости меньше. Где падает - больше. Корреляция прямая.

Приведи примеры регионов, где рост образованности приводит к росту дикости.

Balancer> Там, где уровень образования растёт, там дикости меньше. Где падает - больше. Корреляция прямая.
Balancer> Приведи примеры регионов, где рост образованности приводит к росту дикости.

Как где? Страна в которой мы живем - СССР/СНГ/РФ. Я постоянно наблюдаю рост дикости паралельно с ростом образованности.

Образованность постоянно растет. Как выше писал ВМ, сейчас студентов больше чем в СССР. Мои наблюдения полностью это подтверждают. Когда я пришел на работу, то я один был в группе с высшим образованием. Коллеги и начальство имели среднее образование. Сейчас более половины коллег с вышкой. Объем среднего образования тоже вырос. Мама закончила 7 классов. В мои времена было 8/10. Но уже скоро сделали 11. Уроков у нас было 4-5, сейчас 6-8. Более того сейчас при приёме в школу требуют умения читать и считать, а в мои времена этого и близко не было. Рост образованности налицо.

Рост дикости. В моем детстве считалось нечестно бить лежачего - сейчас это норма. Бандиты и проститутки - это не просто реальность, а и герои для подражания. Фильмы с ними - это основная масса фильмов. Наркоманы, люди роющиеся в помойках - повседневность и почти норма. Стали нормой разводы (в моем детстве их было тоже много и за это не били, но считалось что это нехорошо, сейчас - всё ОК). Появились гомосеки и лесбиянки. Армия превратилась в зону, от которой бегают как от чумы (косят), а в школе появились "смотрящие" в классах.

На Западе та же картина. Правда наблюдаемая урывками. Огромный рост образованности. Педики заседают в правительствах, у людей отнимают детей, растет наркомания, да и обычная уголовная преступность тоже растет.

Добавлю ещё про огромный рост дикости - мистика, волшебство в каждом фильме. В каждой книге. Газеты переполнены гороскопами и объявлениями экстрасенсов.
Где сейчас научная фантастика? Нету. Померла.