Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 75 76 77 78 79 128
Небольшое уточнение по нынешним позициям сторон - корреспондент ведет съемку с северной окраины района Ал-Доллар. На фото парк, разделяющий Ал-Доллар и "район №2"
Прикреплённые файлы:
Sirt_3.JPG (скачать) [22,11 кбайт, 22 загрузки] [attach=245041]
 
Sirt_map_11.JPG (скачать) [171,08 кбайт, 296 загрузок] [attach=245042]
 
 
 7.07.0
Вряд ли кто-то в Сирте взрывал канализацию - у них там и так потопы бывали. Фотка из ГуглЕрс
Прикреплённые файлы:
Sirt_4.JPG (скачать) [30,27 кбайт, 19 загрузок] [attach=245062]
 
 
 7.07.0
Повстанцы за вчера зачистили район Ал-Доллар, т.е. закрепились на южных подступах к "району №2". Сегодня же от "штаб-квартиры полиции" к восточной стороне "района №2" выдвинулась другая группа повстанцев. Таким образом, "район №2" обложили с трех сторон, однако штурмовать его не спешат, а пока лишь обстреливают. Потери соответственные происходящему - за вчера в Сирте погибло 4 повстанца (из них 2 - "френдли файр"), сегодня в первой половине дня 2.
А вот "район №2" похоже будет самым пострадавшим в Сирте
Прикреплённые файлы:
Sirte_1.JPG (скачать) [31,79 кбайт, 32 загрузки] [attach=245094]
 
 
 5.0.15.0.1
Сегодня в Триполи произошли стычки с отрядом лоялистов численностью до полусотни. Показательны названия районов где были стычки - Абу-Салим и Хадба, т.е. те самые районы в которых в августе дольше всего держались лоялисты. Сегодняшнее выступление показывает что это не было случайностью - в данных районах проживают сторонники Каддафи. Думаю, теперь эти районы будут "чистить" тщательнее чем в августе.
 5.0.15.0.1
Совсем непонятная ситуация с отступлением 13 октября повстанцев в Сирте. С одной стороны, корреспондент сообщил что повстанцы отступили на 2 км от границ "района №2" к штаб квартире полиции. Там между ними действительно 2 км, и при этом выходило, что повстанцы оставили южную часть "района №1" (которая как раз и расположена между штаб-квартирой полиции и "районом №2").
Однако смотрим вот это видео от 13 октября

Улицу на 0:15-0:40 оказалось возможным идентифицировать по мечети (на карте ниже место мечети обведено красным). Т.е. это улица идущая от комплекса "8 мм" к морю, и являющаяся восточной границей "района №2". И на ней вчера повстанцы вели бой.
Кроме того, нашел и фотку AFP (тоже внизу прикреплена), подпись к которой говорит что это снято 13 октября - на ней та же мечеть и та же улица, но уже с другой стороны.
И как это понимать - отступили или не отступили?
Есть такой вариант: от восточной границы "района №2" отступили бенгазийцы, отступили к своей базе в штаб-квартире полиции. А вот мисуратцы, зачистив район Ал-Доллар, двинулись дальше на север по улице, заснятой на видео. Если же вспомнить, что вчера в Сирте группу повстанцев накрыло "дружественным огнем" при чем погибло 2 и было ранено более 20 повстанцев - то предложенная версия становится еще правдоподобнее: бенгазийцы отступили и начали лупить по оставленному району из артиллерии - а в это время там уже были мисуратцы.
Прикреплённые файлы:
Sirt_map_12.JPG (скачать) [171 кбайт, 29 загрузок] [attach=245140]
 
Sirte_5.jpg (скачать) [52,88 кбайт, 42 загрузки] [attach=245141]
 
 
 7.07.0
1:14 - стоит в поле сарай-сараем

TV 2 Nyhederne - Video

Nyhederne - bedst på breaking
Video
Nyhedsliste
Politik
Regioner
Indland


// Дальше —
nyhederne.tv2.dk
 
 7.07.0
LT Bredonosec #15.10.2011 01:12
+
-1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Сторонники Каддафи подняли восстание — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Вооруженные столкновения между сторонниками Муамара Каддафи и отрядами Переходного национального совета (ПНС) охватывают новые районы ливийской столицы.

// news.mail.ru
 


Вооруженные столкновения между сторонниками Муамара Каддафи и отрядами Переходного национального совета (ПНС) охватывают новые районы ливийской столицы.

Бои из Абу-Слима перекинулись на пригороды Триполи — Таджуру и Джанжур, а также на районы Звара и Салах-эд-Дин.

Согласно свидетельству очевидцев, ожесточенные стычки идут и вблизи Эз-Завии, находящейся на побережье Средиземного моря в 50 километрах к западу от столицы. В Абу-Слиме, по некоторым данным, был сбит натовский вертолет.

Эта пятница объявлена свергнутым ливийским лидером началом «восстания 14 октября». Ранее, обратившись к ливийцам, Каддафи призвал их освободить страну. Откликнувшись на это воззвание, сотни его сторонников вышли на улицы столицы, на некоторых домах вновь появились зеленые флаги Джамахирии.

С обращением к ливийскому народу также выступил и сын полковника Сейф аль-Ислам, который, как и отец, призвал сторонников подняться и изгнать из страны предателей и НАТО.

В настоящее время перестрелки в Триполи продолжаются, на улицах периодически гремят взрывы. В небе над ливийской столицей кружат самолеты Североатлантического альянса.
 3.0.83.0.8
Интересный народ - повстанцы из Киренаики.
Вечером 15 октября они отступили от восточной окраины "района №2" на 2 км к штаб-квартире полиции, т.е. в точности повторили свой поступок от 13 октября. Причина - "мощная контратака лоялистов", которая заключалась в обстреле из минометов, ракетных установок и пулеметов. Т.е. концепция укрыться от огня противника и закрепиться в занятом районе остается для них совершенно чуждой. А ведь отступая в указанном направлении аж на 2 км они оставляют не поле какое-то, а плотную городскую застройку, южную часть "района №1". Хорошо, что в предыдущий раз лоялисты не заняли ее - а если сейчас займут? Тратить людей в уличных боях чтобы захватить то, что можно было не терять? Или второе соображение: повстанцы очень надеются взять в "районе №2" каких-то важных лиц - так не предоставляют ли они своими отступлениями возможность этим лицам выбраться из окружения?

В Триполи после стычек 14 октября повстанцы, как и следовало предполагать, проводят "зачистку" в районах, где сильны позиции лоялистов - задержано около 3 десятков подозреваемых.

Под Бани-Валид подошел отряд налютцев с танками, т.е. идет подготовка к штурму.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

haphazard

новичок

Iltg> Интересный народ - повстанцы из Киренаики.
Iltg> Вечером 15 октября они отступили от восточной окраины "района №2" на 2 км к штаб-квартире полиции, т.е. в точности повторили свой поступок от 13 октября.

То, что повстанцы из Киренаики - народ интересный, доказал штурм злосчастной Бреги. Хотя сейчас, возможно, повстанцы сами хотят, чтобы кадаффисты вышли из района №2. У меня сложилось такое впечатление, что после прорыва повстанцами обороны города, восток и центр города кадаффисты оставили без особого сопротивления. Причина, видимо, в том, что у них (кадаффистов) просто не было сил (людей, тяжелых вооружений, боеприпасов), чтобы удерживать весь город и они приняли правильное решение "окопаться" в районе №2. То есть создать один, но крупный очаг сопротивления. Попытайся они удержать весь город - повстанцы бы расчленили бы оборону, изолировали их в нескольких десятках небольших очагов сопротивления и перебили бы ввиду численного превосходства и превосходства в тяжелом вооружении. Поэтому повстанцы и не боятся повторного захвата кадаффистами дополнительной территории города - им важнее прорвать оборону района №2, пусть даже ценой захвата кадаффистами других территорий. Повстанцам выгоднее несколько "маленьких" очагов сопротивления, чем один большой.
Ну это все ИМХО, конечно :)
 8.08.0
16.10.2011 16:18, Iltg: +1
+
-
edit
 
haphazard> Хотя сейчас, возможно, повстанцы сами хотят, чтобы кадаффисты вышли из района №2.

Т.е. выманивают? Хм, весьма интересное предположение. А ведь действительно, южную окраину "района №2" (парк между эти районом и Ал-Доллар) мы видим на видео постоянно, и мечеть на окраине "района №2" вблизи побережья (т.е. на северном фланге) частенько встречается - т.е. отступают похоже только по центральной улице.

П.С. Единственное, что смущает в такой версии - уж шибко хитро как-то для данной войны :)
 7.07.0
"Правоверные, возблагодарите Аллаха что он не дал крыльев верблюдам - иначе горе нашим крышам" (С) Вроде бы Ходжа Насреддин
 7.07.0
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Iltg> "Правоверные, возблагодарите Аллаха что он не дал крыльев верблюдам - иначе горе нашим крышам" (С) Вроде бы Ходжа Насреддин
что за дурью они маются?
 3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Iltg> "Правоверные, возблагодарите Аллаха что он не дал крыльев верблюдам - иначе горе нашим крышам"
В смысле - хорошо, что коровы не летают? :D
 14.0.835.20214.0.835.202
RU Dem_anywhere #16.10.2011 21:32  @Iltg#13.10.2011 22:24
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Erelion>> В английской вики "Battle for the Sirte(2011)" написано, что это каддафисты устроили прорыв водопровода и канализации в "районе №2"
Iltg> Но если бы не было дождей (а я посмотрел погоду) - то и воды бы столько не было.
Могли рвануть "великую реку", в ней воды много.

Кстати, что с милфотос случилось? Всё за последние пару месяцев (аккурат со штурма Триполи) куда-то пропало...
 3.6.233.6.23
+
-
edit
 

haphazard

новичок

Iltg> П.С. Единственное, что смущает в такой версии - уж шибко хитро как-то для данной войны :)

Ну да, слишком хитро :-) Я не думаю, что реально выманивают - отступают из-за огня противника. Но отступают действительно локально и просто не боятся, что кадаффисты займут территорию. Тогда их легко будет отрезать от бастиона - района №2. Но кадаффисты же не дураки - они окопались в районе №2 и вряд ли будут рисковать.
 8.08.0
UA Erelion #16.10.2011 23:04  @Bredonosec#16.10.2011 17:20
+
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Bredonosec> что за дурью они маются?

Вроде как ставят пикап с ПУ РС на крышу, чтобы увеличть поражаемое пространство. А то ведь если с земли стрелять, то дома мешают, а выезжать под огонь не хоцца...
 
LT Bredonosec #17.10.2011 00:18  @Erelion#16.10.2011 23:04
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Erelion> Вроде как ставят пикап с ПУ РС на крышу, чтобы увеличть поражаемое пространство. А то ведь если с земли стрелять, то дома мешают, а выезжать под огонь не хоцца...

а просто ПУ поднять ума не хватает? =)))
 3.0.83.0.8
UA Erelion #17.10.2011 00:44  @Bredonosec#17.10.2011 00:18
+
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Bredonosec> а просто ПУ поднять ума не хватает? =)))

Так это ж её с пикапа надо снимать, наверно в лом :). А вообще для ПУ платформа какая-то нужна. Как её одну на крыше закрепить-то ?
 

hnick

аксакал

Чапа (16 Октябрь 2011 - 18:22) писал:
Сын моей подружки,ходит в ливийскую гос.анг.школу(насколько я знаю она единственная в Ливии),и вот сегодня школу закрыли,потому что пришла вооруженная фамилия,засели во дворе школы и потребовали закрыть и вернуть землю,кот.якобы отобрали у них во времена К.
 



16 окт - РИА Новости. Сторонники Переходного национального совета (ПНС) Ливии начали в воскресенье снос стены вокруг резиденции бывшего лидера Ливии Муамара Каддафи в Триполи, передает агентство Рейтер со ссылкой на представителей ПНС.

"Мы будем разрушать все, что принадлежит Каддафи. Мы хотим, чтобы мирная организация была построена вместо дома Каддафи", - приводит агентство слова Этамана Лельктаха (Etman Lelktah), сторонника ПНС, которого, по его словам, назначили ответственным за снос Баб эль-Азизии.

Комплекс площадью шесть тысяч квадратных метров, носящий название Баб эль-Азизия, считался официальной столичной резиденцией Каддафи, откуда он управлял страной и где он одновременно жил.

Как отмечает агентство, для сноса стены используются бульдозеры, охраняемые вооруженными бойцами

http://www.ria.ru/ar.../461301768.html
 

 14.0.835.20214.0.835.202
alex_ii> В смысле - хорошо, что коровы не летают? :D

Ага. Даже если они падать не будут - то это ж не воробышек, нагадит мало не покажется :)
 7.07.0
Dem_anywhere> Могли рвануть "великую реку", в ней воды много.

Скорее просто забилась канализация (мусор там наверное уже давненько не убирали + обломки от обстрелов) а тут пошли дожди.
 7.07.0
Попробовал "переложить" фото/видео последних событий на карту.
Разумеется, в определении линии раздела между противоборствующими сторонами возможны ошибки (например, плохо идентифицируются объекты с юго-западной, "сельской", стороны районов №2 и Ал-Доллар - точку 3 я поставил почти наугад) + ситуация в ходе бооев имеет обыкновение меняться.
Карта
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397637/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5310/57996478.48/0_61145_23338e90_XL.jpg" width="800" height="676" title="" alt="" border="0"/></a>
1.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397622/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4613/57996478.48/0_61136_fca21ece_L.jpg" width="500" height="276" title="" alt="" border="0"/></a>
2.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397628/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5310/57996478.48/0_6113c_ce7409d2_L.jpg" width="500" height="273" title="" alt="" border="0"/></a>
3.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397632/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4522/57996478.48/0_61140_bc750806_L.jpg" width="500" height="277" title="" alt="" border="0"/></a>
4.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397630/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4521/57996478.48/0_6113e_6ad52b8b_L.jpg" width="500" height="270" title="" alt="" border="0"/></a>
5.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397631/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4416/57996478.48/0_6113f_828fe864_L.jpg" width="500" height="277" title="" alt="" border="0"/></a>
6.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397633/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4613/57996478.48/0_61141_62b69207_L.jpg" width="500" height="260" title="" alt="" border="0"/></a>
7.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397634/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4521/57996478.48/0_61142_b3ef242_L.jpg" width="500" height="321" title="" alt="" border="0"/></a>
8.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397635/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4522/57996478.48/0_61143_32fa583a_L.jpg" width="470" height="423" title="" alt="" border="0"/></a>
9.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397636/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4710/57996478.48/0_61144_527572c_L.jpg" width="500" height="333" title="" alt="" border="0"/></a>
10.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397623/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4416/57996478.48/0_61137_6e962d4_L.jpg" width="500" height="320" title="" alt="" border="0"/></a>
11.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397624/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/57996478.48/0_61138_69d8b9c3_L.jpg" width="500" height="350" title="" alt="" border="0"/></a>
12.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397625/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5411/57996478.48/0_61139_3d6c92fb_L.jpg" width="500" height="333" title="" alt="" border="0"/></a>
13.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397626/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4711/57996478.48/0_6113a_da631631_L.jpg" width="500" height="333" title="" alt="" border="0"/></a>
14.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397629/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4521/57996478.48/0_6113d_c26ba07d_L.jpg" width="500" height="283" title="" alt="" border="0"/></a>
15.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/397627/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4613/57996478.48/0_6113b_f7f0356f_L.jpg" width="500" height="274" title="" alt="" border="0"/></a>
 7.07.0
Корреспондент действительно стоит в центре Бани-Валида. Правда взят ли весь город по одному этому видео судить разумеется невозможно.
 7.07.0
Есть вариант объяснения того, как это повстанцам удалось так легко занять центр Бани-Валида (может они заняли, как и заявляют, и весь город, но пока независимые подтверждения есть только по центру).
По слухам (т.е. данным только от повстанцев) пару дней назад были стычки в каком-то поселке под Хомсом, так что туда даже направляли подкрепление из Мисураты. А вчера сообщалось, что в Злитане сдался отряд из 40 лоялистов.
Т.е. возможно, что местные отряды лоялистов из Бани-Валида, посмотрев во что превращается Сирт, решили заключить соглашение с повстанцами и сдатся. А пришлые отряды после этого начали из Бани-Валида разбегаться, и упомянутые выше инциденты как раз и были с этим связаны.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 
Добавлю еще пару точек на карту
16. Машину то кажись затягивают на крышу комплекса "8мм"

17. Вот этот дом, часто мелькавший на кадрах из Сирта, наконец нашел в районе Ал-Доллар. Не уверен что он до сих пор в руках лоялистов, но зачем-то ж повстанцы тянут гантрак на крышу близлежащего "8мм"? Так что пусть будет эта метка для разнообразия зеленой

18. А этот недострой уже точно пока еще лоялистский


Ну и сама обновленная карта
 7.07.0
1 75 76 77 78 79 128

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru