Сокрытие потерь

У сторонников точки зрения "американцы регулярно скрывают боевые потери" прослеживается... как бы сказать помягче... непонимание того, как жизнь устроена.

Я еще готов, с большими натяжками, поверить, что потери будут преуменьшаться в насквозь показушной России. И то - в оглашении итоговых (а чаще промежуточных, от которых потом не трудно откреститься)цифр пресс-службами. Но вряд ли в в официальных документах служебного учета. Каждого погибшего надо снять с довольствия, получить обратно на склад, оприходовать или внести на баланс, или списать соответствующим актом, за соответствующими подписями, записанное на него обмундирование, вооружение и военное имущество, оформить соответствующие акты на похороны или передачу тела семье, отразить все это в бесчисленных бухгалтерских документах. Все эти документы должны быть заверены подписями соответствующих должностных лиц, несущих служебную, а в случаях, связанных с материальной ответственностью, и уголовную ответственность за внесение или подтверждение фальсифицированных данных.
Это еще реально сделать в мутном мире разведок, спецопераций и прочих нечистых дел. Но армия - дело другое. Система там насквозь казеная и формализованная, организовать и скоординировать фальсификацию данных тысячами офицеров, сержантов и гражданских служащих в сотнях разных систем документации НЕВОЗМОЖНО. Кто этого не понимает - лох, и разговаривать с ним не о чем.

Теперь по поводу материй более тонких - о "подменах". Типичный пример - сбили ли иранцы американский дрон или он упал сам. Другой - был ли (дорогостоящий) Сейбр б/н ХХХХ сбит Пепеляевым/Ивановым/Петровым/Сидоровым, или поломан безвозвратно из-за невыпуска шасси на посадке.

Поставьте себя на место составляющего отчетный документ командира. Объяснить, что дрон потерял связь/шасси не выпустилось/танк упал с моста и утонул в болоте - это гарантировать, что будет проводиться соответствующее расследование: все ли документы были заполнены вовремя и надлежащим образом, проинструктироли ли ежедневно экипаж/пилота/оператора, опрессована ли была надлежащим образом и в точном соответствии с план-графиком технического обслуживания гидросистема, надлежащим ли образом личный состав был обучен, проверен и потом, непосредственно перед проведением работ дополнительно проинструктирован проводить периодическую смазку узлов, и имеется ли в журнале соответствующая и соответствующим образом заверенная запись... Всякий знакомый с работой системы понимает, что в полном порядке все это не бывает никогда, а обнаружение неполного порядка, на фоне потери дорогостоящей матчасти, гибели личного состава или скандальной утери секретного образца техники на вражеской территории неизбежно означает наказание для всех причастных и многих непричастных. Типа: "Развели тут бардак", с последующими оргвыводами, не приносящими пользу карьере.
Если же потери произошли в результате боевых действий, то что поделать, война есть война, враг не дремлет, и не должен кооперироваться. Мы давно говорили, что Конгресс не выделяет достаточно денег на повышение помехозащищенности/бронирования/запуск новых спутников...

Так что я скорее готов поверить в прямо противоположный процесс - что потери, связанные с недостаточным уровнем подготовки, ненадлежащим техобслуживанием или плохой организацией, а также с нецелевым использованием, разбазариванием и расхищением спишут на боевые. Чего мы наблюдали в Чечне, насколько я могу судить (мы этот мост чесслово построили, а чечены подлые опять взорвали. Недовложения цемента в раствор не было и в помине, как Вы могли такое подумать...)

Ну и плюс: ну НАФИГ НЕ НАДО США - которые и без того всем могут навалять, и все, кому положено, об этом знают - ввязываться в какую-то абстрактную компанию дезинформации... кого? Интернет-борцунов? У них что, других проблем мало?

Возвращаясь к начальному аргументу - о невозможности фальсифицировать весь колоссальный массив информации, проходящей по служебным базам данных:
Это было очень сложно(до уровня практической нереальности) ОРГАНИЗОВАТЬ такое дело в сколько-нибудь массовом масштабе даже при абсолютной тоталитарной власти в сталинском СССР. Хороший пример - выявление истиного числа погибших в лагерях. Как мы сейчас знаем, ГУЛАГовская статистика по выдаче/списанию робы, расходу баланды и т.д. дает достаточно достоверную информацию. Попытаться же фальсифицировать весь поток данных даже в процессе их документирования совершенно нереально - это приведет к развалу всей системы изнутри, массовым припискам и злоупотреблениям, вообще к потере властями контроля над происходящим. И это при Сталине, с абсолютной политической властью и полной неподотчетностью ее кому бы то ни было.
А в США, где ВСЕ не засекреченные специальными законодательными актами государственные данные публичны, и отказ в доступе к ним означает тюрьму для должностного лица. И пресса, никак не контролируемая властью, с неограниченными ресурсами и заранее настроенная против власти...

В общем, все эти бредни - это порождение нынешней злокачественной интернет-субкультуры и полного незнакомства с реальной жизнью и работой серьезных казеных организаций.

Что-то какой-то вялый топик.

Например, США всегда скрывали потери связанные с перевозкой войск морем. Понятно что на этом держалась вся американская стратегия при боевых действиях в Европе – без скрытия таких потерь неизбежен всплеск дезертирства перед посадкой войск на корабли.

Например:
Транспорт HMT Rohna тонет в Средиземке 26 ноября 1943 года после атаки радиоуправляемыми бомбами с Хеншель Hs 293 – гибнет 1050 американских солдат.
Первые невнятные упоминания об этом появляются только через четыре месяца а окончательно и официально гибель этой тысячи признается только в 1967 году после введения Закона о свободе информации.

Далее – еще тысяча американских солдат гибнет на транспорте SS Leopoldville 26 декабря 1944 года после атаки U-486 в Ла-Манше. Тут еще веселей – выжившим прямо предлагают:
The soldiers of the 66th Infantry Division were ordered not to tell anyone about the sinking of the ship and their letters home were censored by the army during the rest of World War II. After the war, the soldiers were also ordered at discharge not to talk about the sinking of the SS Leopoldville to the press and told that their GI benefits as civilians would be canceled if they did so. – то есть заставляют молчать под угрозой лишения всех ветеранских привилегий и после войны.
В итоге:
Факт гибели такого количества людей долго замалчивался, и родственники погибших получили сведения, что их близкие пропали без вести, хотя и были на тот момент уже мертвы. Лишь гораздо позже, погибшие на "Леопольдвиле" получили статус KIA. Американское правительство рассекретило документы, касающиеся гибели лайнера лишь в 1958-59 годах. Британские власти хранили молчание до 1996 года, когда, наконец, с части документов был снят гиф секретности.

Ссылки на эти две истории находятся сейчас в Гугле в два счета.

По авиационным потерям вообще смешно – я прекрасно помню первые переводные американские книги о войне в Корее 60-х годов издания – там прямо писалось что не один В-50 не был потерян в воздушном бою.
Ну а реальные потери в "Битве за Британию" RAF тоже стали известны только после войны.

Ну а если почитать воспоминания американских ветеранов, типа воспоминаний офицера 3-й Бронетанковой дивизии Белтон Купера, где он прямо описывает случай как пехотинцев в течение несколько часов обучили вождению танка, дали выстрелить из пушки два раза и бросили их в бой где они все погибли ...

Что-то у меня большие сомнения что можно найти подтверждение таким историям в официальных американских документах.

Сейчас конечно повылазят с «Врет как очевидец» да только выжившие с Леопольдвиля да с Рохны слышали такие слова десятилетиями и оказалось что врали вовсе не они