Путин ваш президент?

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 63
RU Алдан-3 #25.01.2012 20:28  @Сергей-4030#23.01.2012 20:27
+
+11 (+16/-5)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Сергей-4030> Сатрапы!!! Доколе?! На баррикады, товарищи, свергнем романо-факирскую диктатуру! Разрушим все до основанья

Вот-вот. Именно так и выглядит "болотная" антипутинская (да-да, именно "антипутинская", а вовсе не "за честные выборы") оппозиция в глазах простого народа дикого заМКАДья.

Лозунги, эмоции, отсутствие всякого конструктива и гарантированный аватар au как закономерный финал.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  9.0.19.0.1
+
+7
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
TEvg> Я не хочу ипотечного рабства, уж лучше хаос.

Ты сначала попробуй хаос, потом будешь говорить о своих предпочтениях.
 
+
-3
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Начало 90-х было лучше чем сейчас. Правда лучше из-за наличия советского наследия, а не само по себе. Ну и главное - никто не верил, что это навсегда.
 3.6.133.6.13
RU Клапауций #26.01.2012 09:58  @TEvg#26.01.2012 05:56
+
+5
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
TEvg> Начало 90-х было лучше чем сейчас.

Мда. Вот уж действительно, СССР у каждого свой. Как по мне, начало 90-х - это самое дно...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
UA mid! #26.01.2012 10:33  @Клапауций#26.01.2012 09:58
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный

Клапауций> Мда. Как по мне, начало 90-х - это самое дно...
- Не знаю. По мне кажется, тогда ещё была надежда что все повернётся - и будет исправление ошибок конца 80х, но по факту - рос хаос и разочарование...
 9.0.19.0.1
RU alex_ii #26.01.2012 10:43  @Клапауций#26.01.2012 09:58
+
-1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Клапауций> Мда. Вот уж действительно, СССР у каждого свой. Как по мне, начало 90-х - это самое дно...
Ну, пожалуй. Было страшненько... Но временами - весело...
 16.0.912.7716.0.912.77
CA MD #26.01.2012 10:44  @Клапауций#26.01.2012 09:58
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
TEvg>> Начало 90-х было лучше чем сейчас.
Клапауций> Мда. Вот уж действительно, СССР у каждого свой. Как по мне, начало 90-х - это самое дно...

-Слышь, дед, а когда жизнь лучше была - при Сталине, при Хрущеве, при Брежневе или при демократии?

-Конечно при Сталине, сынок!

-А что лучше было?

-Ну как... во первых, тогда х@й стоял всегда, ну и девки были моложе...


Так что для меня тоже начало 90х - лучшее время в жизни. Еще и друзья были все живы.
 8.08.0
RU Клапауций #26.01.2012 14:05  @MD#26.01.2012 10:44
+
+2
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
MD> -Ну как... во первых, тогда х@й стоял всегда, ну и девки были моложе...

Не, ну если с этой позиции, то тогда было веселее, конечно :D
Но от общественного строя это не зависит.

Если откинуть... м-м-м... субъективные факторы, то воспоминания будут уже не столь веселыми.

Я никогда не забуду зимние очереди за хлебом. Как в блокадном Ленинграде, наверное, разве что давали не по 125 грамм, а по булке на человека. Это год 91ый или 92ой, где-то так. Очереди были такие, что выстаивать приходилось по часу-полтора. Вся толпа в булочную не помещалась, и в основном стояли на улице. В минус тридцать, на ветру. Ну его нафик...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU alex_ii #26.01.2012 15:21  @Клапауций#26.01.2012 14:05
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Клапауций> Я никогда не забуду зимние очереди за хлебом. Как в блокадном Ленинграде, наверное, разве что давали не по 125 грамм, а по булке на человека. Это год 91ый или 92ой, где-то так.
Это 91й, если в ваших краях было то же, что и в Перми. В 92м уже не было такого, только с деньгами проблемы...
 16.0.912.7716.0.912.77
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

nexusxv

опытный

Господа, вы конечно правильно делаете, что боитись повторение 90х, отсюда и боитесь Навальных и предпочитаете старую и предсказуемую лошадь. Вас прекрасно все понимают, но проблема в том, что вы думаете максимум на 5 лет вперед. Давайте подумаем, что будет в 2030 годах.

Нефтянники, предсказывают, что в 2030 годах в России закончится вся разведанная нефть. Соответственно надо будет находить новые залежи, но это дорого... другими словами - сейчас самая халявная нефть и самый большой профит. Очень велик риск, что Американцы или Японцы или Немцы начнут вводить альтернативные виды топлива. Зеленый Шершень уже летает... те очень велик риск, что спрос на нефть упадет, особенно в Европе. И не факт, что цена на нефть от этого вырастит. Темпы добычи нефти будут падать - 100 процентов. Либо она будет заканчиваться, либо станет не нужна.

Те России надо бабло вкладывать в прикладную науку и альтернативную энергетику, как это делают все остальные. Но науки небыло, что в 90, что сейчас, а главное ей не хотят заниматься, ибо она может окупиться лет через 100 или вообще никогда. А Ер и пу явно не хотят в нее вкладываться, сами знаете почему. Те с ними можно дойти до point of no return

Имхо 90 н2 будут в 30-40.
 
RU paddlealex #27.01.2012 00:55  @nexusxv#26.01.2012 21:24
+
+3
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

nexusxv> Нефтянники, предсказывают, что в 2030 годах в России закончится вся разведанная нефть. Соответственно надо будет находить новые залежи, но это дорого... другими словами - сейчас самая халявная нефть и самый большой профит. Очень велик риск, что Американцы или Японцы или Немцы начнут вводить альтернативные виды топлива. Зеленый Шершень уже летает... те очень велик риск, что спрос на нефть упадет, особенно в Европе. И не факт, что цена на нефть от этого вырастит. Темпы добычи нефти будут падать - 100 процентов. Либо она будет заканчиваться, либо станет не нужна.

Я категорически не согласен с тем что вы пишите. По роду службы, часто бываю в нефте и газоносных районах нашей Родины. Упадка там не наблюдается. И скажу вам, что нельзя сказать что идет безудержная эксплуатация старых месторождений. Скажу вам по секрету, что как раз таки наоборот сейчас идет активное освоение новых месторождений, разведанных как ранее, так и совсем недавно, и также ведется активная разведка новых нефтяных полей и газоносных пластов. По тому что я видел, слышал, и общался с посвященными людьми, получается что это практически неисчерпаемая лавочка. И сказки про то что нефть и газ прям так и кончится через 20.. 30 или там 50 лет, всего лишь сказки.
Что бы не быть голословным только сообщу вам, что буквально за последние 4 года, на моих глазах (сам участвовал в пусконаладочных работах) ввели в пром эксплуатацию гигантское Бованенковское месторождение, Хорсавей, Южнорусское, Заполярное. Этих месторождений хватит нашей стране еще на долгие годы, и это не говоря о поной модернизации существющих ГП и НП где я опять же принимал участие.
Если говорить о том что нефть станет не нужна, то мне думается это тоже близко к фанатастике, так как не понятно, чем заместить добываемые парафины при производстве масы товаров народного потребления :) часть из которых вы в настоящий момент едите, носите, или собираетесь приобрести, и даже не подразумеваете, из чего это сделано. И уж тем боле на понятно из чего это будет делаться если вдруг. раааааз ... так нефть и заканчивается :)
Кстати для справки, вы наверное слышали.. про взрывы метана на шахтах, про горящую до сих пор Распадскую? А вы в курсе какой газ добывает так всеми ненавидиммый Газпром ?:))
 7.07.0
RU alex_ii #27.01.2012 01:39  @paddlealex#27.01.2012 00:55
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
paddlealex> Упадка там не наблюдается.
При таких ценах на УВ? Ясное дело - не наблюдается...
paddlealex> И скажу вам, что нельзя сказать что идет безудержная эксплуатация старых месторождений.
Идет-идет... И новых - тоже. Просто это сложно заметить невооруженным глазом. Надо в бумаги лезть...
paddlealex> Скажу вам по секрету, что как раз таки наоборот сейчас идет активное освоение новых месторождений, разведанных как ранее, так и совсем недавно, и также ведется активная разведка новых нефтяных полей и газоносных пластов.
Насчет активной разведки - ну, сейчас получше, чем в 2009м, но не так уж здорово, увы - я как раз на разведочных скважинах время провожу в основном... Большей частью - если и открываем месторождение, то хреновое...
paddlealex> По тому что я видел, слышал, и общался с посвященными людьми, получается что это практически неисчерпаемая лавочка.
Мягко говоря врут - вполне исчерпаемая. Как только стоимость добычи превысит цену на добытое - лавку можно закрывать... Но вот точно сказать, когда это будет - сложно, факторов много. Факт, что добыча будет стоновиться все дороже и дороже...
paddlealex> ввели в пром эксплуатацию гигантское Бованенковское месторождение, Хорсавей, Южнорусское, Заполярное.
С какого это перепугу Бованенково в эксплуатацию-то ввели? Труба-то еще недостроена...
paddlealex> Если говорить о том что нефть станет не нужна, то мне думается это тоже близко к фанатастике,
Если использовать нефть и газ не как топливо, а для нефтехимии - их хватит черт те на сколько... Но вот если жечь - то не факт...
 16.0.912.7716.0.912.77
RU Алдан-3 #27.01.2012 16:16  @nexusxv#26.01.2012 21:24
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
nexusxv> сейчас самая халявная нефть и самый большой профит

...поэтому именно сейчас надо отобрать нефть у этих глупых россиян с их жютко недемократичным Путиным, и отдать тем кто лучше понимает!

Да?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  9.0.19.0.1
RU alex_ii #27.01.2012 16:25  @Алдан-3#27.01.2012 16:16
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Алдан-3> ...поэтому именно сейчас надо отобрать нефть у этих глупых россиян с их жютко недемократичным Путиным, и отдать тем кто лучше понимает!
Ну слушай, это уж вовсе пальцесосание... Откуда ты такой вывод-то сделал, из каких его слов? Или просто захотелось? Ну бред же - какой олух сюда рыпнется, пока ракеты еще в наличии? При любой власти - ибо кто ж отдаст за так главную кормовую базу?
 16.0.912.7716.0.912.77
+
+1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
nexusxv>Очень велик риск, что Американцы или Японцы или Немцы начнут вводить альтернативные виды топлива.

Не будет никаких альтернативных видов топлива, не волнуйтесь. То что будет - сланец типа - это так, срам прикрыть.

nexusxv>Те России надо бабло вкладывать в прикладную науку и альтернативную энергетику, как это делают все остальные.

Совершенно излишне.
 
RU ждан72 #27.01.2012 17:09
+
-2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
президенты(партии)делятся на правые и левые соответственно каждый рулит в свою сторону,а истина она как известно где-то между. поэтому в некоторых странах президентов принято менять.так зюгзюгом и двигаются в светлое будущее.а если все время рулить в право(или влево)можно и зациклится. ссср пример круговой бесконечности.
 16.0.912.7716.0.912.77
RU Алдан-3 #27.01.2012 17:56  @ждан72#27.01.2012 17:09
+
+3
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
ждан72> президентов принято менять

Из за этой глупой веры в суеверия президентом стал Медведев.

Как, вам нравится? :D
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  9.0.19.0.1
RU Алдан-3 #27.01.2012 18:16  @alex_ii#27.01.2012 16:25
+
+2
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
alex_ii> какой олух сюда рыпнется, пока ракеты еще в наличии

Если западным компаниям высочайшим повелением разрешена бесконтрольная добыча нефти, а налоги они не платят вовсе или платят символические, чем же тебе помогут ракеты?

По Кремлю даже очень оголодавшие военные ими не вдарят, уже проверяли.

Да и разговорчики о том что армия большая, много жрат просит и её сократить надо они не просто так идут. Вот и сократят, начнут аккурат с ракет. Скажут что устарели и вообще для себя опасней чем для врага и сократят.

alex_ii> кто ж отдаст за так главную кормовую базу?

Почему "за так"?

За то что посадили в трон президента.

И не спихивают оттуда очередным "стихийным" бурлением национального гнева.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  9.0.19.0.1
RU alex_ii #27.01.2012 18:28  @Алдан-3#27.01.2012 17:56
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ждан72>> президентов принято менять
Алдан-3> Из за этой глупой веры в суеверия президентом стал Медведев.
Алдан-3> Как, вам нравится? :D
А ты предлагаешь столь же несуеверных президентов, как Мобуту́ Сесе́ Секо́ Куку Нгбенду ва за Банга, или Бокасса, которые пожизненно правили и даже подданными закусывать не брезговали? Защибись перспективка... Или быть может, припомнишь хоть одного приличного пожизненного президента?
 16.0.912.7716.0.912.77
RU alex_ii #27.01.2012 18:35  @Алдан-3#27.01.2012 18:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Алдан-3> Если западным компаниям высочайшим повелением разрешена бесконтрольная добыча нефти, а налоги они не платят вовсе или платят символические, чем же тебе помогут ракеты?
А с чего бы оно так стало? Какой смысл российскому руководству (любому) позволять это? Чтоб деньги шли мимо их кармана? Ты можешь держать их за кого угодно, но чтоб они добровольно бабки упустили :eek: ? Это фантастика...

Алдан-3> Почему "за так"?
Алдан-3> За то что посадили в трон президента.
А толку с того трона без бабла? Быть президентом Верхней Вольты без ракет? Смысл?
 16.0.912.7716.0.912.77

+
-2
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
alex_ii> А с чего бы оно так стало? Какой смысл российскому руководству (любому) позволять это? Чтоб деньги шли мимо их кармана?

Их деньги и дети где находятся? Равно как и спасение от возможного уголовного преследования? Ну не нажмет Путин на красную кнопку, если ракета полетит в страну, где его дети живут.

alex_ii> А толку с того трона без бабла? Быть президентом Верхней Вольты без ракет? Смысл?

Награбить с эксплуатации местных - и на спокойную жизнь в западной стране с низким уровнем преступности.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-1
-
edit
 

volk959

коммофоб

Насчёт подкупленных госдепом:

Путин был готов остановить "оранжевую революцию" силой
Фильм Би-би-си: Путин и "оранжевая революция"

bbcrussian.com представляет отрывок из второй части документального фильма "Путин, Россия, Запад", в котором речь идет о роли Владимира Путина во время "оранжевой революции" на Украине в 2004 году.

Чем больше Запад поддерживал демократические движения на границах России, тем более авторитарным становился режим Владимира Путина. Такой вывод делают авторы второй части документального фильма, вышедшего в эфир на Би-би-си.

Значительная часть второй серии, называющейся "Угроза демократией" (Democracy Threatens), посвящена "цветным революциям" в Грузии и на Украине и роли Москвы в этих событиях.

По мнению авторов фильма, одним из ключевых событий, в итоге повлиявшим на внутриполитическую ситуацию в России, стали выборы президента Украины.

После этого власти России стали ужесточать законы о неправительственных организациях и выборах, а также создавать молодежные прокремлевские организации.

Главный заказчик - Кремль
"Оранжевая революция" стала серьезным поражением для Кремля, который "поставил на своего кандидата миллионы и репутацию Путина", - говорится в документальном фильме, снятом по заказу Би-би-си.

В фильме рассказывается, что Владимир Путин приехал к тогдашнему президенту Украины Леониду Кучме, чтобы обсудить, "как получить такие результаты на выборах, которые бы защитили российские интересы".

Экс-президент Украины Кучма рассказывает, что Путин очень не хотел прихода к власти в Киеве Виктора Ющенко

"Россия видела господина Ющенко, знала его позицию, его высказывания. У [Путина] не было огромного желания, чтобы он пришел к власти", – продолжает Кучма.

В общей сложности, отмечается в фильме, Путин перед выборами посетил Украину семь раз, а в Киев из Москвы прибыла команда политтехнологов, которые должны были вести кампанию кандидата Виктора Януковича.

"Мы всегда, и это мы подчеркивали, работали на российское руководство, – заявляет в фильме московский политолог Сергей Марков. – И в Украине мы всегда об этом говорили: наш главный заказчик, наше главное руководство – это администрация президента России".

Вместе с тем, как говорит другой московский политтехнолог, Глеб Павловский, кампанией Виктора Януковича в 2004 году полностью управлял Кучма, а сам кандидат был фактически "бесправным функционером".

Деятельность московских политтехнологов, как утверждает Сергей Марков, тогда формально курировал глава администрации президента России – Дмитрий Медведев.

Впрочем, как отмечает Марков, Медведеву это задание было не по душе. "Он предпочитал заниматься российскими делами [...] и законными вещами, – вспоминает Марков. – Медведев любит, когда всё по закону и по правилам. В Украине всё происходило не по закону и не по правилам".

Путин "намекал" на то, чтобы разогнать Майдан
В фильме подробно рассказано об отравлении Виктора Ющенко, впрочем, без намеков на потенциальных заказчиков и возможных исполнителей. А также о том, что представитель избирательного штаба Виктора Ющенко Олег Рыбачук с какого-то момента почти еженедельно ездил в Москву беседовать с представителями кремлевской администрации, когда там поняли, что Ющенко стал фаворитом гонки. Однако в итоге договориться не получилось.

Несмотря на то, что данные экзит-поллов показывали победу Ющенко, украинский ЦИК объявил о том, что побеждает Янукович. Владимир Путин поздравил "протеже Москвы", не дожидаясь официальных итогов.

"Это был политический сигнал, – говорит Глеб Павловский. – Началась борьба за признание выборов".

На улицы Киева вышли десятки тысяч сторонников Ющенко, требовавших пересчета голосов. В стране разворачивался полномасштабный политический кризис.

Как вспоминает экс-президент Украины Леонид Кучма, Владимир Путин намекал ему, что он должен поступить с оппозицией жестко.

"Путин – человек жесткий, – задумчиво говорит в кадре Кучма. – Какие-то намеки, так сказать, были. Это не секрет. Но в лоб: "Давай танки на площадь" – он не говорил".

В Киев прибыли европейские посредники. Их встреча с Кучмой, говорится в фильме, была прервана звонком от Путина. Кучма говорит, что попросил приехать на переговоры представителя от России.

В итоге представителем России стал Борис Грызлов, экс-спикер Госдумы и бывший министр внутренних дел.

"Наши" вокруг Москвы
События на Украине заставили Кремль пересмотреть внутреннюю политику. Как говорят работавшие на Кремль политтехнологи, именно после этого начали создаваться прокремлевские молодежные движения.

По словам главы "Фонда эффективной политики" Глеба Павловского, после "оранжевой революции" у него было ощущение, что "где-то рядом собираются эти люди, эти полки, и очень скоро они выйдут на улицы [Москвы]". В ответ на это, говорит политолог, надо было "быстро вывести в политически лояльное Путину пространство молодых безработных людей".

Так было создано движение "Наши".

По словам другого прокремлевского политолога – Сергея Маркова - изначально движение организовывалось в регионах, расположенных примерно в 10 часах езды на автобусе от Москвы, "чтобы они за ночь могли приехать на Красную площадь и сказать: "Мы защитим суверенитет страны".
 
 8.08.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
AidarM> Их деньги и дети где находятся? Равно как и спасение от возможного уголовного преследования? Ну не нажмет Путин на красную кнопку, если ракета полетит в страну, где его дети живут.
Ты не прочитал, чего Алдан-3 написал? Ну так я тебе еще разик процитирую, мне не жалко:
Алдан-3> Если западным компаниям высочайшим повелением разрешена бесконтрольная добыча нефти, а налоги они не платят вовсе или платят символические, чем же тебе помогут ракеты?
А теперь скажи мне, кто из наших политиков настолько ненавидит деньги, что готов отказаться от них - неважно, в чью пользу? Ну чего ж ради нести столь смачный бред?

AidarM> Награбить с эксплуатации местных - и на спокойную жизнь в западной стране с низким уровнем преступности.
Сотни тысяч, максимум - миллионы - это вместо миллиардов? Ты наверное веришь в существование честных политиков...
 16.0.912.7716.0.912.77
RU Алдан-3 #27.01.2012 22:29  @alex_ii#27.01.2012 18:28
+
+5
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
alex_ii> А ты предлагаешь

Не, я предпочитаю сам закусывать подданными.

Встанешь так с раннего утречка, часам к одиннадцати, сожрёшь без соли одного-двух подданных и вроде как полезное дело даже сделал: дураков в мире меньше стало.

Не считаю нужным менять из одной любви к смене.

И тем более не считаю нужным менять хорошего или как минимум лучшего из возможных президента на заведомого худшего и исключительно из-за самого желания сменить президента.

Но да, я при этом ЗА предложение сменить Медведева на Путина.

Потому что: (а) Путин лучше Медведева, (б) Медведев хуже Путина, (в) прочие хуже даже Медведева.

alex_ii> припомнишь хоть одного приличного пожизненного президента?

Вот монархи, говорят, пожизненные приличными даже бывали.

А президентов значит в принципе быть не может?

Окей, назовём это "ограниченным не наследуемым самодержавием" :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  9.0.19.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU alex_ii #27.01.2012 22:45  @Алдан-3#27.01.2012 22:29
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Алдан-3> Не, я предпочитаю сам закусывать подданными.
Вот они - дикие нравы российских окраин... ЯкУтия... :D
Алдан-3> вроде как полезное дело даже сделал: дураков в мире меньше стало.
И как ты только ждрёшь такую гадость - из чувства долга, что ли?

Алдан-3> Потому что: (а) Путин лучше Медведева, (б) Медведев хуже Путина, (в) прочие хуже даже Медведева.
Из чего ты вывел третий пункт? Факты есть, или как всегда? С первыми двумя я могу согласиться - бо обоих мы видали а деле. Путин и правда лучше Медведева, но президент тоже не ах, а нынче еще и обронзовел в конец...

Алдан-3> Вот монархи, говорят, пожизненные приличными даже бывали.
Монархи - бывали (тоже, мягко говоря не часто) - но там, где бывали приличные монархи - их воспитывать начинали с очень раннего возраста...
Алдан-3> А президентов значит в принципе быть не может?
Ну, насколько я могу припомнить - из пожизненных президентов таковых не отмечено...
Алдан-3> Окей, назовём это "ограниченным не наследуемым самодержавием" :)
Тебе так близки великие достижения латиноамериканских диктаторов? Какие, интересно?
 16.0.912.7716.0.912.77
1 5 6 7 8 9 63

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru