Общественная комиссия и всякая фигня

Памятливый45>> Но когда за десять лет над тобой не пролетел ни один МиГ,
энди> А жители Челябинска и Воронежа судятся с МО,тк их напрягают полеты наших самолетов, гр обчество пинимаш....

А общество "Солдатских матерей" тоже непрерывно судится.
Если есть финансирование из-за рубежа, то всегда найдутся ублюдки, готовые издеваться над нашей Армией и Флотом.
Ну например и в виде участников форума, который не понял отличия между глаголом "не видел" с глаголом "не слышал".

Памятливого45 угнетает тот факт, что он 10 лет не видел летающие в небе России советские истребители, а ему в контру энди приводит сообщение о попытках населения судится за право "не слышать" российские истребители.

Памятливый45> Памятливого45 угнетает тот факт, что он 10 лет не видел летающие в небе России советские истребители,
Даа... Тяжело тебе придется в жизни дальше - без советских истребителей в небе над Россией.
А я видел. Правда - российские. Но зато и Сушки, и Миги, и Су-24-ые, и даже Су-34-ый видел, а Ми-24-ы и Ми-8 у меня над головой постоянно жужжат - гнездо у них тут, понимаешь.

au> А субжи в курсе этого? Сделано у нас - Конструирование и производство Эйрбаса в России
au> "Russian engineers also performed more than half of all design work on the A330-200F" — Airbus in Russia | Airbus, a leading aircraft manufacturer
au> И вдогонку этого: Сделано у нас - Конструирование, испытания и производство Боинга в России

Позвольте причём здесь Россия, причём здесь ОАК и причём здесь Погосян???

Dio69> Позвольте причём здесь Россия, причём здесь ОАК и причём здесь Погосян???
при чем здесь погосян - вопрос понятен и логичен.
а вот какое отношение имеет россия к разработанному в россии - это в вашем стиле отжигов

Bredonosec> а вот какое отношение имеет россия
Разговор шел не про "Россию", а про ОАК. А вот какое отношение имеет этот монстрик к "Боингу" и "Эрбасу" - вопрос имеет место быть.

Полл> Разговор шел не про "Россию", а про ОАК. А вот какое отношение имеет этот монстрик к "Боингу" и "Эрбасу" - вопрос имеет место быть.

И про Россию тоже. Просто признаки совка витают и здесь на форуме.
Ничто не вызывает во мне столько бешенства, когда кто-то на выставке, показывая пальцем на девайс разработки моей конторы, произносит: "Это наша российская разработка". Мне сразу хочется во весь голос послать его на уйх громкими словами.
С какого это дуба "наша" и с какого это дуба это "российская"????
Контора абсолютно частная (т.е. является частной собственностью), деньги на разработку тратит свои собственные. При чём здесь Россия???? Да собственнику пох всякие россии-нероссии. Это ЧАСТНАЯ собственность. Это и разработка частная и продукт разработки частный. Выгодно производить её в России - делается в России. Чуть на полкопейки станет дешевле в Китае - сразу всю документацию и производство уедет в Китай. Точка.
КАСКОЛ - как я понимаю частная контора. Создала СП с Эрбасом. Это СП такая частная собственность.
И Россия тут ни при чём. Начнут российские дармоеды-чиновники сильно надоедать - переведут всё в соседнюю страну. И точка.
А вот разумеется всякие воры-пилильщики, когда их начинают спрашивать про реально сделанное, сразу судорожно начинают записывать себе в "крепостные" любого производителя/капиталиста/собственника. А ещё смешнее, когда совершенно посторонние наблюдатели, "ни сном, ни духом", что называется, лезут туда же - типа "наше". Это 100%-ный совок, во всей его прелести.

На куй товарищи совки, на куй! УжО капитализьма на дворе 20 лет!

Полл> Разговор шел не про "Россию", а про ОАК. А вот какое отношение имеет этот монстрик к "Боингу" и "Эрбасу" - вопрос имеет место быть.
нет, как видишь, человек упорствует - именно о россии разговор ))

Dio69> С какого это дуба "наша" и с какого это дуба это "российская"????
Dio69> Контора абсолютно частная (т.е. является частной собственностью), деньги на разработку тратит свои собственные. При чём здесь Россия????
Страна, в которой разработана и сделана некая вещь - это страна-производитель.

Вот выведут производство и разработку в Китай, и станет вещь китайской. А пока - российская. Да, частная.

Весь мир так живёт, и ничего. Гордиться достижениями соотечественников нормально. Хотя, конечно, лучше гордиться личными.

Dio69> И Россия тут ни при чём.
В той же степени не при чём, как и к трудам Менделеева и музыке Чайковского. Оба которых товарища, тем не менее, были русскими, составляют национальное наследие и гордость страны и хороший повод для подражания молодёжи.

Dio69> А ещё смешнее, когда совершенно посторонние наблюдатели, "ни сном, ни духом", что называется, лезут туда же - типа "наше". Это 100%-ный совок, во всей его прелести.
Совок - это у тебя.
А это нормальное мышление - гордость и радость за соотечественника, основа объединяющего любую страну чувства.

Dio69> На куй товарищи совки, на куй! УжО капитализьма на дворе 20 лет!
Некоторые настойчиво приравнивают капитализм к идиотизму.

А это в корне порочная практика.

Dio69>> С какого это дуба "наша" и с какого это дуба это "российская"????
Dio69>> Контора абсолютно частная (т.е. является частной собственностью), деньги на разработку тратит свои собственные. При чём здесь Россия????
Татарин> Страна, в которой разработана и сделана некая вещь - это страна-производитель.
Аха.. Держите карман шире...
Производитель ЧАСТНЫЙ. Совок пролетает.
А то так глядишь, тебя самого ещё российским назовут

Татарин> Вот выведут производство и разработку в Китай, и станет вещь китайской. А пока - российская. Да, частная.
Не российская. А частная.
В ЮВА посложнее вещи делают, но Запад упорно долдонит, что айфоны и процессоры с сотнями миллионов транзисторов - детище америки...

Татарин> Весь мир так живёт, и ничего. Гордиться достижениями соотечественников нормально. Хотя, конечно, лучше гордиться личными.

"На чужой каравай - рот не разивай" (с)


Dio69>> И Россия тут ни при чём.
Татарин> В той же степени не при чём, как и к трудам Менделеева и музыке Чайковского. Оба которых товарища, тем не менее, были русскими, составляют национальное наследие и гордость страны и хороший повод для подражания молодёжи.

Причём здесь ОАК, Погосян и валовые показатели России???
Это вот когда американцы или эуропейцы скажут - дескать тут русские сделали, а не мы, вот тогда и будете гордиться.

Dio69>> А ещё смешнее, когда совершенно посторонние наблюдатели, "ни сном, ни духом", что называется, лезут туда же - типа "наше". Это 100%-ный совок, во всей его прелести.

Татарин> Совок - это у тебя.
С добрым утром!

Татарин> А это нормальное мышление - гордость и радость за соотечественника, основа объединяющего любую страну чувства.
Аха... и наклеивать ярлык на его собственность.


Dio69>> На куй товарищи совки, на куй! УжО капитализьма на дворе 20 лет!
Татарин> Некоторые настойчиво приравнивают капитализм к идиотизму.
Капитализьмы уже лет 100 как нет. Надо было дедушку Ленина читать в школе. А у империализьма нет национальных границ. Поэтому и у частной собственности её тоже сегодня нет. Частная собственность стоит выше национальных обзывательств/обозначений если кто-то ещё не в курсе.
Пора бы проснуться и узнать в какой именно стране вы живёте и на каких условиях.

Татарин> А это в корне порочная практика.
В корне порочная практика - лезть в чужой карман.

Dio69> Производитель ЧАСТНЫЙ. Совок пролетает.
И что? Это не отменяет того, что он российский.
Пролетает - так путь летит себе. Ты-то куда?

Dio69> А то так глядишь, тебя самого ещё российским назовут
Зачем?
Ну, если я сделаю что-то, чем можно будет всей страной погордиться - так гордитесь. Я ж русский. Или там Эстония (хотя вот тут-то я буду скорее против).

Татарин>> Вот выведут производство и разработку в Китай, и станет вещь китайской. А пока - российская. Да, частная.
Dio69> Не российская. А частная.
Частная российская.

Dio69> В ЮВА посложнее вещи делают, но Запад упорно долдонит, что айфоны и процессоры с сотнями миллионов транзисторов - детище америки...
Это проблемы и шиза Запада. Почему ты хочешь сделать их общими?

Dio69> "На чужой каравай - рот не разивай" (с)
А кто разевает? на чужое?
Нечто сделано в России. Горжусь производителем, горжусь страной.

Dio69> Причём здесь ОАК, Погосян и валовые показатели России???
Валовые показатели России тут при том, что контора российская.
А причём тут Погосян? а причём тут гладиолус? - вот это вопрос ещё более глобальный. И ещё попробуй, докажи, что не при чём.

Dio69> Это вот когда американцы или эуропейцы скажут - дескать тут русские сделали, а не мы, вот тогда и будете гордиться.
У тебя совсем крышу снесло? Это с какого это момента они получили право разрешение давать?

Татарин>> Совок - это у тебя.
Dio69> С добрым утром!
Привет!
В России сейчас ночь, кстати.
А от совочности в худшем её проявлении нужно лечиться.

Татарин>> А это нормальное мышление - гордость и радость за соотечественника, основа объединяющего любую страну чувства.
Dio69> Аха... и наклеивать ярлык на его собственность.
Ну да.
"Ярлык" на нас на всех по факту принадлежности к стране, сообществу, человечеству, наконец.
Если нечто сделано в России - значит, оно сделано в России. Если нечто сделано людьми, значит, оно сделано людьми.
Я чувствую гордость и эмоциональный подъём, когда вижу кадры хроники со взлетающим "Востоком", Софийский собор и ГЭС "Три ущелья" за принадлежность человеческому роду. Хотя я ни разу не акционер этих объектов, и даже не строитель.

Разрешения американцев или твоего при этом спрашивать не буду. Моя позиция - нормальна (то есть, норма для большинства), твоя - разновидность болезненого восприятия реальности, вызваная внешним локусом контроля.

Dio69> Ничто не вызывает во мне столько бешенства, когда кто-то на выставке, показывая пальцем на девайс разработки моей конторы, произносит: "Это наша российская разработка". Мне сразу хочется во весь голос послать его на уйх громкими словами.
Dio69> С какого это дуба "наша" и с какого это дуба это "российская"????
Dio69> Контора абсолютно частная (т.е. является частной собственностью), деньги на разработку тратит свои собственные. При чём здесь Россия???? Да собственнику пох всякие россии-нероссии. Это ЧАСТНАЯ собственность. Это и разработка частная и продукт разработки частный. Выгодно производить её в России - делается в России. Чуть на полкопейки станет дешевле в Китае - сразу всю документацию и производство уедет в Китай. Точка.Dio69> На куй товарищи совки, на куй! УжО капитализьма на дворе 20 лет!

Дио, все не так просто. Сплошь и рядом высокотехнологические разработки и производство размещают в определенных местах не из-за цены, и уж подавно не по причине чиновкиков-распильщиков, а потому что там есть кому это делать.

Я не в курсе ситуации на Эйрбасе, но с народом с Боинга несколько раз общался. Основная тормозящая их проблема - острейшая нехватка инженерных ресурсов. Именно поэтому они не начали разработку новой модели на замену 737 несколько лет назад, когда стало очевидно, что она потребуется. Сорвали сроки по 747-8 и 787, люди, которых три года назад надо было перебросить на Y-1, оказались заняты, и вот результат - не вышли на рынок с новой машиной, которой их долгосрочная стратегия требовала, и Эйрбас откусил здоровенный кусоу рынка узкофюзеляжников.
Так что Вы не правы - продукты эти именно российские, потому что делаются российскими мозгами. Это в наше время стоит куда дороже денег. Денег на мировом рынке избыток, а вот инженерных ресурсов острая и становящаяся все более острой нехватка.
Как, скажем, производимый в Китае iPhone является продуктом американским. По той же причине.

Увы но интегратор боинг и и общее руководство тоже боинга.
Мальчики в рф рисуют гайки, пластиковую фиговину делают в японии-но самолёт делает боинг в штатах. Именно как и с айфоном.

iodaruk> Увы но интегратор боинг и и общее руководство тоже боинга.

Вы действительно хотите российское руководство, чтобы самолёты летали как Ф-Г?

MD> Так что Вы не правы - продукты эти именно российские, потому что делаются российскими мозгами. Это в наше время стоит куда дороже денег. Денег на мировом рынке избыток, а вот инженерных ресурсов острая и становящаяся все более острой нехватка.

А я вот думаю ровно наоборот.
Это Вы пытаетесь вкусовыми ощущениями обзывать и наклеивать ярлыки.
Однако в топике речь была о совершенно конкретных вещах - куда делся отечественный авиапром. И что он сделал.
Попытка же примазать к своим успехам совершенно посторонние (частные в данном случае) работы, выглядит по-детски наивной и глупой.
На вопрос что вы сделали и куда растранжирили государственные деньги, следует ответ: А у вас негров линчуют А у нас есть СП с Эрбасом.

"В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с)

При чём здесь какой-то Эрбас/КАСКОЛ и какие-то наклейки "российское"????
Причём здесь избыток денег на мировом рынке? При чём здесь вообще мировой рынок???

Вопрос-то был: "Где бабки, Зин?!"
Посему в сторону уходить не надо.

(Справедливости ради, надо отметить, что никакого избытка денег в современном мире нет и не может быть, ибо деньги - это просто рисованная бумага, т.е. ничто. И их рисуют в произвольном порядке. Избыток денег - это избыток перенапечатанного мусора, с которым международные спекулянты носятся как со списанной торбой, выдавая их за "деньги". А этот мусор имеет свойство обесцениваться с ускоряющимися темпами. Вот и создаётся миф про какой-то избыток.)


MD> Как, скажем, производимый в Китае iPhone является продуктом американским. По той же причине.
Но мы в России пока не достигли китайского уровня. И айфоны собирать пока не можем.

MD>Денег на мировом рынке избыток, а вот инженерных ресурсов острая и становящаяся все более острой нехватка.

С чего бы это?

iodaruk>> Увы но интегратор боинг и и общее руководство тоже боинга.
au> Вы действительно хотите российское руководство, чтобы самолёты летали как Ф-Г?

Это ответ на что центр в москве типа причастен к типа разработке боинга. Так вот нифига. Гайки рисовать-это не самолёт. И самолёт этот-ни разу не россиский-как бы не хотелось приплюсовать это к заслугам режима.


А на счёт российского руководства-вопрос спорный. Чьё оно и чьи интересы отстаивает. Если человек отстаивает только и исключительно интересы своего кармана-то он такой же российский руководитель как я космонавт.

MD>>Денег на мировом рынке избыток, а вот инженерных ресурсов острая и становящаяся все более острой нехватка.
TEvg> С чего бы это?

С того что это сложно и дорого. Рыночные механизмы создают негативное давление на рынок высококвалифицированных инжнереов и прочих технических специалистов. Всякие нудности с системой образования только усугубляют.
Если люди с бакалавром не умеют складыват дроби то человек с твёрдой тройкой мухосранского политеха стоит миллионы.

iodaruk> С того что это сложно и дорого.

А как же невидимая рука рынка?

>Рыночные механизмы создают негативное давление на рынок высококвалифицированных инжнереов и прочих технических специалистов.

А как же НТР? Откуда же взялись кадры для неё? А Парсонса, Форда и Шокли - готовили в совпартшколе?

iodaruk> Если люди с бакалавром не умеют складыват дроби то человек с твёрдой тройкой мухосранского политеха стоит миллионы.

Да как-то не особенно видно работодателей, готовых дать эти миллионы.
Почему собственно Боинг не подготовил кадры для создания новых лайнеров?
Я ещё могу понять случай, когда произошла техническая революция, резкий рывок - его не предвидели и не успели. Но ведь ничего такого не было. Самолеты летают медленее и ниже чем в 1970-е. Воспроизводится одна и та же схема - двухмоторный низкоплан с крылом малой стреловидности, с двигателями на пилонах под крылом и нормальным хвостовым оперением. Собственно вся работа в течении десятилетий сводится к плавному пилению расхода керосина, грамм за граммом из года в год. И в условиях такой стагнации вдруг возник дефицит кадров. Чудеса.

МД говорит - денег дохрена, инженеров нет. Так вложите их в подготовку инженеров. Время терпит. МиГ-29 и F-16 1970-х летают и ничего. Я представляю как инженеры 30-50-х наблюдая это, ворочаются в гробах.

TEvg> А как же НТР? Откуда же взялись кадры для неё? А Парсонса, Форда и Шокли - готовили в совпартшколе?

Кто делал Сатурн? Кто делал американскую авиацию?

До 70-х были военные заказы и военное финансирование. Сейчас рынок всё убил-кадров нет. Руководители-есть-молодёжи нет.

Со времён распада ссср прошло больше 20 лет, со времён разрядки и перестройки-более 25. Это поколение инженеров которого нет.

Да что там далеко ходить-знакомый фрезеровщик переквалифицировался на таксиста. Вот вам и НТР.

iodaruk> Кто делал Сатурн? Кто делал американскую авиацию?

А.. ну допер.. Были независимые технологические центры - Германия, Англия, Франция, СССР, Япония, США. Причем США восполняла потребность в кадрах за счет импорта кадров. Но на планете было тесно, постепенно убили и включили в мировое разделение труда и Германию и СССР и Японию, а Францию и Англию подчинили и съели. Таким образом иссякли инкубаторы кадров в Евразии и их нехватку полностью не смогли возместить в США. Теперь ясно, спасибо.

iodaruk>> Кто делал Сатурн? Кто делал американскую авиацию?
TEvg> А.. ну допер.. Были независимые технологические центры - Германия, Англия, Франция, СССР, Япония, США. Причем США восполняла потребность в кадрах за счет импорта кадров. Но на планете было тесно, постепенно убили и включили в мировое разделение труда и Германию и СССР и Японию, а Францию и Англию подчинили и съели. Таким образом иссякли инкубаторы кадров в Евразии и их нехватку полностью не смогли возместить в США. Теперь ясно, спасибо.

Кстати, всегда поражался одной мысли отечественных горе-менеджеров, строителей нового/эффективного/прогрессивного бизнеса.
Создаём компанию. Для этого нужно?
- Бизнес-план
- Кредит
- Производственная база
- Кадры.
Успех в кармане.

Всегда хотелось задать вопрос: "А кадры? Кадры вы ГДЕ возьмёте?"

Ну как типа где - объявление дадим и вперёд!

Только вот, например лётчиков, нигде как понял не готовят сегодня - почти всех убили (это я со слов руководителей отрасли). Значит для того, что бы их взять, есть только один способ - переманить у соседа.
Весь этот местечковый бордель под названием бизнес основан на разграблении советских помоек. И в кадрах в том числе.
Это собственно не мои слова, это я прочитал у Сороса, который так и ответил на вопрос про бизнес в России: "Здесь нет бизнеса. Здесь есть разграбление активов распавшейся страны - СССР".

И ведь так практически по всем специальностям. Готовить никто не может и главное НЕ ХОЧЕТ (лучше украсть/переманить/найти бесплатно). И к чему это приведёт - тоже понятно.

Dio69> И ведь так практически по всем специальностям. Готовить никто не может и главное НЕ ХОЧЕТ (лучше украсть/переманить/найти бесплатно). И к чему это приведёт - тоже понятно.

Поздравляю с открытием. Вы открыли один из фатальных пороков современного низкопробного капитализма — безнадёжного дебила в директорском кресле. Никто принципиально не хочет учить людей, все хотят "нанять лучших" — они же под забором растут, как сорняки. При всех своих удручающих недостатках и недалёкости, правительство оказалось умнее топлы безнадёжных дебилов в директорских креслах — лет 10 назад тут был признан и осознан кризис с врачами и медицинским персоналом вообще, в т.ч. невозможность импорта качественной замены. И кто принял меры? Правительство — создали программу обучения студентов-медиков, и вот они уже начали выпускаться. До этого были ситуации, когда открывалась новая больница со всей начинкой, и в неё не могли набрать персонал — стояла пустая. Ситуация с медициной сильно влияет на результаты выборов, так что стимул для правительства очевидный даже дураку.

В РФ по моим наблюдениям эта проблема несравненно тяжелее — наблюдается принципиальное нежелание платить людям за работу, вплоть до ситуации "пустой больницы". Зарплаты зафиксированы в межушном жировике, заполняющем черепную коробку, а не определяются рынком, хотя страна уже 20 лет живёт в условиях рынка. Квалифицированный труд является дефицитным товаром, причём глобально, но этого факта мало чтобы принять правильное решение. Нет платежеспособного спроса — не будет и предложения. Люди должны вкладывать 5~10 лучших лет своей жизни, прежде чем получить хоть какую-то отдачу на свои инвестиции. Если люди видят на примере старшего поколения, что отдачи не будет, они не будут вкладывать свой самый ценный ресурс в это дело. А дебилы в директорских креслах могут удавиться, вдоволь нажаловавшись на всех и всё, кроме собственного дебилизма — они получат что заслужили.

з.ы. Кстати, до 2008 было отчаянное положение с персоналом для добывающих предприятий. Не все хорошие проекты могли набрать людей, и потому останавливались. В 2008 была волна увольнений, но в 2009 всех наняли обратно, и проблема дефицита персонала вернулась. Геологов так не хватало, что нанимали даже недоучившихся студентов на позиции геологов в новых проектах — там очень шестизначные зарплаты, что для выпускника весьма стимулирует. А вчера пообщался с молодёжью (старшая школа), спросил у кого какие планы и увлечения. Итого: один выбрал "woodwork", другой "бизнес и механика", третий "строительство" (как рабочий на стройке). Спросил не интересуется ли кто-то геологией — "а что такое геология?" Объяснил на пальцах, в т.ч. с упоминанием исключительной хлебности этого труда. "Нет, не интересует." Вот так-то.

MD>> Так что Вы не правы - продукты эти именно российские, потому что делаются российскими мозгами. Это в наше время стоит куда дороже денег. Денег на мировом рынке избыток, а вот инженерных ресурсов острая и становящаяся все более острой нехватка.
Dio69> А я вот думаю ровно наоборот.
Dio69> Это Вы пытаетесь вкусовыми ощущениями обзывать и наклеивать ярлыки.

Вы оба о чуть разном говорите.

Вопросы тут такие.

Может ли американец гордится достижениями Боинга, Локхида и прочих потому что вся основная работа и организация находится на территории США? А в случае военных разработок, так еще и часть налогов этого гражданина пошла в работу. Думаю что может. Потому что это результат долгой истории развития страны, которая в результате смогла создать условия для развития этих предприятий, которыми можно теперь гордится. И многие поколения американских граждан в той или иной мере причастны к этому в той или иной степени.

Если этот гражданин является президентом или еще каких гос.служащим, то он тоже может этим гордиться на общих основаниях.

Может ли он при этом приписывать себе лично или своей партии заметную роль в этих успехах? А вот тут самое интересное.
Например Кеннеди на мой взгляд мог бы гордится результатами лунной гонки, т.к. он лично сыграл большую роль в том чтобы была поставлена именно эта цель и чтобы страна эту цель приняла и поддержала, разрешив государству потратить огромную долю госбюджета.
А вот Обаме лично гордится нечем, т.к. насколько я помню его усилиями и его партиицев пока что ничего позитивного сделано не было.

Точно так же в России, Украине и прочих странах.
Можно и нужно гордится тем что у тебя в городе/стране есть классное преуспевающее предприятие, особенно если сам как-то причастен к его работе - хотя бы если он постовой мент который порядок на дороге поддерживает чтобы пробок не было. Или учитель в школе, некоторые выпускники которой там работают - хотя бы на самых низких позициях.

Может ли представитель российской гордится каким-то местным предприятием. На общих основаниях может. Но гораздо больше у него было бы прав если бы у него были еще и личные основания. И тут самое интересное.
Если чиновник для того чтобы развить свой регион поддержал предприятие на плаву тем что помог найти выгодные сделки, помог решить кадровые вопросы, вопросы жилья и прочей социалки - честь ему и хвала.
А если свой вклад он видит в том что обложил это предприятие налогами "по божески", договорившись за личный интерес не создавать трудностей со стороны властей - то это повод для гордости совсем другого рода.

Вообще всегда надо смотреть внимательно на вклад и потом уже делать вывод кто за что может гордится.

Татарин> тебе ответят, что дали б деньги на Туполев - и 100 Ту-334 сдали бы
А кто должен был дать? Совет Министров СССР? ЦК КПСС?
Один самолет и сейчас в летном состоянии, другому правый двигатель прикрутить и полетели. Хотите купить? Нет? Во! И никто не захотел. Рынок блин...

au> В РФ по моим наблюдениям эта проблема несравненно тяжелее — наблюдается принципиальное нежелание платить людям за работу, вплоть до ситуации "пустой больницы". Зарплаты зафиксированы в межушном жировике, заполняющем черепную коробку, а не определяются рынком, хотя страна уже 20 лет живёт в условиях рынка.
Совершенно верно.
Причем, у нашего "рынка" есть и еще одна замечательная особенность. Постановлением ЦК и СМ предписано нормальный уровень жизни иметь только в Москве и Питере. Для остальных замкадышей существование на $500 в месяц приказано считать высоким уровнем жизни. Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но есть ли в мире хоть одна цивилизованная страна с 10-кратным разрывом между столицей и превинцией? Это ж какой дурак, интересно, закончив ВУЗ в москве, поедет в Саратов авиапром поднимать с таким расценками?..