Попробую создать топик для противников оранжистов

yacc> Поживи в нашей стране с мое - поймешь. У тебя третье измерение пока не сложилось. В начале 90-х я был с тобой на равных условиях...

да ты чо, старик козлодоев что ле? Тут на форуме до фига народу постарше тебя, так что с таким аргументов в сад прогуляйся )))


yacc> ... и пел Цоя "перемен требуют наши сердца"
yacc> Зря ты думаешь что я тебя не понимаю...

ИМХО ты и себя-то с трудом понимаешь...


yacc> Опять неправда. Со стороны наших СМИ я вижу также и пропаганду несистемной оппозиции. Не надо ля-ля.

С альтернативной реальностью в лунный вали )))

yacc> Я читал программы всех кандидатов на их сайтах

да не в коня вот корм пошел только...

B.E.>> Такие как сейчас? В первый раз. Никогда у нас не было необходимого горького опыта, запаса прочности, среднего класса, зачатков гражданского общества, не ограниченной информации (я про интернет).
yacc> Плохо ты историю знаешь...
Ну приведи пример, когда у нас граждане выходили на улицы не из-за того что все плохо, а потому что понимали что страна вновь топчется на месте? Не когда в стране уже полная жопа как в начале 20 века или конце 80-х, а когда просто нужно развиваться дальше? Когда протестовали не из-за экономических, а политических причин? Когда обходилось без погромов и крови?

B.E.>> Только вот стабилизаторы не могут этого понять и толкают страну к застою, которой приведет к новым потрясениям.
yacc> США - страна застоя?
Пока нет, власть у них сменяется.

yacc> ... и пел Цоя "перемен требуют наши сердца"
И получил перемены. И по твоим утверждениям - к лучшему (ведь Путинская эпоха невозможна была бы без тех самых перемен).

B.E.>> Пропаганды со стороны официально власти куда больше
yacc> Опять неправда. Со стороны наших СМИ я вижу также и пропаганду несистемной оппозиции. Не надо ля-ля.
Со стороны официальных общедоступных СМИ? Ну-ну. Приводи примеры с ОРТ, РТР, НТВ. А то что-то ты в какой-то альтернативной реальности живешь.

yacc> Я читал программы всех кандидатов на их сайтах - это в свободном доступе. А от тебя я в большей степени вижу ссылки на РБК, Ленту и ЖЖ - почему? Тебе разжеванная "третьей стороной" инфа ближе или просто лень самому проанализировать?
Я оттуда привожу факты, а не интерпретации. Интерпретации я всегда даю свои. А вот у тебя аргументы как со страниц газет сошли.

yacc> Но если там все плохо почему остальные партии ( за исключением ЕР разумеется ) ее не поддерживают - а ведь у них тоже есть документальные подтверждения... В виде копий протокола.
Большинство партий это не оппозиция, а ее видимость. Вот и ответ. Они заодно с Путиным (пока он на коне).

B.E.> Пока нет, власть у них сменяется.

Вот недавно Дарькина сняли...а еще раньше Зеленина...а до него вечных Лужкова, Шаймиева, Рахимова и т.д. Жизнь на местах от этих должностей зависит гораздо больше...

B.E.>> Пока нет, власть у них сменяется.
baroque> Вот недавно Дарькина сняли...а еще раньше Зеленина...а до него вечных Лужкова, Шаймиева, Рахимова и т.д. Жизнь на местах от этих должностей зависит гораздо больше...

Не смеши. В той модели, которую у нас выстроили и которую пытаются представить единственно верной, жизнь в стране, в том числе и на местах, куда больше зависит от царя-батюшки президента/премьера, в общем, лично Путина.

Даже власть субъектов меняется не народом, а исключительно по щучьему президентскому велению. И меняется не из-за того, что не справляется на местах, а исключительно по подковерным мотивам.

А вот смена правящих политических сил у нас в стране последний раз происходила в 90-м.

B.E.> Не смеши. В той модели, которую у нас выстроили и которую пытаются представить единственно верной, жизнь в стране, в том числе и на местах, куда больше зависит от царя-батюшки президента/премьера, в общем, лично Путина.
B.E.> Даже власть субъектов меняется не народом, а исключительно по щучьему президентскому велению. И меняется не из-за того, что не справляется на местах, а исключительно по подковерным мотивам.
B.E.> А вот смена правящих политических сил у нас в стране последний раз происходила в 90-м.

1. Количество детских садов и парковок в Москве зависит от Путина?
2. Если бы власть менялась как раньше, то находились бы Лужков, Шаймиев и Рахимов до сих пор на своих должностях...
3. В 90-м сменились гос. строй и экономика(уклад жизни вообще). Вы себе так представляете выборы? ))

baroque> 1. Количество детских садов и парковок в Москве зависит от Путина?
Зависит от человека, который назначает мэра.

baroque> 2. Если бы власть менялась как раньше, то находились бы Лужков, Шаймиев и Рахимов до сих пор на своих должностях...
Как раньше это как? Как в 17-м году? У нас всегда власть назначалась, краткий период выборности быстро увял. А если бы полноценная выборность была, то непопулярные руководители субъектов в креслах бы не засиживались.

baroque> 3. В 90-м сменились гос. строй и экономика(уклад жизни вообще). Вы себе так представляете выборы? ))
Нет. Что характерно, мнение народа и тогда тоже не учли. У нас вообще никогда с реальным мнением народа особо не считались. Но смена политических сил произошла.

Sheradenin> Тут какая-то ерунда.
Sheradenin> Если у нас некий чистый изотоп, то спектр энергий альфа частиц будет достаточно узкий в относительно небольших пределах с редкими выбросами сильно отличающихся по энергии частиц ввиду загрязнений или погрешностей.

Фиг.

Альфа-спектроскопия. Спектр альфа-частиц, возникающих при распаде материнского ядра, представляет ряд моноэнергетических линий, соответствующих переходам на различные уровни дочернего ядра.

 

экспериментально показано, что a-излучение многих радиоактивных элементов состоит из нескольких групп a-частиц, энергии которых близки друг к другу («тонкая структура» a-спектра). В качестве примера на рис. 3 показан спектр a-частиц от распада

 

Плюс отдача, плюс эффекты температуры и пр.

Sheradenin> А вот если у нас смесь изотопов, каждый из которых дает свой узкий спектр энергии альфачастиц плюс некоторое количество инертного наполнителя, то в спектре будет несколько пиков - высота каждого в зависимости от процента содержания изотопа.

И безо всяких примесей их может быть несколько.

Правда, не вполне понятно, какое это имеет отношение к выборам, и почему, в конце концов, брать именно альфа-распад.
Если на бета-распад поглядеть - будет еще более любопытная картинка, но, опять же, причём тут Лужков выборы?

pokos>> Есть ещё вопрос, но он риторический: почему у всех партий обязана быть одинаковая статистика?
hcube> Риторический ответ - потому что избиратели одни и те же.

Ну десять раз же уже приводили примеры, вернее, контрпримеры, по разным "иностранным" выборам.

"Математика состоит из тавтологий и контрпримеров".
Если для какого-то утверждения построен чёткий и однозначный контрпример - то всё, можно дальше по его поводу вообще не париться.

Fakir> Если для какого-то утверждения построен чёткие и однозначный контрпример - то всё, можно дальше по его поводу вообще не париться.
Это математикам можно не париться. А многим другим по барабану не только логика, но и сама объективная реальность.

pokos>>> Есть ещё вопрос, но он риторический: почему у всех партий обязана быть одинаковая статистика?
hcube>> Риторический ответ - потому что избиратели одни и те же.
Fakir> Ну десять раз же уже приводили примеры, вернее, котрпримеры, по разным "иностранным" выборам.

И по данным УИК в СПб - тоже приводили:


Оранжевенькое- по данным ТИК, синенькое - по данным УИК, что на копиях протоколов на руках у наблюдателей.

Fakir> Если для какого-то утверждения построен чёткие и однозначный контрпример - то всё, можно дальше по его поводу вообще не париться.

Разумеется. Поэтому, видимо, после появления этого графика разговоры на вопрос - так откуда пики взялись, и почему есть второй пик для голосования за ЕР - защитники "Сугубой Целочисленности Выборов И Неоднородности Избирательных Участков" - отвечать перестали ну то есть совсем Уж не знаю почему, но один из них как раз в тот период аж на две недели испарился с форума, и на многочисленные вопросы "Солнышко, свет мой, объясни ЭТО" - только что матом не кроет... но по слухам, не все потеряно.

P.S. По его собственным уверениям, исчез он абсолютно по не связанному поводу. Так что возможно, конспирология тут не при чем.

russo> Ну и динамика сама по вообще-то нисколько не опровергает тезис на который ты отвечаешь — люди ведь продолжают эмигрировать, в графе "свалило" (патриот табличку делал?) за 2008 год все еще 30+к человек.
Если б ты хоть приведенные тобой же данные осознал... В 2008 году выехало - 40 тысяч, въехало - 280 тысяч. Итог: +240 тысяч. И как ты в целом верно заметил - наибольшая миграция идет со странами СНГ. Объясняю: гастарбайтеры приезжают, потом некоторые уезжают с заработанным баблом назад к семье. Но большинство (к сожалению) остается. Доля собственно россиян, решивших "свалить" в Европу, США, к едрене фене - ничтожна на этом фоне. Французы, к примеру, в Британию уезжают почему-то:


Вестимо, бегут от "нищеты", "коррупции" "рИжЫма" Ши и Са и их "кровавой гэбни"...

Sheradenin>> Если у нас некий чистый изотоп, то спектр энергий альфа частиц будет достаточно узкий в относительно небольших пределах с редкими выбросами сильно отличающихся по энергии частиц ввиду загрязнений или погрешностей.
Fakir> Фиг.
Ага, опроверг и тут же подтвердил тоже самое. На картинке узкие линии. Только в моем упрощенном изложении подразумевается что на один изотоп линия одна, а в жизни их может быть несколько.

"Начальная энергия α – частиц, возникающих при распаде различных радиоактивных элементов, составляет от 2 до 11 МэВ. Так, при распаде изотопа радия 226Ra, вылетают α – частицы со скоростью 17 000 км/час и энергией 4,5 МэВ. Для каждого радиоактивного изотопа энергия α – частиц постоянна. Поэтому спектр α – излучения является монэнергетическим (монохроматическим)."

 

Fakir> Правда, не вполне понятно, какое это имеет отношение к выборам, и почему, в конце концов, брать именно альфа-распад.
Fakir> Если на бета-распад поглядеть - будет еще более любопытная картинка, но, опять же, причём тут Лужков выборы?
Это вопрос уже не ко мне. Тут кто-то пытался описать модель голосования котоая неподчиняется гауссовому распределению на примере физической модели с альфа распадом. У него не получилось.
Можно брать хоть любую задачу из области химии/спектрографии на тему по спектру определить процент содержания разных элементов в смеси веществ. Берем смесь натриевой и калиевой селитры, не очень тщательно перемешиваем, делим смесь на несколько тысяч частей и делаем анализ на содержание калия/натрия по каждой части.
Если вдруг в этой смеси обнаруживается кусок чистого натрия (без следов азота и кислорода) - то это случай голосования на северном кавказе.
Если в значительной части образцов, взятых из совсем разных мест смеси наблюдается наличие натрия равное 55% или 65% - то это чертовски странный эффект. Можно поверить в локальную концентрацию равную например 65% - если говорить про голосование, то например это Москва и область или какое нибудь Приморье, вполне может иметь своя картина. Но если такие образцы встречаются где попало... ну простите - тут явно кто-то мухлевал.

yacc> У тебя этот срез есть?

МЕЖДУНАРОДНАЯ МИГРАЦИЯ (человек)

yacc> Ну посмотри на ФРГ к примеру...

В 1997 туда убыло 48,363 россиян, в 2008 4,916. И с Израилем та же картина — 12,873 и 1,040 соответственно. Говорю же — как иссякло количество людей люди которые могли легко уехать (родственники / диаспора), так и резко спало кол-ва выехавших.

У меня, к слову, родственники с немецкими корнями тоже в Германию уехали в девяностые.

yacc> у вас в США федералов любят

Кто как. В целом консенсус в том что правительство это необходимое зло, но общественные тенденции, увы, настораживают.

cyborn> Итог: +240 тысяч

Я где-то писал что иммиграционное сальдо негативно? Или я писал что в России хуже жить чем например в Узбекистане, который один обеспечил 15% всех мигрантов в 2008 году?

cyborn> Доля собственно россиян, решивших "свалить" в Европу, США, к едрене фене - ничтожна на этом фоне

Во-первых посмотри внимательно с чего началась дискуссия.
Во-вторых кроме количества есть и качество.

pokos> Остался маленький вопрос: где тут Гаусс?
pokos> Есть ещё вопрос, но он риторический: почему у всех партий обязана быть одинаковая статистика?

А Гаусс здесь действительно не при чём. Это другой график
Есть ещё вопрос - почему статистика ЕР должна принципиально отличаться от остальных?

ЗЫ
Fakir был пьян, вручил штрафов за подозрения путена во взрывах домов перед выборами себя любимого...

B.E.> И получил перемены. И по твоим утверждениям - к лучшему (ведь Путинская эпоха невозможна была бы без тех самых перемен).
Да, получил. И не жалею о них. Жалею только об одном - что они были проведены через одно известное место.

B.E.> Со стороны официальных общедоступных СМИ? Ну-ну. Приводи примеры с ОРТ, РТР, НТВ. А то что-то ты в какой-то альтернативной реальности живешь.
Это ты живешь в альтернативной реальности. Точнее, похоже, в инете, где все бесплатно ( т.е. халява ). А там где все дешеле - и качество ниже. Более грамотные тексты надо либо искать ( они не в топах поисковиков ) либо покупать - в тех же журналах и газетах.
Я, в отличии от тебя, не считаю народ совсем уж быдлом. СМИ это не только указанные тобой ОРТ, РТР, НТВ. Это также те самые газеты, которые продаются везде. И то же самое радио Эхо Москвы, которое охватывает почти треть насления РФ
Пруфлинк:


Потенциальная аудитория слушателей на сентябрь 2011 г. составляет 46,835 млн человек.


B.E.> Я оттуда привожу факты, а не интерпретации. Интерпретации я всегда даю свои. А вот у тебя аргументы как со страниц газет сошли.
Для начала ты приводишь не факты, а интерпретации популярных журналистов РФ.
Потому что ту же погрешность исследований ВЦИОМ ты также оставляешь за бортом
Потому что не умеешь ты интерпретировать статистику - образование не то...


B.E.> Большинство партий это не оппозиция, а ее видимость. Вот и ответ. Они заодно с Путиным (пока он на коне).
И тут опять ты не прав. Большинство оппозиции ( системной ) как раз таки против Путина...

Давай тебе сломаю мозг? ( а истина дороже )
Вот тебе ролик - явно антипутинский ( если поймешь )
чье мнение я разделяю

А знаешь почему я за Пу?
Потому что я хочу сильной коалиции левых партий и пока ее не создадут ( а Медвед своим упрощением регистрации фактически ведет к этой коалиции - инчае системная оппозиция не выстоит ) не будет у нас гражданского общества.
И протому что в программе "оранжевых" я нифига не вижу возврат полномочий счетной палаты - ведь они дофига косяков найдут, но ни Навальному/Немцову/Рыжкову это нифига не выгодно - они говорят о демократии но не хотят независимого органа над собой...
И в списке криминалов по тем же залоговым аукционам Ходорковский, чье освобождение у них чуть ли не первым пунктом...

+1 от меня, вижу "старого" Руссо, котоый постил факты, а не "звизду" которой "скучно... напиши что еще..."

russo> В 1997 туда убыло 48,363 россиян, в 2008 4,916. И с Израилем та же картина — 12,873 и 1,040 соответственно. Говорю же — как иссякло количество людей люди которые могли легко уехать (родственники / диаспора), так и резко спало кол-ва выехавших.
ИМХО не совсем так, хотя частично ты прав - иссякло количество квалифицированых кадров ( подговленных "кровавой" советской системой ) плюс создались условия для работы в аутсорсе, когда уезжать смысла нет...

russo> Кто как. В целом консенсус в том что правительство это необходимое зло, но общественные тенденции, увы, настораживают.
Как я вижу по Европе - та же фигня. Но наши либералы ее считают эталоном, хотя со слов местных - полно косяков

yacc> Да, получил. И не жалею о них. Жалею только об одном - что они были проведены через одно известное место.
Вот! Совершенно разумная позиция, я ее разделяю. И это повод сейчас не пытаться заморозить нынешнее положение в стране, прикрываясь фиговым листком стабильности, а мирно подталкивать развитие России в правильном направлении.
Собственно кое чего протестующие уже добились.

yacc> Это ты живешь в альтернативной реальности. Точнее, похоже, в инете, где все бесплатно ( т.е. халява ). А там где все дешеле - и качество ниже. Более грамотные тексты надо либо искать ( они не в топах поисковиков ) либо покупать - в тех же журналах и газетах.
Что смотрит и читает большая часть населения страны? Правильно, то что бесплатно. И вот сплошь официальная пропаганда.

yacc> Я, в отличии от тебя, не считаю народ совсем уж быдлом. СМИ это не только указанные тобой ОРТ, РТР, НТВ. Это также те самые газеты, которые продаются везде. И то же самое радио Эхо Москвы, которое охватывает почти треть насления РФ
А ОРТ, РТР охватывают почти все население страны. И пропаганда по ТВ куда действеннее, чем по радио. Так что пытаться представить что пропоганда от оппов сопоставима по масштабам с официальной это полнейшая глупость.

Ты, кстати, приводишь потенциальную аудиторию слушателей эха. В реальности думаю их меньше, у меня среди родственников и друзей нет никого, кто бы их слушал.

yacc> И тут опять ты не прав. Большинство оппозиции ( системной ) как раз таки против Путина...
Только на словах. Были бы реально оппозицией – после предыдущих выборов сдали мандаты.

yacc> А знаешь почему я за Пу?
yacc> Потому что я хочу сильной коалиции левых партий и пока ее не создадут ( а Медвед своим упрощением регистрации фактически ведет к этой коалиции - инчае системная оппозиция не выстоит ) не будет у нас гражданского общества.
Если Путин сейчас въедет в Кремль на белом коне и закрутит гайки, то не получится никакой коалиции. Несистемную оппозицию придавят. А системная уже давно подмята.
Путин на этих выборах победит,ежу ясно. Но настоящие результаты он знать будет. Имхо, голосуя за Путина, ты проголосуешь за застой и закручивание гаек. Я тебе свое мнение не навязываю, но мотивы мне твои выглядят странными.

Плюс, всегда есть угроза нарваться на реальную революцию, что стране совсем не надо.

yacc> И протому что в программе "оранжевых" я нифига не вижу возврат полномочий счетной палаты - ведь они дофига косяков найдут, но ни Навальному/Немцову/Рыжкову это нифига не выгодно - они говорят о демократии но не хотят независимого органа над собой...
Счетная палата независимый органа? Не смеши. Просто очередной уровень крыши с которой нужно делиться. А те попилы с которых они получили процент будут прикрывать до последнего.

nexusxv>> Интересно, а люди эммигрируют потому что госдеп им объяснил, что в России их все достало?
yacc> Объясни эту динамику?
1. Элементарно ватсон. С 80-00 из России и xx-10 из арабских и азиатских стран свалило столько народу, что Европа, Канада, США были вынуждены сократить квоту на трудовую эммиграцию. Особенно это касается Европы, у которой арабы - гвоздь в жжж.
2. Так как были перекрыты эти пути, а Российское благосостояние народа все же выросло, то стала популярна скрытая эммиграция, которую никто не считает в принципе. Те родители посылают своих детишек учится, потом детишки получают гражданство.

B.E.> И это повод сейчас не пытаться заморозить нынешнее положение в стране, прикрываясь фиговым листком стабильности
А кто тебе сказал что положение замораживается? Наоборот - оно будет активно развиваться.
"Щелкни кобылу по носу и она вильнет хвостом" (с) ( Козьма Прутков )

B.E.> Что смотрит и читает большая часть населения страны? Правильно, то что бесплатно.
И с такими инертными ты активно хочешь страну перестроить? Попробуй - сильно удивишься

B.E.> А ОРТ, РТР охватывают почти все население страны.
Ну для начала не все его смотрят и не все из того что там показывают.

B.E.>И пропаганда по ТВ куда действеннее, чем по радио. Так что пытаться представить что пропоганда от оппов сопоставима по масштабам с официальной это полнейшая глупость.
Вообще-то оппы в регионах в виде системной оппозиции очень даже представлены. Ну не считая кавказа, разумеется. У каждого субъекта федерации, напоминаю, есть законодательный орган и уж на то, кого туда выбирут, федеральная пропаганда не влияет. У обычного мужика в регионе всегда есть выбор и более того он на деле в своем регионе может проверить - стоит чего-то оппозиция или иет. Например в СПб в ЗАКС традиционно проходит Яблоко, которое на федеральном уровне роли уже не играет.

B.E.> Ты, кстати, приводишь потенциальную аудиторию слушателей эха. В реальности думаю их меньше, у меня среди родственников и друзей нет никого, кто бы их слушал.
Я говорю о доступности. Если человек хочет узнать противоположную сторону - у него полный спектр доступной информации даже без инета.
Несистемная оппозиция любит показывать какие сознательные люди в их рядах, но борется-то она за аудиторию которой что покажут - то она и схавает, мягко говоря противореча себе же.

B.E.> Только на словах. Были бы реально оппозицией – после предыдущих выборов сдали мандаты.
Как-то ты легко относишься к такой идее. Народ за тебе проголосовал, а ты хочешь сдал, хочешь не сдал. Нифига - пусть работают.

B.E.> Если Путин сейчас въедет в Кремль на белом коне и закрутит гайки, то не получится никакой коалиции. Несистемную оппозицию придавят. А системная уже давно подмята.
Она уже получается. Закрутить гайки - вызвать революцию - Путину это сейчас нафик не надо.
Так бояться можно только наслушавшись оппов.

B.E.> Счетная палата независимый органа? Не смеши.
Ты точно весь ролик, что я пристыковал, посмотрел до конца?

yacc> А кто тебе сказал что положение замораживается? Наоборот - оно будет активно развиваться.
yacc> "Щелкни кобылу по носу и она вильнет хвостом" (с) ( Козьма Прутков )
Так вот щелчок по носу это и есть протесты. А отсутствие колоссального отрыва на выборах закрепит положительный эффект – теоретически власть может отпустить гайки.

yacc> И с такими инертными ты активно хочешь страну перестроить? Попробуй - сильно удивишься
А тут подействует только метод Моисея. Уже появилось целое поколение людей, которые не доверяют ТВ и радио, да и вообще довольно имуныы к пропаганде. Вот они уже смогут сделать следующий шаг.
Проблема в том, что сейчас государство зачем-то усилено работает над оболваниванием молодежи. Вернее зачем понятно, инертными болванами проще управлять.
Если ничего не изменить, просрем страну нафиг, потому что инертные болваны, которым наплевать на Россию, рано или поздно станут большинство и тогда писец котенку.
Второй вариант - власть перегнет палку и получит поколение революционеров, которых просто достало. И тогда опять таки писец котенку.

yacc> Ну для начала не все его смотрят и не все из того что там показывают.
Но совершенно случайно, из тех кто смотрит почему-то большинство сторонники ЕР и Путина.

yacc> Вообще-то оппы в регионах в виде системной оппозиции очень даже представлены.
Пропаганда на федеральном уровне это куда сильнее, чем региональный. Тем более что и на региональном официально пропаганды таки больше.

yacc> Как-то ты легко относишься к такой идее. Народ за тебе проголосовал, а ты хочешь сдал, хочешь не сдал. Нифига - пусть работают.
Ни хрена. Когда в легитимности думы есть большие сомнения (а они сейчас есть у очень приличной части общества), то нужно проводить новые выборы, пока не стало хуже.

yacc> Она уже получается. Закрутить гайки - вызвать революцию - Путину это сейчас нафик не надо.
Я тоже на это очень надеюсь. Но пока тенденция настораживает.

B.E.>> Счетная палата независимый органа? Не смеши.
yacc> Ты точно весь ролик, что я пристыковал, посмотрел до конца?
Нет, заскучал. А там есть доказательства реальной независимости счетной палаты?

russo> Во-вторых кроме количества есть и качество.
Расскажи нам подробнее о качестве - очень интересно.

B.E.> Даже власть субъектов меняется не народом, а исключительно по щучьему президентскому велению. И меняется не из-за того, что не справляется на местах, а исключительно по подковерным мотивам.

И что такого ужасного?

Во Франции руководители субъектов всю жизнь назначаются и все довольны - французы тупые?

По крайней мере замороженных регионов зимой не стало. Люди работой занимаются а не демагогией и популизмом

Нахрен нужны губернаторы Евдокимовы с тремя семьями, разваленным регионом, зато с гонором "народ за мной"

B.E.> А вот смена правящих политических сил у нас в стране последний раз происходила в 90-м.

Только вот почти всю ельцинскую гвардию и поставивших его олигархов от власти убрали - совсем малость