Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 2 3 4 5 6 7 83
US Сергей-4030 #17.12.2012 18:48  @Сергей-4030#17.12.2012 18:01
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030> Кстати, господа патриеты, а вы участвовали в любых благотворительных акциях в адрес детей в этом году? Я уж не спрашиваю про помощь детям в других странах, как насчет в вашей собственной? Хоть рубль дали?

Если ваши убеждения не позволяют афишировать помощь - давайте пошлем сканы документов кому-нибудь незаинтересованному, пусть он посчитает и скажет, от кого российские дети получили больше - от предателей Родины или от патриетов.
 23.0.1271.9723.0.1271.97

Nikita

аксакал

ED> Откуда цифра? Я слышал намного большую - 750к.

~750К это вместе с опекунством.
Учитесь читать.  23.0.1271.9723.0.1271.97
US Сергей-4030 #17.12.2012 19:01  @Сергей-4030#17.12.2012 18:48
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030> Если ваши убеждения не позволяют афишировать помощь - давайте пошлем сканы документов кому-нибудь незаинтересованному, пусть он посчитает и скажет, от кого российские дети получили больше - от предателей Родины или от патриетов.

По шквалу ответов от патриетов я заключаю, что они, конечно, озабочены будущим детей, а вовсе не защитой доброй ПЖИВ от американских наездов.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU VVSFalcon #17.12.2012 19:19
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Дааа . . . Патриотизм это хорошо. Это нужно, и это правильно. Но почему же у записных патриотов, как только до серьёзного чего дело дойдёт, сразу вылезает мурло? Может от того, что они записные, а вовсе не патриоты?

Ближе к теме. Я не буду про статистику и прочее. Да хер ты с ней, с Америкой! Но вот чего не хватило, для того, чтобы под всё это дело провести серьёзное реальное увеличение финансирования тех же детдомов? Не самый лучший вариант, но хоть польза будет. Иль, чо, "нам самим не хватает"? Ну и нехер тогда рассчитывать на что-либо иное, кроме, "пшёлна, мне самому не хватает", от тех самых "будущих налогоплательщиков".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  23.0.1271.9523.0.1271.95
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
RU BrAB #17.12.2012 19:19  @Сергей-4030#17.12.2012 18:01
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
Сергей-4030> Хоть рубль дали?

я - нет. Я помогаю кошачьим приютам. Людей я как-то не очень :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  23.0.1271.9723.0.1271.97
17.12.2012 20:08, Кот_да_Винчи: +1: ох ты блин, и я тоже )))
RU VVSFalcon #17.12.2012 19:21  @Сергей-4030#17.12.2012 19:01
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Хмм, ну вот у меня около лимона за последние примерно три года. Правда это не на детей, да и не так чтоб по уму :(. Но, как можем. Про конкретику - умолчу, с вашего позволения).
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  23.0.1271.9523.0.1271.95
US Сергей-4030 #17.12.2012 19:25  @VVSFalcon#17.12.2012 19:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
VVSFalcon> Хмм, ну вот у меня около лимона за последние примерно три года. Правда это не на детей, да и не так чтоб по уму :(. Но, как можем. Про конкретику - умолчу, с вашего позволения).

OK, вызывает уважение. Но вы, вроде, не разделяете убеждений, высказанных тут Ураном, Кириллом и прочими суперпатриотами?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
UA Sheradenin #17.12.2012 19:27  @VVSFalcon#17.12.2012 19:19
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

VVSFalcon> Дааа . . . Патриотизм это хорошо. Это нужно, и это правильно.
VVSFalcon> Ближе к теме. Я не буду про статистику и прочее.

А почему нет? Надо всего лишь взять число детей, которые сидятсодержаться в родных интернатах. И взять другое число - сколько в год госбюджета тратится на всю эту интернатскую структуру. Поделить одно на другое. И если получится так, что на каждого "воспитуемого" тратится больше чем средняя ЗП по стране (можно подобрать ориентир и получше - типа доход на семью, пенсия и лили что-то еще) то сделать вывод "кому выгодно" чтобы дети сидели в интернатах будет сделать совсем не трудно.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  17.017.0
RU Luchnik #17.12.2012 19:38  @Волк Тамбовский#17.12.2012 17:55
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Если мы, конечно, не хотим что бы тут жили одни таджики с узбеками.
В.Т.> То есть по-вашему - Балансера надо в газовую камеру отправить?

Научись читать для начала.
А Роман как раз наполовину русский.

И, про газовую камеру - "заметьте, не я это предложил". :)
 
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
BrAB> Граждане, не стесняемся ставить оценку Урану в моем посте выше.
Мне кажется, что мы тут немножко о другом рассуждали... А не о том, какой "няшка" Уран...
 
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
ED>>> А чем стране станет от того хуже?
Luchnik>> Лишается потенциального налогоплательщика и работника.
ED> Так тебе батраки нужны?
ED, ну ты же умный мужик - зачем фигню писать ? Какие батраки ? О чём ты вообще ?
Почему мне ?
Неужели мы сами не можем этих детей поднять и должны отдать их доброму дяде из-за океана ?
Luchnik>> Жизнь показала, что по разному бывает - от вполне счастливых историй до убийств и возвратов.
ED> Да. Как и в случае усыновления внутри страны. Но вот когда никто не усыновляет - ни российская семья, ни иностранная - и ребёнок остаётся в детдоме, то всяких нехороших историй случается ещё больше. Тоже жизнь показала.
А у тебя есть стата по обоим веткам судеб детдомовцев ?
 
+
+11
-
edit
 

Kosh

опытный

Что самое печальное, так это то что приемные дети в России так же подвергаются насилию, и думаю даже в больших масштабах, но такого резонанса эта проблема никогда не получит. Бревно в глазу (
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
RU VVSFalcon #17.12.2012 19:45  @Sheradenin#17.12.2012 19:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Sheradenin> ... сделать вывод "кому выгодно" чтобы дети сидели в интернатах будет сделать совсем не трудно.

Я, знаете-ли, как-то не о выгоде пытался сказать. Пусть, может быть, и корявенько. Потому и о статистике не стал.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  23.0.1271.9523.0.1271.95
RU VVSFalcon #17.12.2012 19:47  @Сергей-4030#17.12.2012 19:25
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Сергей-4030> Но вы, вроде ...
Скажем так - я во многом с ними не согласен :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  23.0.1271.9523.0.1271.95
RU Luchnik #17.12.2012 19:47  @Сергей-4030#17.12.2012 19:01
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Сергей-4030> По шквалу ответов от патриетов я заключаю, что они, конечно, озабочены будущим детей, а вовсе не защитой доброй ПЖИВ от американских наездов.

Был тут такой Полл на Форуме. "Патриёт", как ты выражаешься. Так вот он одного такого усыновил. И теперь у него мало времени для брехни с "либералами" о судьбах детдомовцев. :)

И мне всё-таки интересно - а почему ты свой вопрос только "патриётам" адресуешь ? Тут в дискуссии и другие активные участники были - Б. Орёл, Вале и др. А спроси-ка и у них - как они деткам помогают и есть ли они у них, детки эти ?
 
+
+2
-
edit
 

userg

старожил
★☆

VVSFalcon> ..провести серьёзное реальное увеличение финансирования тех же детдомов?
В нашем городке 3 дома-интерната. Малость знаю сотрудников (раньше помогал). Лет 10, как они забыли про безденежье. Неплохие ЗП, постоянно обновляющиеся мебель, инвентарь, оборудование, автопарк. Ремонты один лучше другого. Т.е. денег просто больше не засунуть при существующей системе. Помощь принимают только деньгами на счет. Причем подопечные блещут успехами не в учебе и спорте.
лень двигатель прогресса  7.07.0
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

userg> Т.е. денег просто больше не засунуть при существующей системе. Помощь принимают только деньгами на счет.
1. Я ведь не утверждаю, что надо именно финансирование и именно детдомов. Там даже оговорочка была.
2. Речь вообще не о деньгах и даже не о практическом результате. Но мля, неужели нельзя было в положительном смысле пропиариться хотябы. Тем же провозглашением доп финансирование, например. Понятно же, что заявления политиков, гмм, специфичны :) Дык, до них же В ПРИНЦИПЕ не допирает. "Пусть сдохнут, но сдохнут у нас", вместо "Не только не отдадим на поругания, а ещё у улучшим, углубим и пусть восторжествует". Суть, и результаты - примерно одинаковые, но разница всё же есть, да? Остапа бы хоть, сына турецкоподданного вспомнили.

А уж о реальных телодвижениях я скромно молчу.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-3 (+7/-10)
-
edit
 

ADP

опытный

BrAB> Если верить Урану - в детдомах давно нет никого. Правда:
Это абсолютно беспочвенное утверждение. Подтверди ссылкой!!!

BrAB> Так что исходя из официальных цифр можно уверенно констатировать - тов. Уран - конченый гандон.
У Вас логика либерала (это как блондинка, но более агрессивная, напористая и хамская, но аргументация не более обоснованная, чем у "блондинки"). В аргументах можно всё, что не запрещено. А не запрещено ничего.
Исходя из твоей аргументации, ты провокатор (не в первый раз, ИМХО, ты прицельно выживаешь с форума людей по политическим и личным мотивам) и подлец.
 
excorporal: Аннулированный штраф; по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
-3 (+6/-9)
-
edit
 

ADP

опытный

U235>> А нафига отдавать нормальных детей за границу ,а туда реально отдают лучших,
MD> Чего ты несешь, фуфломёт?

U235>> у самих внутри страны желающие усыновить детей не могут этого сделать, и им если и предлагают кого, то даунов всяких? А нормальным детям ставят липовые диагнозы и вывозят за границу за немалый магарыч.
И это есть, особенно в 90-е было. Целый бизнес.

MD> И вы это оправдываете? Правильно Сергей сказал - подонки вы всё же, вся ваша "патриётическая" компания. Нелюди.

MD> Дешёвки.

Как обычно, хамство от MD.
Главмодератор (Vale) радостно плюсует. Уберменшу (правильному эмигранту) можно. А недочеловека бы загрыз за такое.
Дешёвки и подонки. Вся ваша изменническая компания.
 
17.12.2012 21:26, Vale: -1: Крышу снесло? Бывает.
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
Luchnik> Неужели мы сами не можем этих детей поднять и должны отдать их доброму дяде из-за океана ?

нет, не можем. и ты сам это знаешь -

"По данным Генпрокуратуры РФ, полученным после проверки детских домов и школ-интернатов в ряде областей России, 40% выпускников этих учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, 40% пополняют преступный мир, 10% кончают жизнь самоубийством, потому что не имеют крыши над головой, и только 10% адаптируются к жизни", - говорится в пресс-релизе фонда.

Число беспризорников в России уже сопоставимо с их количеством после войны

Подавляющее большинство выпускников детских домов становятся преступниками, алкоголиками и наркоманами. Из-за многочисленных проблем в сфере здравоохранения и социального обеспечения за последние 12 лет общее число детей в стране сократилось на 14 млн человек. // newsru.ru
 
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  23.0.1271.9723.0.1271.97

BrAB

аксакал
★☆
ADP> Это абсолютно беспочвенное утверждение. Подтверди ссылкой!!!

"Закон Магнитского" приняли

  Кот_да_Винчи>> штаты приняли этот дурацкий закон из внутриполитических соображений, чтобы уравновесить в глазах реднековского быдла...отмену Джексона-Веникаrusso> Из соображений защиты интересов западного бизнеса. Среднему реднеку на Россию плевать. да, безусловно. И именно поэтому, чисто случайно, он оказался в составе билля об отмене ДВ. И кстати, чем же поможет западному бизнесу этот билль? Тем что следаки и замши налоговой побоятся заводить счета в США? Это очень, очень страшная для них угроза. // Дальше — www.balancer.ru
 

В сложившейся сегодня в России ситуации нет выбора между детдомом и семьей. Есть лишь выбор между русской семьей и иностранной. Желающих усыновить детей в России сейчас уже больше, чем подходящих для усыновления детей.

Так понятнее? Если ты ещё не врубился - объясни, если в РФ НЕТ выбора между семьёй и детдомом - откуда 160К детей в детдомах?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  23.0.1271.9723.0.1271.97

ED

старожил
★★☆
Nikita> ~750К это вместе с опекунством.

Возможно. Правда я слышал эту цифру применительно именно к детским домам.

Но могли и "приврать" для красного словца. Например знаю, что из страшной цифры около 100к слишним детей, ежегодно остающихся "без попечения родителей", около половины живут с ближайшими родственниками и сиротами по большому счёту не являются.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-1 (+6/-7)
-
edit
 

ADP

опытный

ADP>> Это абсолютно беспочвенное утверждение. Подтверди ссылкой!!!
BrAB> "Закон Магнитского" приняли
BrAB> Так понятнее? Если ты ещё не врубился - объясни, если в РФ НЕТ выбора между семьёй и детдомом - откуда 160К детей в детдомах?
Где тут утверждение Урана, что в детдомах никого нет? Конкретный передёрг!
А то, что не всем желающим детей дают на усыновление — не в курсе?
А в 90-е конкретно, если была возможность продать выгодно за рубеж, старались не давать бесплатно своим (не везде, но было!). Я предполагаю, какие бюрократические процедуры громоздились, чтобы не дать детей усыновить. Легко. "Справку такую-то". "У вас недостаточный доход". "Подтвердите отсутствие болезней таких-то". И прочая, и прочая.
 
+
+22 (+23/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Luchnik> ED, ну ты же умный мужик - зачем фигню писать ?

Не фигнее твоей. :)

Luchnik>О чём ты вообще ?

Вот о чём:
Luchnik> Неужели мы сами не можем этих детей поднять и должны отдать их доброму дяде из-за океана?

Вот есть "ничейные" дети. Ты их к себе взял, поднял, воспитал в так нужной им семейной обстановке? Нет. Я взял? Тоже нет. И все мы их всех не взяли. Значит не можем. Без всяких неужели.
А почему не можем - ребёнку из детдома глубоко фиолетово. Ему семья нужна.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
17.12.2012 21:42, minchuk: +1: "Ты их к себе взял, поднял, воспитал в так нужной им семейной обстановке? Нет. Я взял? Тоже нет. И все мы их всех не взяли. Значит не можем."

То же самое хотел написать. Либо проблемы нет и все "разобраны" по семьям - либо пафос "не отдадим американам наших детей" - ложный...

17.12.2012 23:31, Sheradenin: +1: плюс много
18.12.2012 06:55, russo: +1
18.12.2012 21:20, Клапауций: +1: +1
25.12.2012 03:12, KILLO: +1: +11
23.01.2013 19:17, Mishka: +1
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
ADP> Где тут утверждение Урана, что в детдомах никого нет? Конкретный передёрг!

В словах: В сложившейся сегодня в России ситуации нет выбора между детдомом и семьей.

Проще говоря - Уран утверждает что ребенок не может оказаться в детдоме, поэтому усыновлять за границу не надо, он обязательно окажется в семье в России. Будешь дальше тупить?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  23.0.1271.9723.0.1271.97
1 2 3 4 5 6 7 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru