Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 21 22 23 24 25 83
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
russo> Так что с вас конкретика по тому как США нарушают права российских граждан, детей, усыновлённых американцами, на защиту Россией — с указанием конкретных американских законов и проч.
В конкретно данном деле было как минимум нарушения права на справедливый суд потому как справедливости чей то не видно,могли бы хоть для приличия что то дать и это при том что посадить могут за прием наркоты или использование необеспеченных чеков.
Харрисону грозил тюремный срок до 10 лет,[39] однако суд оправдал американца. Как отметил при объявлении приговора судья, «никакой тюремный срок не причинит обвиняемому больших страданий, чем те, которые тот уже перенёс в связи с гибелью ребёнка»
 

На самом деле здесь реально лежит проблема с точки зрения взаимодействия двух государств,потому что
Актуальной является проблема государственного контроля за соблюдением прав и законных интересов детей при усыновлении их иностранными гражданами. По российскому законодательству усыновившие ребёнка родители должны предоставлять отчёты после усыновления.
 

Кого беспокоит требование российского законодательства?Если я правильно понял,то ни в одном из смертельных случаев,а реально вообще ни в каком из случаев это требование не выполняется.Но на мой взгляд это сугубо косяк самого государства что оно не наладило взаимоотношений заранее или не оговорила какие либо дополнительные условия.
 17.017.0
DE Бяка #30.12.2012 12:22  @Бяка#30.12.2012 03:49
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

russo>> с вас доказательство того что в Испании, Италии, Франции, Германии, Канаде, Ирландии, Франции, и прочих странах с российскими приемными детьми права российских усыновлённых детей на защиту Россией подобным образом не нарушаются.

Могу предоставить всё законодательство в этой области. Но, на немецком. Я в английском не так силён, чтобы такие тексты обрабатывать.
Всё законодательство развивалось с 1961г как международное, в рамках ЕС, конкретно в рамках Hague Conference on Private International Law. Можете ознакомиться.
Конкретно смотрите на законы от 29 мая 1993г. Эти законы ратифицированы Германией и действуют с 1 мая 2002г.
Вот его текст

Обратите внимание на параграф 2а. Это как раз усыновление иностранцев и усыновление иностранцами.

На первом месте стоит контроль югендамта ( это ведомство по охране прав детей)
И далее, контороль, контроль и ещё раз контроль. Не будет исполнено требование контроля со стороны немецких властей - никто никакого ребёнка не даст на усыновление.

О счастье в этом законе - ни одного слова.
 17.017.0
+
+4
-
edit
 

Iva

аксакал

Бяка> Вот тут ты ошибся. Щелчёк был буквально сегодня. Именно из Берлина. Впервые за всю историю отношений ФРГ-США, Германия поставила свои законы выше, чем международные. Дженерал Моторс в шоке.

А можно подробностей - интересно
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Щелчёк был буквально сегодня.
Iva> А можно подробностей - интересно

Да опять с Опелем проблемы. Но уже заявлено, что правительство Германии и пальцем не пошевелит, чтобы пормочь. Но зато оно заставит GM полностью выполнить все обязательства, вытекающие из немецкого законодательства. И применит для этого все рычаги. Неделю назад тон был куда дружелюбнее и озабоченнее, в отношении к GM. О принудительных мерах не заикались.
В общем, отродясь такого не бывало. Вообще такого небыло, чтобы угрожали ни в таком тоне, ни в таком ракурсе. Комментаторы от экономики говорят, что это настолько серьёзно, что GM проще вложить миллиарды и реально сделать Опель конкурентноспособным, чем начать процедуру банкротства и оплатить её активами самой GM. Это может привести компанию к общему банкротству.

Ежу в лесу понятно, что такие рождественнские речи не просто так появляются. И на поздравления они совершенно не похожи.
А Гудо Вестервелле , это министр иностранных дел, вдруг высказал "фантастическую", ещё вчера, мысль. США должны сами позаботиться, чтобы устроить на жительство узников Гуантанамо, у себя дома. Имеется в виду, не в тюрьмах, а освобождённых. О то, США , видители, не желают.
 17.017.0
Это сообщение редактировалось 30.12.2012 в 12:50
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Тут вопрос возник.
У меня есть несколько знакомых усыновителей. Несколько батюшек либо очень религиозных людей, постоянных посетителей церкви. Есть 2 простых знакомых - усыновили по ребенку. И, шо характерно, оба - стабилитроны гаденькие.
И что тут думать прикажете?
Шевелись, Плотва!  23.0.1271.9723.0.1271.97
UA Yevgeniy #31.12.2012 21:41  @Дмитрий В.#20.12.2012 23:44
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
Д.В.> публики, которая с пеной у рта будет доказывать, что пытки террористов в Гуантанамо в наши дни - это правильно, гуманно и справедливо, а в соседнем посте с той же самой пеной будут называть Сталина
Да, там все Гуантанамо забито политической оппозицией действующему режиму в США, вкупе с Королевыми и прочими Вавиловыми. Свободу Анжеле Девис!

Это надо быть каким гм..альтернативно одаренным, чтобы проводить параллели между травлей мусульманских экстремистов и собственного народа и в 21 веке восхвалять полуграмотного бандюка, который с помощью шайки таких же упырей держал в страхе население одной пятой суши, готовое терпеть это быдло.
 
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
Yevgeniy> Это надо быть каким гм..альтернативно одаренным, чтобы проводить параллели между травлей мусульманских экстремистов и собственного народа и в 21 веке восхвалять полуграмотного бандюка, который с помощью шайки таких же упырей держал в страхе население одной пятой суши, готовое терпеть это быдло.

Ну, на счёт полуграмотного - тебе бы хоть половину той грамоты. А что до бандюка - так не он первый, не он последний.. А что не графских кровей, так на Обаму вашего оглянись. Нехристь, прости-Господи :D И он экстремистов то как раз и угнетал. А чем отличается какой-то либероид




от мусульманских экстремистов?
 
+
+2
-
edit
 

madterm

опытный

Vale> Учите языки, полезно. Только не в объеме очень средней школы, а поглубже.

извиняюсь за оф топ, но ты прав, в данном констексте, когда пропадает ребенок, то мне на компьютер приходит сообщение типа как смс,"child is missing", где пропал ребенок, пол ребенка,сколько лет, в што одет/а, а по рации, только инфа такая болен ли ребенок аутизмом например.
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Bod> от мусульманских экстремистов?

Новоженову предложили быть простатой в порядочном американском гражданине.
 
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
SkyDron>> В российских тюрьмах ежедневно умирает прорва народа , и США на это тоже "никак не могут повлиять".

AndreySe> не беспокойтесь,народ умирает и в тюрьмах США,только это никого не парит.

Россию разумеется смертность в тюрьмах США не парит. Пусть американцы сами по этому делу более или менее успешно парятся.

SkyDron>> Некто С. Магницкий вскрыл реально масштабную коррупционно-теневую схему хищения/отмыва денег , причем озвучил конкретные фамилии...

AndreySe> Некий адвокат,нанятый для увода денег от налогов,решил поиграть в правдоборца ,правда есть подозрение он просто свою шкуру спасал....

Не исключено что примерно так и было. Но это дела нисколько не меняет.

За исключением того что в описанном тобой случае есть еще один повод "кинуть камень" в наши российские порядки...

Если допустить что Магницкий "пролили свет" на явно имевшую место криминальную схему ТОЛЬКО под угрозой САМОМУ СЕБЕ , то это еще более ненормально.

Понятно почему ?

AndreySe> Ну это не помешало после войны самим США у себя приютить военных преступников...

Список "военных преступников" последует ? Хотя бы пару-тройку фамилий ?

AndreySe> или тот же Фон Браун это просто жизненно важная необходимость для США,поэтому его не касается?

Совершенно верно.

Ибо фон Браун :

1) Ничуть не бОльший военный преступник чем напимер Ильюшин , Дягтерев , Петляков , Джонсон , Мессершмитт и далее по списку.

2) Именно что был ОЧЕНЬ ценен для США как технический специалист.

3) Был крайне интересен так же Великобритании и СССР , которые с превеликой охотой заполучили бы его в свое распоряжение , как они заполучили многих других коллег фон Брауна.

4) фон Браун САМ предпочел здатсья американцам (как и большинство его коллег) , причины по которым они не сдались британцам или русским думаю понятны.

AndreySe>Можно конечно вспомнить что сейчас в США проживают бывшие соратники Ходора,но наверное опять не в тему....

[пожимает плечами] ... да , опять не в тему...

AndreySe>это они в России воры и преступники,а для США нормальные граждане,такие же как Япончик.

Если ты не в курсе , то некто Япончик как раз таки отсидел в США 10 лет в тюрьме , после чего был экстрадирован в Россию , где никакого судебного преследования в его отношении не было.

AndreySe>Мы не будем трогать Березу с Чеченом,они же в Лондоне...

"Береза" не без серьезных оснований считается "политическим беженцем".

Во всяком случае он не простой уголовничек. А то что вор... Так те кто его загнал в Лондон не меньшие воры ИМХО...

SkyDron>> Может быть охотно разрешили им вкладывать эти самые наворованные (даже если "предположительно наворованные") средства в наши активы , недвижимость и т.д. ?

AndreySe> Вы это можете доказать?

Вообще то это был вопрос , притом риторический... ЧТО именно я в нем дожен "доказать" ?

AndreySe>Не,реально,у вас есть информация кто из списка куда вложил деньги в США?

Не у меня. Я расследованием не занимался. Поинтересуйся темой и найдешь такую информацию - весьма забавно...

AndreySe>Я то грешным делом думал что самое место куда вывозят бабки это оффшорные зоны,а оказывается в США.

Еще раз : никакие оффшорные зоны тут непричем. Есть запрет на вложение средств в АМЕРИКАНСКИЕ активы со стороны ОПРЕДЕЛЕННОГО КРУГА ЛИЦ.

Фраза понятна ?

AndreySe>А вы не в курсе какое самое любимое место вывода денег у россиян?Я вам подскажу,это Кипр.

Ви так говорите как будто это что-то... :)

Хоть бы и так.

Ну и что ? США же не запрещают никому из российских (или скажем таиландских) граждан например скупать недвижимость на Кипре...

AndreySe>Правда некоторые российские бизнесмены вкладывают конечно денежки в предприятия Северной Америки,тот же Дерипаска владел Канадской Магной...

И что тебе не нравитсья в ситуации с Дерипаской ?

Открою страшную тайну - американских активов полным-полно и в пределах России.

И вложится в них может почти любой желающий россиянин.

AndreySe>Дерипаска Не может просто так человек с чемоданом денег прилететь в Америку и положить их на счет,да и глупость несусветная...

Так зачем ты эту несусветную глупость озвучиваешь ?

Или хочешь ее кому-то приписать ?

Мне ? Или господам конгрэссмэнам ?

SkyDron>> Тогда ГДЕ антироссийский заговор "вАшинКтонскАвА АПкома" требующий "ответных мер" ?

AndreySe> А об этом вам Матвеич правильно сказал,список верный...

Забавно... "Список верный" , но действия Вашингтонского Обкома - неверные ? :)

AndreySe>вот только как это сделано это плевок в Россию...

Я приводил выше списки "плевков"... :D

И при чем здесь именно Россия...

А то что ИЗВЕСТНЫХ В США танзанийских наркобаронов и проституток в США не пускают - это "плевок" в адрес Танзании ? :)

AndreySe>потому что США могут отказать и отказывают во въезде любому.

По-твоему озвученные в "списке" лица это "любые" ?

ПО-моему это все люди причастные к криминальному скандалу и/или подозреваемые в причастности к оному.

Или ты думаешь что господам конгрэссмэнам больше нечем занятся как тока лишать права на вьезд в США простых московских ментов и гор.судей ? :D

В чем по-твоему тайный умысел Вашингтонского Обкома ?

Хде профит то ? :)

AndreySe>И не обязаны даже объяснять причину отказа...

Вообще то обьяснили. Учитесь читать.(с)

AndreySe>тогда зачем этот шалман вообще?Правильно,плюнуть посильнее,чтобы волны пошли.

Таки да... :D

Англичанка гадит — Lurkmore

Английские феодалы не успокоятся. Они сумасшедшие. […] Англичанин — это сирота-педераст, вышедший из приюта мстить миру. Его забрали от родителей, поместили в казарму. В казарме изнасиловали, дали тумбочку. Он в тумбочку яблоко положил домашнее, маечку. Сосед яблоко у новичка съел, майку засунул в ночной горшок. Такой вырастет — будет мстить. «Англичанка гадит» — расхожее выражение, обозначающее преимущественно неявные действия (дипломатические, экономические, шпионские, пропагандистские) Великобритании против России (Советского Союза, Российской Империи). // Дальше — lurkmore.to
 

SkyDron>> Но санкции против конкретных лиц ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в преступлении - это на мой взгляд нормально.

AndreySe> Да ради бога,а чего вдруг США забеспокоились насчет какого то там адвоката?

AndreySe>Почему их не беспокоил Ходор

Что ты имеешь ввиду под "не беспокоил" ?

AndreySe>почему нет списка чеченских террористов

Потому же почему нет списка зимбабвийских проституток.

И много кстати ты знаешь чеченских террористов открыто живущих в США ?

AndreySe>тот же Япончик

Еще раз :

1) Япончик после сваливания в США (где он вовсе не представлялся российским криминальным авторитетом и в базе ФБР не состоял), 10 лет отсидел в американской тюрьме , по приговору американского суда.

2) После одсидки в США был депортирован в Россию , где не подвергался судебному преследованию.

Где согласно твоей логике "убежище воров и террористов" ? :)

3) Я что-то не пойму - ты считаешь что власти США должны заниматься расследованиями в адрес всей иностранной уголовщины чтобы определять кого пускать а кого нет ?

SkyDron>> Где тут заговор "Вашингтонского Обкома" ? Причем тут наши дети-сироты ?

AndreySe> правильно,детей трогать не надо,надо было составить список причастных к похищению и вывозу российских граждан...

ОК. А кто составит этот список ?

Может быть ты ?

AndreySe>попутно я бы еще привлек разработчиков и поставщиков оружия из которого были убиты российские граждане.

Типа М.Т. Калашникову - пожизненное заключение ?

SkyDron>> Именно поэтому в Британии министра могут снять за попытку уклонения от дорожного штрафа ( причем без использования служебного положения), а у нас... :(

AndreySe> А Береза так нам ручкой оттедова машет,приветливо.

В огороде бузина... (с)

AndreySe>Ага,эльфийские страны они вообще такие няшные...

Мне лично плевать на "няшность" и "эльфийность"...

Я вижу (на примере того самого министра) что у них происходят такие веши , которые у нас пока что происходить просто не могут.

К сожалению.

AndreySe>вон и Батурина засобиралась с поиском приличного угла для проживания,а чо,то же ведь честная женщина поди.

Докажи что нечестная - испорть ей малину...

AndreySe>Не надо махать флажками,проблема казнокрадов,жуликов и воров это сугубо российская проблема,вы ждете когда за вас ее другие страны порешают?

Так вот буржуи и не лезут к нам с решением нашей огромной проблемы с коррупцией и жульничеством.

Они всего-лишь не хотят видеть наших коррупционеров-жуликов У СЕБЯ.

Это разумеется заговор... Англичанка гадит.(с) forever.

AndreySe>Именно поэтому рукоплещите спискам Магнитских?

Я лично - не рукоплещу.

Это вы с Матвеичем говорите про "список правильный , но пиндосы все равно кАзлы"... :D

AndreySe>Заметьте,не Франция,не Италия,не Британия с Германией,с чего бы это?

Ты просто в очередной раз не в курсе.

Поинтересуйся историей вопроса.

Хотя бы на тех примерах которые сам пытался приводить.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
SkyDron> Список "военных преступников" последует ? Хотя бы пару-тройку фамилий ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
SkyDron> 1) Ничуть не бОльший военный преступник чем напимер Ильюшин , Дягтерев , Петляков , Джонсон , Мессершмитт и далее по списку.
Впоследствии оказалось, что при строительстве ракет Фау-2 умерло больше людей, чем погибло от применения этой ракеты в качестве оружия.[20] Фон Браун признавался, что много раз посещал секретный подземный завод Миттельверк и называл условия работы на заводе «отвратительными», но утверждал, что он никогда не становился свидетелем каких-либо смертей или избиений, хотя к 1944 году ему должно было быть известно о таких смертях.[21] Браун утверждал, что он сам не посещал концлагерь Дора-Миттельбау, в котором 20 000 человек умерли от болезней, побоев, непосильных условий труда или были повешены.[22]
 


SkyDron> Если ты не в курсе , то некто Япончик как раз таки отсидел в США 10 лет в
Я же не за то что он там сидел,а за то что он туда совершенно свободно приехал,будучи уже паханом.

SkyDron> Во всяком случае он не простой уголовничек. А то что вор... Так те кто его загнал в Лондон не меньшие воры ИМХО...
не надо перекладывать,он вор и приютили вора,причина по которой его вынудили уехать не столь интересна как причина по которой его впустили.

SkyDron> Не у меня. Я расследованием не занимался. Поинтересуйся темой и найдешь такую информацию - весьма забавно...
То есть это было ваше голословное,ничем не подкрепленное заявление.

SkyDron> Еще раз : никакие оффшорные зоны тут непричем. Есть запрет на вложение средств в АМЕРИКАНСКИЕ активы со стороны ОПРЕДЕЛЕННОГО КРУГА ЛИЦ.
да ради бога,епт

SkyDron> SkyDron>> Тогда ГДЕ антироссийский заговор "вАшинКтонскАвА АПкома" требующий "ответных мер" ?
а что вам не понятного?Чемодан денег не привезти,нормальные люди деньги выводят в оффшор,так против кого направлен список и ради чего?Вы сто тысяч в банк просто так не переведете,сразу вопрос "откель и накой?"Тогда зачем отдельно изобретать некий закон,когда и без него есть механизм проверяющий "чистоту денежек".Вот разве что захотят в американские активы вложиться,тут другой вопрос,ну флаг им в руки,этих точно не жалко,ату их берите,уродцев.

SkyDron> А то что ИЗВЕСТНЫХ В США танзанийских наркобаронов и проституток в США не пускают - это "плевок" в адрес Танзании ? :)
не надо ерничать не по делу,нет в списке магницкого проституток и наркобаронов.


SkyDron> Или ты думаешь что господам конгрэссмэнам больше нечем занятся как тока лишать права на вьезд в США простых московских ментов и гор.судей ? :D
Во,хороший вопрос,им заняться не чем?Об чем выше и говорилось,механизм сортировки кого куда пускать работал и до них и без них.Того же Кобзона не пустили в США не по специальному закону господ конгрессменов,так что именно на лицо рукоблудие оных.

SkyDron> Что ты имеешь ввиду под "не беспокоил" ?
где праведный гнев и списки?ведь на "честного" человека замахнулись

SkyDron> Потому же почему нет списка зимбабвийских проституток.
откуда вам знать?причастны?
SkyDron> И много кстати ты знаешь чеченских террористов открыто живущих в США ?
а это здесь причем?

SkyDron> 1) Япончик после сваливания в США (где он вовсе не представлялся российским криминальным авторитетом и в базе ФБР не состоял)
Еще раз,никто из пытающихся получить визу в США не представляется криминальным авторитетом или военным преступником,тем не менее и те и другие туда вполне попадают,в то время как простые граждане вполне успешно пролетают с визами и пустяшным и порой не известным причинам.

SkyDron> Где согласно твоей логике "убежище воров и террористов" ? :)
я не говорил что это убежище,я говорил что туда попадают или не попадают зачастую без всякой логики.
SkyDron> 3) Я что-то не пойму - ты считаешь что власти США должны заниматься расследованиями в адрес всей иностранной уголовщины чтобы определять кого пускать а кого нет ?
Кто говорит что им надо что то там проводить?Забавно что просто так от пускания пузырей вдруг решили не пускать некий круг лиц,которые по мнению СМИ к чему то там причастны.То есть я так понимаю что список лиц составлен на основании мнений журналистов?Разумеется тогда можно издавать любые законы и совершать любые поступки,захотели назначили виновными всех кого опубликует Форбс или любой таблоид , можно воровать и вывозить любых граждан из любых стран лишь по одному подозрению.


SkyDron> В огороде бузина... (с)
ага'с причем здесь министр Британии,уклоняющийся от дорожного штрафа?

SkyDron> Я вижу (на примере того самого министра) что у них происходят такие веши , которые у нас пока что происходить просто не могут.
Какое отношение министр Британии имеет к списку Магницкого?Какие еще вещи вас не устраивают?Мне лично далеко до проблем министров,а вот то что кто то ссыт в лифте и срет на лестнице в моем доме,это гораздо ближе.Прежде чем кивать на министров не хотите вокруг себя прибраться?Ведь министрами не рождаются,они откуда то приходят,причем не так уж и далеко от нашего с вами круга.Че мне до министров и богатеньких буратин,если шел человек,дал в морду прохожему,убил его и дальше пошел.Какая разница пустят ли в Америку того судью что выпустила убийцу на свободу,если проблема не в судье изначально была.

SkyDron> Докажи что нечестная - испорть ей малину...
не мое это дело.

SkyDron> Они всего-лишь не хотят видеть наших коррупционеров-жуликов У СЕБЯ.
они у себя итак видят очень и очень выборочно и без всяких списков.
 17.017.0

Bod

координатор
★★★☆

Lenta.ru: В России: Депутат Шлегель отозвал поправку об усыновлении инвалидов

Депутат от Единой России Роберт Шлегель отозвал свою поправку к закону о запрете гражданам США усыновлять детей из России. Ранее он предлагал оставить американцам возможность забирать из детских домов детей-инвалидов. Шлегель сообщил, что в нынешнем виде поправка не может быть принята, но он продолжит работу над ней. // www.lenta.ru
 
Депутат от "Единой России" Роберт Шлегель отозвал внесенную им поправку к закону, который в том числе запрещает гражданам США усыновлять детей из России. Об этом парламентарий сообщил в своем Твиттере.

"Поправка отозвана, т.к. не может быть принята в нынешнем виде. Работа над этим предложением будет продолжена в межфракционной рабочей группе", - написал депутат в своем микроблоге.

Роберт Шлегель объявил о том, что внес поправку, которая выводит из-под запрета на усыновление детей-инвалидов, 28 декабря, в день, когда этот закон подписал президент Владимир Путин. Перед этим закон был одобрен в трех чтениях Государственной думой и Советом Федерации. В обеих палатах он был принят абсолютным большинством голосов.

Документ был разработан в ответ на принятие в США "Закона Магнитского". Этот акт вводит санкции против российских чиновников, которые, по мнению властей США, причастны к гибели в российской тюрьме юриста Сергея Магнитского.

Запрет на усыновление сирот гражданами США вызвал большой резонанс как в российском обществе, так и в правительстве РФ. Против документа выступила вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец, министр иностранных дел Сергей Лавров, министр образования Дмитрий Ливанов. Члены Совета по правам человека при президенте назвали закон нарушающим Конституцию.

В ходе голосования по законопроекту в Госдуме и Совете Федерации во второй половине января 2012 года возле обеих палат парламента проходили пикеты против принятия закона. "Новая газета" за несколько дней собрала более 100 тысяч подписей против него. На 13 января в Москве запланировано шествие противников этого закона, которые требуют отмены поправки о запрете на усыновление иностранными гражданами.
 
 
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
+8
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆

Эффективный менеджер

— Павел, Светлана, сейчас многие российские женщины рожают за границей. Но вы своего двухмесячного сына даже на крестины не повезли в Москву. Окончательно … // smitrich.livejournal.com
 
— Павел, Светлана, сейчас многие российские женщины рожают за границей. Но вы своего двухмесячного сына даже на крестины не повезли в Москву. Окончательно решили остаться здесь, на Лазурном Берегу?

Павел Астахов: Нет, конечно. Я вообще из Москвы, где мы сейчас живем вдвоем с нашим средним сыном Артемом, надолго не уезжаю. Просто мотаюсь почти каждые выходные сюда, на Лазурный Берег, иначе, боюсь, малыш от меня отвыкнет... последнее время я часто ездил на международные форумы во Францию, и меня как-то познакомили с удивительным врачом-гинекологом Аланом Ребуйя. Как только мы со Светланой решились на третьего ребенка, обратились к нему — чтобы наблюдаться. Вот тогда я был буквально поражен тем, как во Франции относятся к будущим мамам. Там ультразвуковое обследование делают минут по сорок, тщательно просматривают все органы ребеночка: его кровотоки, желудочек, сердце, — и так каждые две недели вплоть до родов. Помню, пришли на УЗИ первый раз. Светлана смотрит на экран и от волнения ничего не видит. «Ой, — говорит, — а где пальчики и сколько их? Что-то мало». Я успокаиваю: «Он кулак сжал». — «Да? Я ничего не вижу! Давайте ножки посмотрим». Она у меня паникерша, «кошмарила» до последнего дня — сколько пальчиков сколько глазок, ушек. Все переживала, вдруг что-то не так, почему у нее животик медленно растет, почему то, почему се. (Улыбается.) Когда слышу от друзей и знакомых: «Конечно, вы — богатые, во Франции рожали», — посмеиваюсь. Мы действительно занимали самую большую палату в госпитале — три комнаты: родительская спальня, детская и гостевая. Но все это, включая медицинское обслуживание, обошлось в три раза дешевле, чем в московской элитной клинике. А уж когда в первый вечер нашего пребывания к нам пришла санитарка и спросила: «Из рыбы у нас сегодня окунь, дорада, сибас и лосось. Что выбираете на ужин?» — у меня просто челюсть отвалилась: ничего себе меню Сразу после родов к Светлане приехала наша подруга Татьяна Зингаревич, которая стала крестной матерью Арсения, с подарками и шампанским — посещени ведь совершенно свободное. Французы удивились: «Вот русские женщины! Только родила — и уже веселится, шампанское пьет». Чего же в таких условиях не веселиться-то? До нас в этой же палате Анджелина Джоли рожала последний раз. Я шутил: «Стены надо внимательно осмотреть, может, Брэд Питт где-то расписался?» (Смеется.)
Полностью здесь
+
Вот только не надо про частную жизнь! Это не частная жизнь. Это жизнь государственного чиновника, обязанность которого -следить за правами детей в России. Это жизнь государственного чиновника, который результативно отстаивает позицию "где родился - там и пригодился". При этом право на рождение собственному ребенку он предпочитает предоставлять во Франции.
Передайте, пожалуйста, Павлу Алексеевичу какую-нибудь хорошую песню.
 

 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Вернемся к нашим зажравшимся детдомовцам. Ну, по мнению одной мадам - зажравшимся.

«Сироты не должны выглядеть и жить лучше, чем ребята в семьях»
16 января 2013, 17:32
Все-таки надо уметь выбирать слова и выражения. Особенно чиновникам. Вот мало кому доселе известная Светлана Лягушева из ярославской общественной палаты произнесла как минимум две прекрасные фразы: «надо перестать бесконтрольно давать деньги детским домам» и «надо не забывать, что это сироты, они не должны выглядеть и жить лучше, чем ребята в семьях».

Вообще-то бесконтрольно давать деньги не надо никому — особенно в нашей с вами стране. Но эти слова мы поняли просто и прозаично: детским домам денег давать надо меньше, чтобы с жиру не бесились.

Тем более что чуть ниже Лягушева говорит и о том, что сирот надо отучать от потребительской жизненной позиции. То есть точно с жиру бесятся детишки. А если кто-то что-то все же недопонял, дама из общественной палаты старинного русского города говорит нам, что дети в семьях обязательно должны жить лучше, чем в детдомах.
далее [показать]

Понимаете: госпожа Лягушева ведь наверняка не хотела никого обидеть, и наверняка хотела улучшить положение в приютах и воровство хотела предотвратить. Но почему-то слова ее прозвучали глупо, а местами довольно гадко.

И почему-то я постоянно замечаю эту особенность у наших властей на всех уровнях — от Кремля до какого-нибудь муниципалитета. Вроде благое дело затевают, а получается как-то противно. Не обращали внимания?
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
Это сообщение редактировалось 16.01.2013 в 23:31
+
-6 (+5/-11)
-
edit
 

xab

аксакал

Vale> Вернемся к нашим зажравшимся детдомовцам.

Как по твоему что лучше?
Быть голодным и живым в детдоме или или сытым, но не долго, до того как тебя пустят на органы.

Для справки в США ежегодно проводятся около 3000 операций, примерно 10% детских.

Vale совесть у тебя есть?
Ты горланишь о подлецах принявших закон, причем даже ни разу не упомянул о этой стороне вопроса.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+5 (+9/-4)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
xab> Как по твоему что лучше? Быть голодным и живым в детдоме или или сытым, но не долго, до того как тебя пустят на органы.

По мне--- второе. Спросите у любого, повидавшего первый вариант "во всей красе"--- скажут то же самое.

xab> Vale совесть у тебя есть?

А у тебя? Так безапелляционно рассуждать о вещах, о которых даже представления не имеешь, могут либо дураки, либо подонки, либо люди, готовые признать, что не подумали, и извиниться.
 24.0.1312.5224.0.1312.52
Это сообщение редактировалось 17.01.2013 в 11:04
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
xab> Ты горланишь о подлецах принявших закон, причем даже ни разу не упомянул о этой стороне вопроса.

Вот вопрос - а что, негры в Африке кончились? Оттуда можно биоматериал таскать контейнерами, и не возмутится НИКТО. Зачем при таком раскладе нужно использовать Северный Гондурас?
Убей в себе зомби!  8.08.0
RU Bryansk Eagle #17.01.2013 10:58  @xab#17.01.2013 10:40
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
xab> Как по твоему что лучше?
xab> Быть голодным и живым в детдоме или или сытым, но не долго, до того как тебя пустят на органы.

Быть живым в США у ребенка шансов гораздо больше, чем в России. Это такая установка у стабилизаторов игнорировать этот факт?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

madterm

опытный

Vale>> Вернемся к нашим зажравшимся детдомовцам.
xab> Как по твоему что лучше?
xab> Быть голодным и живым в детдоме или или сытым, но не долго, до того как тебя пустят на органы.
xab> Для справки в США ежегодно проводятся около 3000 операций, примерно 10% детских.

А можно полюбопытствовать сколько детей пустили на ети самые органы? Ведь приежают (вернее до недавнево времени приежали) же сюда в США ваши чиновники, проверяли как там деткам на чужбине то,неужели они недоглядели што русских детишек, под нож пускают?
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 8.08.0
+
-4 (+4/-8)
-
edit
 

xab

аксакал

madterm> проверяли как там деткам на чужбине то,неужели они недоглядели што русских детишек, под нож пускают?

Да ну?
Может и процедуру контроля опишешь?
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU Vale #17.01.2013 12:41  @Bryansk Eagle#17.01.2013 10:58
+
+5
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

"Усыновили бы мы ребенка, если бы жили постоянно в России?"
17 января 2013, 12:05
Семья Зимаковых, постоянно проживающая в Техасе, США, несколько лет назад усыновила мальчика из российского детского дома. На своей страничке в Фейсбуке мама Татьяна Зимакова, профессор престижного американского университета задается вопросом, усыновила бы их семья ребенка, если бы они жили в России, а не в США, и сомневается. И вот почему.

Татьяна Зимакова: Страна учителей. It takes a village to raise a child.

Несколько месяцев в году мы с сыном проводим в России. Иногда задаю себе вопрос:"Усыновили бы мы ребенка, если бы жили постоянно в России?" Думаю, нет. А, если вдруг «да», справились бы? Не уверена. Что же помогло нам здесь? Что было главным?

Другая медицина? Не знаю, не уверена, хотя мы ходили по разным врачам, обращались и к традиционной и к не традиционной медицине и от каждого врача брали какой-то совет и рекомендацию. Стимулирование, помощь государства? Этого не было, усыновление здесь — частное дело.
ДАЛЕЕ [показать]

Многие, как и моя мама — врач, воспитавшая своих детей и внуков, говорили нам: «Построже, построже надо, балуете его, сядет на шею...». Но дело было в том, что никакие строгости, никакие нормальные методы воспитания типа «посиди-подумай», никакие традиционные педагогические приемы и предыдущий родительский опыт не работали. От всего этого было только хуже — слезы, истерики, агрессия... В стране учителей у нас ничего не получалось, все нервничали, орали друг на друга, сходили с ума.

Вот с этим что делать? С психологией, с отношением к детям, с отсутствием терпимости и корректности, неуважением другого мнения, желанием всех учить и наказывать? It takes a village to raise a child. Не знаю, кто это сказал, но так оно и есть.
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
+
+9
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

xab> Может и процедуру контроля опишешь?

Зачем описывать когда есть депутаты, которые собаку съели в этом (и многих других) вопросе -

- Рукопашный бой – чисто русский вид спорта, которого ни у кого больше нет. (?)

- В японских единоборствах надо произносить определённые японские слова, а в боксе это уже давно ушло. (Брейк? Бокс?)

- Закон Димы Яковлева – не ответ на акт Магнитского. (?)

- Российские усыновлённые дети на территории США имеют статус ниже, чем дети граждан США. (Разумеется без конкретики. Но запомним эту фразу.)

- США психологически вышли из рабства. В России никогда рабства не было. Крепостное право и рабство – принципиально разные вещи. (Так и сказано – «принципиально».)

- За что казнили боярыню Морозову? За раскол? Нет, за то, что она наказывала крепостных. (Ннда… Боярыня Морозова – это 17-й век. Раскол. За издевательство над крепостными была наказана Салтычиха – Д.Н.Салтыкова (1730-1801).

- Даже был Юрьев день, когда от одного помещика можно было уходить к другому. (Правда, его отменил Борис Годунов в 16-м веке. Но депутату ни к чему знать народную пословицу «Вот тебе и Юрьев день!»).

- Рабов считают по головам, а крепостных по душам. (Это в корне всё меняет!).

- В России 70 агентств по усыновлению. Их задача покупать в России детей. За 5 лет количество этих детей снизилось в 5 раз, поэтому они стали продавливать закон о ЮЮ.

- Они выбирают ребёнка и начинают на него охоту. Любого ребёнка. Не обязательно из детского дома. (!!)

- Они их покупают, чтобы повысить процент белого населения в США. (Именно для этого их статус ниже, чем у других белых в США?!)

- Вывезено 100000 детей, на самом деле 500000. (Это его личное убеждение.)

И так далее: [показать]
 

Депутат Евгений Фёдоров. Это должен видеть и прочитать каждый!

Не так давно в качестве умной и свежей головы был представлен российской публике депута ГД от "Единой России" Евгений Фёдоров. 28 декабря, как выяснилось, он … // nadkin-muzh.livejournal.com
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  17.017.0

RU Balancer #18.01.2013 09:54  @Bryansk Eagle#20.12.2012 12:46
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
>>Путин подчеркнул, что в обществе недовольны тем, что детей из России усыновляет много иностранцев.
B.E.> Блин, как же достали нагло врать и валить все на общество.

Lenta.ru: В России: Три четверти россиян одобрили запрет на усыновление

76 процентов россиян одобрили принятие закона, запрещающего гражданам США усыновлять детей из России, против выступили 24 процента. Таковы результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения. Руководитель ВЦИОМа отметил, что большинство россиян не знает о политическом контексте запрета. // lenta.ru
 
 2323
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #18.01.2013 10:27  @Balancer#18.01.2013 09:54
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Balancer> Lenta.ru: В России: Три четверти россиян одобрили запрет на усыновление

Спроси у наших граждан, считают ли они США империей зла - большинство ответит утвердительно. Это комплексы помноженные на усиленную пропаганду.
Но в 76% не верю, ВЦИОМ такой ВЦИОМ...
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
1 21 22 23 24 25 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru