"Закон Магнитского" приняли

Теги:политика
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
энди>Искренне ваш ,адепт жизни не по лжи.

:D:D:D Я вся валяюсь. :D:D:D

Но пишешь ты сегодня превосходно. Слог, стиль, все дела... Можешь, когда хочешь. :) +1
 28.0.1500.7128.0.1500.71
+
+3
-
edit
 
энди> Бабки гони.Иш блин халявщик.

Иногда съехать на шутку вполне уместно, но это явно не тот случай.
 28.0.1500.7128.0.1500.71
UA vikov #12.07.2013 16:32  @Bryansk Eagle#11.07.2013 20:16
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

vikov

втянувшийся

vikov>>  ВЗГЛЯД / Заочно и посмертно
B.E.> Ожидаемо. По политическим делам правосудия в Рф нет. Стыдно за нашу страну.
Маккейн поддержал Вашу позицию. :)
 10.010.0
12.07.2013 16:41, KILLO: -1: Добро пожаловать в политический.
+
+5
-
edit
 
vikov> Маккейн поддержал Вашу позицию. :)

..и что? Если Маккейн заявит 220 вольт опасно для жизни, предлагаешь и тут сделать кислое выражения лица?
 28.0.1500.7128.0.1500.71
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

vikov

втянувшийся

Спасибо за приветствие. :)

vikov>> Маккейн поддержал Вашу позицию. :)
KILLO> ..и что? Если Маккейн заявит 220 вольт опасно для жизни, предлагаешь и тут сделать кислое выражения лица?
Да нет. Мы вроде политические позиции сравниваем. А этот товарищ настоящий друг России.Нет? :)
Скажем, тот же Маккейн помнится, очень переживал и нагнетал обстановку по поводу "агрессии России против Грузии". Кто то разделял его позицию тогда, а кто то нет.
Это я к тому, что позиция этого товарища своего рода лакмусовая бумага к пониманию происходящего в России. ;)
 10.010.0
Это сообщение редактировалось 12.07.2013 в 17:27
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
vikov> Да нет.

Да да.

vikov> Мы вроде политические позиции сравниваем.

Нет, мы о деле Магнитского общаемся и о том, что из этого дело вышло.

vikov> А этот товарищ настоящий друг России.Нет? :)
vikov> Скажем, тот же Маккейн помнится, очень переживал и нагнетал обстановку по поводу "агрессии России против Грузии". Кто то разделял его позицию тогда. Нет?

Кто-то разделял, но очевидно в меньшем количестве, но в том то и дело, что вменяемые разделяют позицию из-за позиции по позиции, а не из-за чего-либо другого.

vikov> Какое делать выражение лица?

Какое бы не сделал все одно и тоже.
 28.0.1500.7128.0.1500.71
TR Bryansk Eagle #12.07.2013 19:48  @vikov#12.07.2013 17:19
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
vikov> Да нет. Мы вроде политические позиции сравниваем. А этот товарищ настоящий друг России.Нет?
Маккейн не друг России. Но вреда от него России явно меньше, чем от тех мразей которых (не важно по каким причинам) разоблачал Магнитский и которые его убили.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
TR Bryansk Eagle #12.07.2013 19:58  @энди#12.07.2013 14:51
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Ожидаемо. По политическим делам правосудия в Рф нет. Стыдно за нашу страну.
энди> Убейся об стену ,раз стыдно.

Нет, я буду жить и честно работать в России. И надеяться, что рано или поздно ворье и сочуствующие им останутся в меньшинстве, и тогда чиновники, полицейские, судьи и прочие, наворотившие в этом деле, ответят по всей строгости законов РФ.
Не надейтесь, что все кто не в доле, но в курсе, возьмут и убьются об стену.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU энди #12.07.2013 20:02  @Bryansk Eagle#12.07.2013 19:48
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
B.E.> и которые его убили.
Не надоело врать? Были же независимые экспертизы в которых участвовало десятки врачей. Никто его не убивал -бухать надо меньше.

Сергею Магнитскому подтвердили причину смерти // Авторитетная комиссия экспертов сочла причиной гибели юриста острую сердечную недостаточность

Вчера стали известны результаты повторной судебно-медицинской экспертизы, проведенной в связи с вызвавшей большой общественный резонанс смертью в СИЗО в ноябре прошлого года управляющего партнера аудиторской компании Firestone Duncan 37-летнего Сергея Магнитского. Около двух десятков ученых под общим руководством знаменитого академика Евгения Чазова подтвердили, что смерть юриста в больнице "Матросской Тишины" стала следствием острой сердечной недостаточности. Эксперты фактически отвергли возможность гибели подследственного из-за ошибки тюремных врачей, поэтому заключение судмедэкспертов, по мнению сотрудников правоохранительных органов, может стать поводом для закрытия уголовного дела, возбужденного по факту смерти господина Магнитского. // www.kommersant.ru
 

"Как рассказал "Ъ" адвокат Дмитрий Харитонов, представляющий интересы семьи умершего юриста, экспертиза проводилась с 9 февраля по 12 мая, в ней участвовали почти два десятка докторов наук. "Стаж работы каждого из них исчисляется десятками лет,— добавил господин Харитонов.— Подобной масштабной всесторонней и глубокой экспертизы я не припомню в судебной практике". Распоряжения о привлечении специалистов подписывал знаменитый академик Евгений Чазов, который, по данным "Ъ", курировал ход повторной экспертизы.


Выводы экспертов, изложенные на более чем полусотне страниц, гласят, что смерть Сергея Магнитского стала следствием внезапно наступившей острой сердечной недостаточности."
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 12.07.2013 в 20:08
TR Bryansk Eagle #12.07.2013 20:10  @энди#12.07.2013 20:02
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> и которые его убили.
энди> Не надоело врать?
Не надоело троллить? уже десятки раз это в теме разжевывали.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU энди #12.07.2013 20:13  @Bryansk Eagle#12.07.2013 20:10
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
B.E.> Не надоело троллить? уже десятки раз это в теме разжевывали.
Ты врач?Да- нет?А может тя за клевету засадить мил человек?Или на бабки поставить?Или диплом твой заборостроительного ПТУ отобрать?Те 20 десятка врачей врут?а ты нет?Так?Те ты лоер не читавший не одной буквы из экпертизы прав а они ее писавшие нет .Так?
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 12.07.2013 в 20:20
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
13.07.2013 10:54, Vale: -1: А в каком сарае получили образование вы, милейший?
TR Bryansk Eagle #12.07.2013 20:33  @энди#12.07.2013 20:13
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
энди> Те 20 десятка врачей врут?
Им был поставлен вопрос - какова причина смерти. Они не оценивали обстоятельства которые к этому привели и своевременность оказания медицинской помощи.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU энди #12.07.2013 20:40  @Bryansk Eagle#12.07.2013 20:33
+
+1 (+8/-7)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
B.E.> Им был поставлен вопрос - какова причина смерти. Они не оценивали обстоятельства которые к этому привели и своевременность оказания медицинской помощи.
Почему? Читайте внимательней статью.Но даже если так ,то это несколько далеко от того что его убили?Не так ли?
[round_box]http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/... [image link error]

Убийство — Википедия

Уби́йство — насильственное лишение жизни[1]. Юридически понятие «убийство» обычно используется применительно к насильственному и противоправному лишению жизни человека человеком. Обычно убийство морально и юридически наказуемо. Современное российское уголовное право понимает под убийством только умышленное лишение жизни человека. В более старых российских законах, а также в праве других стран убийством может называться и неосторожное причинение смерти (например, ст. 119 Уголовного кодекса Украины — «Убийство по неосторожности» [укр.

// Дальше — ru.wikipedia.org[/round_box]
Уби́йство — насильственное лишение жизни[1]. Юридически понятие «убийство» обычно используется применительно к насильственному и противоправному лишению жизни человека человеком. Обычно убийство морально и юридически наказуемо. Современное российское уголовное право понимает под убийством только умышленное лишение жизни человека
Странно слышать от типа юриста такое вольное трактование смерти М .И более того разбрасывание такими обвинениями .
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 12.07.2013 в 20:47
+
+11 (+16/-5)
-
edit
 
энди> Почему?

Потому, что если тебя привязать наручниками к батарее и насиловать круглыми сутками бутылкой шампанского, без права жалобы и медицинской помощи, и ты в конце концов сдохнешь от сердечного приступа, то виною будет твое слабое сердце, а никак не наручники и бутылка шампанского. Пожелать бы тебе такого счастья, но даже такой как ты должен иметь все права, которые были попраны в отношении Магнитсокго, что привело его к смерти, нормальные люди назовут это убийством, такие как ты будут кивать на словарик в интернете, очевидно не понимая, что анус есть у всех, и даже у тебя энди.
 28.0.1500.7128.0.1500.71
+
-1 (+9/-10)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
KILLO> Потому, что если тебя привязать
Странные у тебя фантазии,нездоровые.Малой суммой не отделаешься.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 13.07.2013 в 09:31
UA vikov #14.07.2013 09:52  @Bryansk Eagle#12.07.2013 20:33
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

vikov

втянувшийся

энди>> Те 20 десятка врачей врут?
B.E.> Им был поставлен вопрос - какова причина смерти. Они не оценивали обстоятельства которые к этому привели и своевременность оказания медицинской помощи.
Похожий случай произошёл в тюрьме гаагского трибунала со смертью тов. Милошевича.
Милошевич умер от инфаркта: такой вывод после вскрытия сделали голландские врачи. С этим согласны и российские специалисты.
Но что привело к остановке сердца знаменитого узника?
Оценивались ли обстоятельства, которые к этому привели?
Было ли расследование деятельности врачей?

KILLO> ... в том то и дело, что вменяемые разделяют позицию из-за позиции по позиции, а не из-за чего-либо другого.
И какова позиция по позиции в данном вопросе?
(даже без учёта позиции тов. Маккейна :) )
 10.010.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
vikov> Милошевич умер от инфаркта:
Ну и где список Милошевича? Или так ему негодяю и надо?)))
 8.08.0
18.07.2013 23:09, kirill111: +1: +
18.07.2013 23:30, cholev: +1: +1
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 
vikov> Похожий случай произошёл в тюрьме гаагского трибунала со смертью тов. Милошевича.
vikov> И какова позиция по позиции в данном вопросе?

Я так понял мистер обладает изрядной ленью и думает, что его блаблабла может сойти за какой-то аргумент, был тут один такой, тоже решивший, что может тупым троллингом оправдать то, что оправдать невозможно, этот кто-то погорел как раз на теме Магнитского и причин его смерти, так что прежде чем включать подонка неплохо было бы не то что материалы по делу Магнитского изучить, а прочесть хотя бы то, что есть тут, например вот это, пример того, как общественность макает в некую субстанцию индивидов типа тебя:

"Закон Магнитского" приняли

  alex_ii> Это непредоставление медицинской помощи. Врачей когда судят - вполне за убийство сходит. Если только для истеричных журналистов. Неоказание медицинской помощи - отдельная статья уголовного кодекса за номером 124. Ни слова о том, что это называется убийством, в статье нет. Да и сама статья не слишком тяжелое.alex_ii> И для следователя сойдет... Для следователя не сойдет. За неоказание помощи можно судить только лиц непосредственно обязанных эту помощь оказывать, то есть медиков. // Дальше — www.balancer.ru
 
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
+1
-
edit
 

vikov

втянувшийся

vikov>> Похожий случай произошёл в тюрьме гаагского трибунала со смертью тов. Милошевича.
vikov>> И какова позиция по позиции в данном вопросе?
KILLO> Я так понял мистер обладает изрядной ленью и думает, что его блаблабла может сойти за какой-то аргумент...
То есть позицию по позиции мы не услышали. :)
Услышали хамство. Такой способ обычно применяют при отсутствии аргументов и утончённой воспитанности.
Возвращаюсь к теме.
Умер человек в тюрьме. Это плохо.
Вопрос. Почему при похожих обстоятельствах смерти, такая разная реакция в мире?
Если можно по существу.
 10.010.0
14.07.2013 13:55, KILLO: -1: учитесь читать(С)
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 
vikov, тебе по-русски написали, что инсинуации на тему Магнитский умер своей смертью тут не покатят, тебе по-русски написали, что надо не лениться и читать и изучать, в том числе и в этой теме, в теме где давным давно все прекрасно понятно по поводу его умерщвления, а очередные попытки поставить эти факты под сомнения, да еще таким тупым способом, тут же будут оценены самым нужным образом. Так что можешь дальше петь песни про хамство и отсутствия аргументов, правда от этого не измениться - человека убили.
 28.0.1500.7228.0.1500.72
TR Bryansk Eagle #14.07.2013 14:07  @vikov#14.07.2013 09:52
+
+10 (+12/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
vikov> Похожий случай произошёл в тюрьме гаагского трибунала со смертью тов. Милошевича.

И что? Ну линчуют у них негров? Мы то в России живем. И обворовывают нас наши чиновники, а не нато.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
14.07.2013 20:57, Capt(N): +1

UA vikov #14.07.2013 23:52  @Bryansk Eagle#11.07.2013 20:16
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

vikov

втянувшийся

vikov>> Похожий случай произошёл в тюрьме гаагского трибунала со смертью тов. Милошевича.
vikov> Вопрос. Почему при похожих обстоятельствах смерти, такая разная реакция в мире?
vikov> Если можно по существу.
B.E.> И что? Ну линчуют у них негров? Мы то в России живем. И обворовывают нас наши чиновники, а не нато..

Я позволю себе напомнить, что данная тема о «законе Магницкого».
Принятом не в России, но о России.
И задал я конкретный вопрос. Ответа вразумительного пока не получил.
Складывается впечатление, что ответ для оппонентов затруднителен или не удобен.

Если же вопрос смерти человека в тюрьме так беспокоит общественность, то почему
разговор идёт об одном человеке. Ведь по данным МВД умирают в тюрьмах ежегодно порядка 4000 чел. В том числе из за недостаточного медицинского обеспечения.
Кстати, а на воле всё нормально с медицинским обеспечением? Есть статистика количества смертей из за плохого медицинского обеспечения? :(
Но это уже другая тема,подозреваю не очень интересная авторам «закона Магницкого»
и его поддерживающих
 10.010.0
TR Bryansk Eagle #15.07.2013 00:20  @vikov#14.07.2013 23:52
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
vikov>> Вопрос. Почему при похожих обстоятельствах смерти, такая разная реакция в мире?
А может вначале тему потрудишься почитать, а уже потом будешь задавать вопросы, на которые много раз давали ответы?
Если коротко - были задеты интересы иностранного бизнеса.
РеАкция в России такая, так как это вопиющий случай, ставший символом борзости проворовавшихся чиновников.

vikov> Я позволю себе напомнить,
Если наши жулики и воры безнаказаны в России, то пусть им хоть не дадут гулять на наворованное зарубежом. И урапатриотическое "наших бьют" тут не канает. Эти сволочи нам не свои.
А что вытворяют зарвавшиеся политики на Западе - проблема тамошних жителей. Наша страна Россия.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
+1
-
edit
 
vikov> Ответа вразумительного пока не получил.

Потому что на Милошевича, по большому счету, всем оказалось плевать. В том числе и большинству самих сербов, руководство которых нынче рвется в ЕС. У Магнитского же нашлось немало сторонников, которые после его смерти в тюрьме начали пропагандистскую компанию, и добились неплохих результатов.

vikov> почему разговор идёт об одном человеке

Потому что именно смерть этого человека стала одним из символов нынешнего российского беззакония.

Аналогия: Олег Кошевой стал одним из символов сопротивления немецко-фашистской оккупации, хотя он не был единственным замученным героем-подпольщиком.

vikov> а на воле всё нормально с медицинским обеспечением?

Если вас и впрямь так сильно беспокоит этот немаловажный вопрос — начните соответствующую пропагандистскую компанию. Будем надеяться что люди за вами потянутся, и вы чего-то да добьетесь — как кой-чего добились люди, поднявшие бучу после смерти Магнитского.

Но не стоит думать что высказываниями навроде "вы тут фигней мучаетесь, а в Африке дети голодают!" вы сможете смутить обсуждающих определенную проблему людей.
 28.0.1500.7228.0.1500.72

+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

vikov

втянувшийся

vikov>>> Вопрос. Почему при похожих обстоятельствах смерти, такая разная реакция в мире?
B.E.> Если коротко - были задеты интересы иностранного бизнеса.
Есть такой факт. Как говорил классик:
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, даже под страхом виселицы"
Что то сильно изменилось с тех пор ?
О какой примерно прибыли идёт речь в данном случаи?

vikov>> Ответа вразумительного пока не получил.
B.E.> РеАкция в России такая, так как это вопиющий случай, ставший символом борзости проворовавшихся чиновников.
Я интересовался реакцией в мире.
Реакция в России подавляющей части населению не вызывает у меня вопросов.

russo> Потому что на Милошевича, по большому счету, всем оказалось плевать. В том числе и большинству самих сербов, руководство которых нынче рвется в ЕС.
То есть в одном случаи конгрессу США плевать, а в другом нет. Нельзя не порадоваться
такой заботой.

Что касается символа
russo> Аналогия: Олег Кошевой стал одним из символов сопротивления.
Согласен. В принципе могли сделать и другого. Героев было не мало.
Меня терзают смутные сомнения, что не будь так сильно возбуждены средства массовой информации делом Магнитского, не без помощи и усилий Браудера (лица в данном случаи заинтересованного), то противники улучшения отношений между США и Россией нашли бы быстренько другой символ.
Поправку Джексона-Вэника держать дальше стало нельзя. Нашли хоть такую замену.


.
 10.010.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru