MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 12 13 14 15 16 295
MD Serg Ivanov #23.07.2014 12:34
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Разведка США заявила об отсутствии доказательств причастности РФ к сбитому "Боингу"

В разведслужбе не исключили, что самолет был сбит по ошибке // vesti.ua
 
23 июля | 9:26
Разведслужбы США не располагают свидетельствами причастности России к крушению авиалайнера "Малайзийских авиалиний" на территории Украины, и считают, что самолет был сбит по ошибке, заявили журналистам высокопоставленные представители американских разведывательных служб.
 

Ложки нашлись, а осадочек остался...
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

V.Stepan> Сама СОУ?
Зона обзора РЛС, град:

в режиме поиска целей:

по азимуту: 120
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0
US Иван Нью-Джерсийский #23.07.2014 12:38  @sasza#23.07.2014 12:26
+
+9
-
edit
 
И.Н.>> Зачем вы самолет сбили, а?
sasza> Чтоб на Пуйло свалить, естественно.

Вот видишь. Сам признался. ;)

Вы ведь, дурачье, старого принципа "Ищи, кому выгодно" не признаете, не так ли? Или просто не можете ответить на вопрос "В чем выгода ополчению?" более адекватно нежели "Стрелков полачь и тирарист". И уж, конечно, не признаете, что это офигеть как выгодно Киеву - сделать из ополчения чудовищ, приравнять к террористам с целью натравить на них мировое сообщество. Это ведь простая логика, должна быть понятна даже тем, кто на Майдане был все дни без пропуска.

ЗЫ. Знаешь, что, помимо всего прочего, служит свидетельством вины Украины? Тот факт, с какой легкостью вы убивали свой народ все эти месяцы. Если вы своих (бывших своих) не щадили, то какую ценность для вас представляли несчастные пассажиры MH17?
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
+
-17 (+2/-19)
-
edit
 

sasza

втянувшийся
☆★★
V.Stepan> Ну, сбили, ну, свалили... Дальше-то что, с учётом того, что сваливание оказалось неудачным?

Как неудачным? Очень даже удачным. Вы реакцию Путина видели? А то, как бандиты подчищали записи в блогах? Уже весь мир знает, кто поставляет вооружение (ЗРК в том числе) и террористов в Новороссию-уесоссию.
 30.030.0
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+2)
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Jerard> в режиме поиска целей:
Jerard> по азимуту: 120

Немного порылся и нашёл, что у нас на форуме СкайДрон (надеюсь, ты не будешь с ним про РЛС СОУ Бука спорить? :) ) ещё год назад пояснял

zbone>>> СОУ 9А310М1 в автономном режиме обеспечивает поиск цели в секторе 120 грд и по углу места 7 град.
SkyDron>> Не надо путать сектор в котором РЛС подсветки цели может перемещаться в указанный сектор с зоной автономного поиска.
zbone> Не путаю.
На пальцах : башня танка крутиться на 360гр. , а пушка еще и по углу места.
Но есть огромная разница в том чтобы искать цель заглядывая в дуло и крутя башню/пушку по азимуту и углу места и тем чтобы юзать для этого перескоп или просто высунув голову из люка покрутить башкой.
Так вот поиск цели с помощью РЛС подсветки цели - это "заглядывание в дуло".
Надеюсь так понятнее.
 
"Класс – это исключение случайностей"  3.0.123.0.12
US Иван Нью-Джерсийский #23.07.2014 12:50  @sasza#23.07.2014 12:40
+
+6
-
edit
 
sasza> Как неудачным? Очень даже удачным. Вы реакцию Путина видели? А то, как бандиты подчищали записи в блогах? Уже весь мир знает, кто поставляет вооружение (ЗРК в том числе) и террористов в Новороссию-уесоссию.

Вам не задолбало прикрываться "всем миром"? Всему миру на вас пох! Вы, в лучшем случае, разменная монетка для большой игры - "весь мир" вас сдаст при первой же экономической целесообразности, как сдавал множество других стран до вас.

Ну, и штамп про "террористов".
Он базируется хоть на чем-то, кроме выдуманной вами же брехни о том, что ополчение обстреливает зачем-то свои же города? Ну хоть один не-фейковый эпизод, позволяющий доказать, что ополчением совершались акты терроризма?
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
sasza> Как неудачным?

Так. Перечитывай ссылку, что я дал выше, по полного понимания.

sasza> Уже весь мир знает, кто поставляет вооружение (ЗРК в том числе) и террористов в Новороссию-уесоссию.

Ещё раз прошу перечитывать ссылку. Когда поймёшь, что там написано, лишь тогда сможешь продолжать тут беседу.
"Класс – это исключение случайностей"  3.0.123.0.12
BY V.Stepan #23.07.2014 12:54  @AGRESSOR#23.07.2014 12:50
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
И.Н.> Вам не задолбало прикрываться "всем миром"?

Да пусть прикрываются, смешно же :). "Весь мир знал" про ОМП у Саддама, "весь мир знал" про химатаку Асада, "весь мир знал", что Россия не отвела войска от границы с Украиной, сейчас "весь мир знает, что это Пуйло завалило лайнер".

И.Н.> Ну, и штамп про "террористов".

Да пусть продолжает, смешно же. "Сегодня на арене цирка весь вечер"...
"Класс – это исключение случайностей"  3.0.123.0.12
RU энди #23.07.2014 12:58  @V.Stepan#23.07.2014 12:47
+
-
edit
 
V.Stepan> Немного порылся и нашёл,
Ага . Вот и теперь рассчитывем вероятность появления в секторе обзора самолета и время его нахождения.. Смотрим в дуло ,заряжаем и пуляем .А цель уже упилила на десяток метров))))
 36.0.1985.12536.0.1985.125

yacc

старожил
★★☆
Jerard>> В режиме поиска сектор 120 градусов.
V.Stepan> Сама СОУ? Сомнителько.
Вообще-то тут даже сканы выкладывали в ветке про Боинг.
И это - не считая поворота самой башни.
 
US Иван Нью-Джерсийский #23.07.2014 13:05  @V.Stepan#23.07.2014 12:47
+
+1
-
edit
 
V.Stepan> Немного порылся и нашёл, что у нас на форуме СкайДрон

Я об этом же совсем недавно говорил.

Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines [Иван Нью-Джерсийский#20.07.14 09:13]

… Примерно о такой же версии и Шарий говорил. ИМХО, слишком сложно - велик риск, что что-то не состыкуется и сорвется вся операция целиком. НЯЗ, без РЛС 9С18 "Купол" обзор похож на стрельбу из винтовки с оптикой с очень узким полем зрения - попробуй еще найди цель на большом просторе. А цель ждать не будет! Т.е., при таких условиях, операторам ЗРК нужно знать параметры движения цели с высокой точностью, чтобы знать, куда направлять. Обычно-то СОУ это указывает "Купол", а у ополчения его не…// Украина и Крым
 


Но хохлы уже выдумали новую байку - для СОУ цель подсвечивали со стороны России.
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
RU энди #23.07.2014 13:08  @AGRESSOR#23.07.2014 13:05
+
+1
-
edit
 
И.Н.> Но хохлы уже выдумали новую байку - для СОУ цель подсвечивали со стороны России.
Дык у них радиоконтроль есть в тч и авиа.Пусть выложат данные, тем более что утром этого дня самолет радиоконтроля летал.Более того думаю что средства РТР американцев уже давно на Украине есть.Даром С-17 в Борисполь летал.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
US Иван Нью-Джерсийский #23.07.2014 13:10  @yacc#23.07.2014 13:00
+
-
edit
 
yacc> И это - не считая поворота самой башни.

В этом смысле вроде как раз М1 сильно от М2 отличается. У М2 ФАР, там с поиском намного проще.
Сканы-то на какую версию выкладывали?
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
BY V.Stepan #23.07.2014 13:12  @энди#23.07.2014 12:58
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
энди> Вот и теперь рассчитывем вероятность появления в секторе обзора самолета и время его нахождения..

Собсна, все здравомыслящие и писали изначально, что без внешнего ЦУ даже и не стоит надеяться на сбитие лайнера, но ведь если так хочется доказать, что это дело рук "террористов", то кто ж на такие мелочи, как цифири, обращать внимание будет? :)

[offtop on]
А вот РЛС СОУ "Бук-М2", судя по характеристикам, куда более для поиска цели подходит, хоть и более узкий сектор обзора имеет.
[offtop off]
"Класс – это исключение случайностей"  3.0.123.0.12
BY V.Stepan #23.07.2014 13:30  @AGRESSOR#23.07.2014 13:05
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
И.Н.> Я об этом же совсем недавно говорил.

Ага, щас вспомнил эту твою мессягу, а то что-то она из головы вылетела :( . Но в любом случае, согласись, что в вопросах ПВО слово СкайДрона куда весомее и моего, и твоего, и Шария (при всём уважении к нам всем :) )

И.Н.> Но хохлы уже выдумали новую байку - для СОУ цель подсвечивали со стороны России.

Т.е. они утверждают, что Россия включила ополченский Бук в состав своей батареи ? :eek: Сильная заява, ничего не скажешь :) . Меня же в этом плане интересует вопрос — на какое максимальное расстоянии от КП и СОЦ может находиться СОУ?
"Класс – это исключение случайностей"  3.0.123.0.12
US Иван Нью-Джерсийский #23.07.2014 13:42  @V.Stepan#23.07.2014 13:30
+
-
edit
 
V.Stepan> Но в любом случае, согласись, что в вопросах ПВО слово СкайДрона куда весомее и моего, и твоего, и Шария (при всём уважении к нам всем :) )

Да я че, пытаюсь петухами со Скайдроном меряться?
Я просто к тому, что это вещь достаточно известная, и логично, что СОУ не очень-то самостоятельна, раз к ней "Купол" придается.

V.Stepan> Т.е. они утверждают, что Россия включила ополченский Бук в состав своей батареи ? :eek: Сильная заява, ничего не скажешь :) . Меня же в этом плане интересует вопрос — на какое максимальное расстоянии от КП и СОЦ может находиться СОУ?

Вертятся в голове 2 км, не уверен... %)
Укропов эти "мелочи" не волнуют. Надо - и с Дальнего Востока москали подсветят. Они могут. :)
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0

yacc

старожил
★★☆
И.Н.> Сканы-то на какую версию выкладывали?

Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines [davinchi_reborn#20.07.14 04:04]

… 9А310М1: 9А310 — Википедия 9А310 — советская и российская самоходная огневая установка ЗРК 9К37 «Бук». СОУ 9А310 создана на базе самоходной огневой установки 9А38, которая входила в состав ЗРК 2К12М4 «Куб-М4» (9К37-1 «Бук-1»). Основным отличием является организация сопряжения с другими составляющими зенитно-ракетног о комплекса. Сопряжение происходит по телекодовой связи с командным пунктом 9С470, а также пуско-заряжающей установкой 9А39 (в отличие от 9А38, где сопряжение происходило с СПУ…// Украина и Крым
 

Бук-М1
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
yacc> Бук-М1

Так уже разобрались, что вроде как и есть самостоятельный поиск цели, а в реальности не особо-то и поищешь.
"Класс – это исключение случайностей"  3.0.123.0.12
+
+15 (+16/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

sasza> Как неудачным? Очень даже удачным. Вы реакцию Путина видели? А то, как бандиты подчищали записи в блогах? Уже весь мир знает, кто поставляет вооружение (ЗРК в том числе) и террористов в Новороссию-уесоссию.

Весь форум знает, что вы ангажированы и врёте. Инфо-террорист и СВИДО(мый)КАН(адец)-половой-орган-вакуум-экстрактор.

Вот как-то так выглядят ваши аргументы. Сложно возразить по делу, правда?
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  36.0.1985.12536.0.1985.125
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

  • Balancer [23.07.2014 14:17]: Предупреждение пользователю: ZaKos#23.07.14 13:58

3X

аксакал
★☆
sasza> Уже весь мир знает, кто поставляет вооружение (ЗРК в том числе) и террористов в Новороссию-уесоссию.
весь мир также знает, что террористы сидят в киеве, и в отличие от "терористов" ЮВУ, киевские терористы убивают мирное население, разрушают страну и проводят геноцид, да ополченцы ведут борьбу с ЗСУ, но убивать мирных жителей-это совсем другое, и тут киеву и пособникам кровь с рук не смыть!

насчет Боинга не имеет значения кто его сбил, 200% виноват Киев, они отвечают за воздушное пространство и они были обязаны его закрыть в зоне БД!
 31.031.0

3X

аксакал
★☆
И.Н.> Вертятся в голове 2 км, не уверен... %)
постами выше из ттд было 3км, в МО РФ рассказывая о БУК М1 говорили о 3-4км
 31.031.0
RU Испытателей_10 #23.07.2014 15:14  @3X#23.07.2014 14:25
+
+1
-
edit
 
Люблю, знаете ли, Илларионова на досуге почитать. Питерская школа фантастики, однако:

Зачем был сбит амстердамский «Боинг»?

Поток информации, вывалившийся за последние пять с лишним суток, предоставляет достаточное количество фактов для того, чтобы прийти к наиболее вероятному в этой… // aillarionov.livejournal.com
 
 7.07.0

Dmb_2007

опытный

sasza>>
ReST> Убедил.
И я себя убедил ;-) полдня сидел.
Даже примерно вычислил точку съемки.
Осталось узнать два пустяка:
- когда снято и
- чей "Бук"
Si vis pacem, para bellum  36.0.1985.12536.0.1985.125

xab

аксакал

sasza> Уже весь мир знает, кто поставляет вооружение (ЗРК в том числе) и террористов в Новороссию-уесоссию.

Террористы на Украине.
Им уже невпервой гражданские борты сбивать.
Дело привычное.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

wstil

аксакал

hcube> Радар наверное до 100-150 достает.
А ширина сектора по горизонтали/вертикали какая?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  30.030.0
1 12 13 14 15 16 295

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru