Итоги Путина...

 
1 280 281 282 283 284 445

AXT

инженер вольнодумец
★☆
hcube> Сделай нефть по 15 - и будут те же 90-е. Даже страшнее, потому что тогда ОПГ были разрозненные,

Нифига себе разрозненные! Что такое "семья" помнишь?

hcube> а теперь население будет давить вся госсистема,

Какую госдолжность занимал Березовский помнишь? А почему он так ненавидел Путина?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  13.0.782.22013.0.782.220
MD Serg Ivanov #18.12.2014 16:44
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Социологи США расстроили Белый дом данными по России

Социологи США провели собственное исследование рейтинга Владимира Путина у граждан РФ. Его результаты показали, что президента поддерживает 81 процент населения. "По мнению Запада, дни Путина как президента должны быть сочтены. Но большинство россиян рассматривает его не как причину, а как решение проблем", - отметили социологи, Американские социологи: Путина поддерживает 81 процент россиян, Владислав Воробьев // www.rg.ru
 
Российским социологическим службам в Вашингтоне, понятное дело, не верят. Поэтому там заказали собственное исследование. Потирая руки, в Белом доме ждали хороших для себя новостей. И вот в четверг американские социологи вынесли свой вердикт России. Он оказался ошеломляющим для Обамы и компании.

Опрос показал, что 81 процентов россиян поддерживают президента Владимира Путина. "По мнению Запада, дни Владимира Путина как президента должны быть сочтены: рубль обесценился вдвое, экономика пребывает в кризисном состоянии, а украинский кризис превратил Россию в международную парию. Однако большинство россиян рассматривает Путина не как причину, а как решение проблем", - подчеркнули в агентстве AP, комментируя результаты исследования.

При этом американские социологи постарались быть максимально объективными. Они сообщили, что опрос проводился с 22 ноября по 7-е декабря. То есть как раз тогда, отметили в AP, "когда рубль начал последовательно снижаться". В Associated Press также обратили внимание на то, что большая часть опрошенных россиян приветствует жесткую политику российского президента в отношении США и Запада, его подход к укреплению вооруженных сил страны, вхождение Крыма в состав РФ. Им импонирует то, как работает Владимир Путин.
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU johnkey68 #18.12.2014 17:00  @Serg Ivanov#18.12.2014 16:44
+
+4
-
edit
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
И.Н.>> Ты серьезно считаешь, что только цена на нефть определяет, будут ли 90-е? %)
hcube> Да. Именно это. Именно так распался СССР, и именно так развалится РФ, если ничего не сделать с нефтяной зависимостью. Просто тупо не будет денег для содержания силовых структур - и те перейдут на самообеспечение. Обратно перейдут, то бишь.
Убей в себе зомби!  11.011.0
RU Voennich #19.12.2014 23:45  @AGRESSOR#18.12.2014 12:21
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

И.Н.> В таких условиях, боюсь, приходится вспоминать все чаще, что демократия не цель, а средство.
И.Н.> Средство привести человека к власти, кто что-то будет делать.
И.Н.> Путин не идеален, порой слабохарактерен, но другие сидят на жопе, ничего не делают. А свято место не бывает. Нет других, будет Путин. На данный момент цель достигнута. Других же целей в виде выведения наверх других лидеров российское общество себе не ставит.
Долго смотрел на эту, в общем то правильную формулировку и понял, что мне не нравится.
Должно быть(я осознаю, что возможно такого идеала не существует), не только средство привести человека наверх, но и средство дать обратную связь и если "широкие массы" не поддержали критику то безболезненно уйти искать новые аргументы, а если поддержали - то забрать власть у этого самого "Человека".
главный флудер Авиабазы, Бредоносец - в игноре, пока не разберётся со школьным учебником по физике  39.0.2171.9539.0.2171.95
US Иван Нью-Джерсийский #19.12.2014 23:54  @Voennich#19.12.2014 23:45
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Voennich> Должно быть(я осознаю, что возможно такого идеала не существует), не только средство привести человека наверх, но и средство дать обратную связь

Дык обратная связь - это выведение другого человека наверх. Предположим, что выборы работают как закон физики, против нашей воли, если мы того не хотим. Т.е. выборы всегда честные. Если обществу не нравится лидер, то цель демократии не просто "прокатить" лидера на выбора, а его заменить кем-то другим. И сам процесс замены и будет обратной связью.
Я уже говорил, что считаю антирусским высказыванием, что "Никто кроме Путина", что, дескать, у России есть шанс только с ним. Уверен, что есть люди, которые справятся не хуже Путина. Но вот по каким-то причинам общество этих людей наверх не выводит. Сваливать это на происки гэбни не получается - нет прецедентов такого противодействия. Но многие орут совсем не об этом, им надо только лишь, чтобы работал некий автовыброс президентов после 2-го срока. И все. Это самоцель, а не средство. Вопросом, а почему не появляется людей, способных поруководить не хуже Путина, они не задаются, ну, в лучшем случае, говорят, что гэбня мешает.

Вот когда общество породит такого человека, и его "свинтит" гэбня, и это будет не пиар-проект а-ля Лешик Анальный, тогда это утверждение будет справедливо.
Трактор продан за ненадобностью.  34.034.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
drsvyat> Кстати на досуге задумайся, что прокручивает в экономике Китай вместо нефтебаксов?

Крестьян. Но их почти всех уже из грунта выкачали. Кстати, япония на том же выехала.

> Сваливать это на происки гэбни не получается - нет прецедентов такого противодействия.

Полную херню ты несешь. Выборы мэра питера (даже не беру московские, где при набранных недомэрком 49.5%, его тут же бодро утвердили). Оксану Дмитриеву, которая была реальным конкурентом действующего губернатора - ПРОСТО ТУПО НЕ ДОПУСТИЛИ ДО ВЫБОРОВ. Капс, чтобы таки дошло до мозга. Да, механизм выборов активисты взяли под контроль, и вбросы теперь по крайней мере будут замечены. Да, войну в СМИ власти проиграли - есть способы массового информирования населения и помимо первой кнопки. Но толку, если ручной избирком просто не допускает опасных конкурентов до выборов?
Убей в себе зомби!  8.08.0
Это сообщение редактировалось 20.12.2014 в 08:44
21.12.2014 13:34, Sergofan: -1: Так иди же, замени "недомерка". Или только в "Интернетах" людей обгаживать могешь? Знакомо.
RU Voennich #20.12.2014 10:43  @AGRESSOR#19.12.2014 23:54
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Voennich

опытный

И.Н.> Я уже говорил, что считаю антирусским высказыванием, что "Никто кроме Путина", что, дескать, у России есть шанс только с ним. Уверен, что есть люди, которые справятся не хуже Путина. Но вот по каким-то причинам общество этих людей наверх не выводит. Сваливать это на происки гэбни не получается - нет прецедентов такого противодействия.
Иван, ты конечно хочешь не верить, что силовики "скурвились".
Но существующая власть достаточно результативно использует для ограничения конкуренции и подавления оппозиции все ресурсы законодательной и исполнительной власти, подконтрольных надзорных органов, силовых и бизнес (в особенности СМИ) структур. Даже если отбросить за рамками дискуссии все разговоры про явный криминал типа вбросов на выборах.

Закон о митингах, муниципальные фильтры, отмена прямых выборов губернаторов и мэров(в т.ч. судорожно срочное назначение сити-менеджеров в тех городах где выборы отменить не успели и есть шанс у оппозиции) ...

Просто возьми и поверь.
Не нравятся примеры Ходорковского (есть к чему по теме бизнеса придраться) и Навального (хотя его судебные преследования явно выдуманы), почитай Ройзмана. Он напрямую говорит про прослушку, слив информации и т.п. Ну или Лебедева (который Александр).
Погугли "Новосибирск за федерализацию" (т.е. выполнение конституции..) и дивись заблокированным ссылкам.
Я лично сталкивался с контролем над совершенно зелёными(таких бы за их незрелую позицию даже на этом форуме "порвали" бы) активистами городского масштаба (речь не только про известные события в Новосибирске).

В условиях когда фактически нет возможности осуществлять оппозиционную деятельность в правовом поле, даже теоретически "революционерами" могут стать только люди имеющие спец. подготовку.
А таких с одной стороны точно пасут, отказать в отсутствии навыков и ресурсов силовикам нельзя; с другой стороны они понимают стоимость крови и в большинстве своём выбирают "меньшее зло"
Опять таки вспоминаем Лебедева (за информационную деятельность которого лишили всех бизнесов) или дело полковника Квачкова.
главный флудер Авиабазы, Бредоносец - в игноре, пока не разберётся со школьным учебником по физике  39.0.2171.9539.0.2171.95
US Иван Нью-Джерсийский #20.12.2014 11:24  @Voennich#20.12.2014 10:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Voennich> Иван, ты конечно хочешь не верить, что силовики "скурвились".

Почему же? Верю - власть развращает порой.

Voennich> Но существующая власть достаточно результативно использует для ограничения конкуренции и подавления оппозиции

Ну, то что власти будут стараться следить за всеми и пытаться сохранить себя, это понятно. Но, повторюсь, общество в таком случае все равно должно выдвигать наверх людей, которым доверяет и делегирует от себя право заменить власть. Власть может с этим соглашаться, может нет, но такие люди должны появиться как реакция народа на неугодную власть. Власть их может подавить, ага, бывает такое. Где эти люди - вот в чем главный вопрос, понимаешь? Или народ не способен? Нет, способен. Ответ - народ, в массе, удовлетворен ситуацией и верховным правителем. Иначе была бы реакция. Отсюда многим кажется, что демократии нет, что она де подавлена. А она есть походу: в массе народ доволен тем, кто им сейчас руководит.

Навальные, Ходорковские и прочие Лимоновы - не реакция. Это не проекты от народа.
Трактор продан за ненадобностью.  34.034.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор

hcube> Крестьян. Но их почти всех уже из грунта выкачали. Кстати, япония на том же выехала.

Суть правильная - рабочих рук.
При наличии отсутствия нефти или иного ресурса население соглашается работать за меньшую плату, товары сделанные этими руками становятся более конкурентоспособными.
Т.е. для России с ее промышленным потенциалом и достаточно высоким уровнем образования ничего страшного не произойдет даже если разом исчезнут нефть и газ - через пяток лет их заменит экспорт промышленных товаров.
 33.033.0

Kosh

опытный

ccsr> Да хоть в юанях - как я вам переведу деньги по нему в валюте, если я имею только рублевый счет?

Читай скан внимательно, там все написано что и как делать. Счет оплачен, товар получен.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Kosh

опытный

101> В этом нет ничего эдакого.

Конечно нет. Просто сам факт есть. И выставления счета в валюте сродни ценникам в у.е.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Kosh

опытный

энди> Инструмент скорее всего смогут сделать.

Ага, или на импортном оборудовании, импортными расходниками и из импортного сырья по импортным технологиям, или по старинке как лет 40-50 назад.

>Заготовки выпускает КЗТС ,там зерно даже получается мельче чему немцев ,поставить к ним взвод НКВД и решить проблему со вкраплениями и было бы вообще зеер гут.

КЗТС до кризиса не имел ценового преимущества перед теми же корейцами, а вот малая номенклатура и нестабильность свойств даже в одной партии и низкие эксплуатационные характеристики как были так и осталась. И нет никакого намека на исправление ситуации.
Тот же Вальтер заявляет, что из твердого сплава уже выжали все что можно лет так 10-15 назад и оптимизирует структуру покрытий и вводит дополнительную обработку пластин, а мы все еще добиваемся стабильности состава субстрата. Замечательно...

>энди> Кстати тут и сэкономить можно ,на заводах дохрена фрез которые можно переточить ,сделать покрытие и снова в бой.

Не то что можно, нужно. Но опять таки импортное оборудование и расходники.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> Да хоть в юанях - как я вам переведу деньги по нему в валюте, если я имею только рублевый счет?
Kosh> Читай скан внимательно, там все написано что и как делать. Счет оплачен, товар получен.
Да вся я давно посмотрел, и сразу понял, что вы там МЕСЯЦ даете для действия самого счета. А я постоянно сталкиваюсь с тем, что он действителен ТРИ рабочих дня - так что не надо нам рассказывать какие вы там предусмотрительные.
Но суть не в этом - я же пытаюсь объяснить, что все будет проводится в РУБЛЯХ, а значит и оперировать ими в ценах все равно придется. Даже если у меня будет наличная валюта и я вам дам её в руки по договоренности (такое для мелкого бизнеса и раньше было не в диковинку), то все рано формально все будет рублевым и нигде У.Е. в платежных документах не отразится. И так будет везде, где стоят ценники для российских покупателей, а иначе нарушение закона со всеми штрафами.
 11.011.0
RU Voennich #21.12.2014 07:28  @AGRESSOR#20.12.2014 11:24
+
+2
-
edit
 

Voennich

опытный

И.Н.> Власть может с этим соглашаться, может нет, но такие люди должны появиться как реакция народа на неугодную власть.
Как ты представляешь себе - #1 "недовольные массы" из которых появляется лидер или #2 лидер вокруг которого постепенно консолидируются "активные и недовольные сторонники"? По моему мирно рабочий второй вариант. Для первого нужна такая пропасть проблем, что лучше бы не надо.
И.Н.> Где эти люди - вот в чем главный вопрос, понимаешь?

И.Н.> Отсюда многим кажется, что демократии нет, что она де подавлена.
Она подавлена, народ развращён мнимым благосостоянием и спокойствием, информация которая могла бы пробудить недовольство блокируется.
>А она есть походу: в массе народ доволен тем, кто им сейчас руководит.
Де-факто народ "доволен". Если на семью по талонам раздавать бесплатно литр водки и 5 грамм героина, довольных будет ещё больше.
И.Н.> Навальные, Ходорковские и прочие Лимоновы - не реакция. Это не проекты от народа.
Лимонова я не называл. Ходорковский, Ройзман, Лебедев, Навальный это самостоятельные проекты "от себя", т.е. вариант #2, пользующиеся в той или иной мере поддержкой.
Что бы такой вариант вырос до реальной конкуренции власть должна позволять здоровую конкуренцию, либо это должен быть экстремист с соответствующей подготовкой.
Вариант #1 однозначно требует ухудшения реальной экономической и/или социальной ситуации в Х раз (чего никто из текущих оппозиционеров не хотел бы).
главный флудер Авиабазы, Бредоносец - в игноре, пока не разберётся со школьным учебником по физике  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+3
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Т.е. для России с ее промышленным потенциалом и достаточно высоким уровнем образования ничего страшного не произойдет даже если разом исчезнут нефть и газ - через пяток лет их заменит экспорт промышленных товаров.
 


Да нет, не заменит: это не кустарный промысел - нужно вкладывать большие деньги в средства производства, в обучение персонала, иначе конкурентные товары создать невозможно. А при уничтоженном собственном станкостроении и слабой учебной базе это практически невозможно. А деньги - пока что только от трубы. К сожалению, начиная с кризиса 2008 было много деклараций об интенсификации производства, об инновациях, но дальше слов дело не пошло. Ограничились попилом бабла в Роснано при нулевом эффекте отдачи, да сколковским миражом, о котором теперь и не слышно. Нынешняя яма как раз свидетельствует о бездарно потерянном времени. И это - вина Путина и его команды: слова хорошие, а методы - негодные, а, главное, тот, кто говорил об интенсификации и инновациях, такое впечатление, что просто не представляет глубину ямы, в которой находится промышленность. Иначе трудно понять, почему на место директоров (того же Хруничева) назначают дефективных манагеров, которые приучены извлекать сюиминутную выгоду, а не организовывать производство. В том же хруничеве сейчас просто увольняют целые отделы, не разбираясь с тем, насколько опытные и компетентные люди там работают. Цель: освободить площади в Москве и срубить за них бабло. Как это откликнется в качестве производства ракет и организации работ по тематике, похоже, сейчас мало кого интересует.
 24.024.0
+
-1
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Voennich>

там же
Людям его круга уместнее писать: «внешняя политика для такой страны как Россия непозволительна».
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

Voennich

опытный

ahs> там же
Не там же, а "там в комментариях".
По сути, то мнение есть? Может ли РФ с существующими ресурсами экономики позволять себе ввязываться в активные политико-экономические (с потенциалом перетекания в военные) прения?

Fakir>Сонин ранее был профессором в гуриевской РЭШ-ке. Тот еще фрукт, по-моему.
А чуть подробнее, что вкладывается в термин "фрукт"?

Кто, устраивает как экономист?
Может Руслан Гринберг? (директор института экономики РАН, доктор экономических наук, член-корр)

Руслан Гринберг: Кризис России обеспечен / Пора менять экономическую модель / 23.12.14 / Москва / © РИА «Новый День – Новый Регион» / Декабрь 2014

Россия оказалась перед лицом серьезного экономического кризиса, который в очередной раз поставил вопрос о необходимости смены экономической модели. Но власти не подготовили план выхода из нынешней ситуации. «Нам обеспечена очень неприятная комбинация роста цен и падения производства – стагфляция, точнее рецефляция (этот термин – мое изобретение)», – сказал директор Института экономики РАН Руслан Гринберг в интервью «Профилю». // newdaynews.ru
 

Сработает ли президентский план по деофшоризации? - Видео

19 декабря в 11:04, 0 просмотров // Комментировать Для того чтобы оставлять комментарии на сайте, необходимо авторизоваться OpenID это безопасный, быстрый и простой способ оставить комментарий. Если вы пользуетесь одним из следующих сервисов: livejournal.com, moikrug.ru, ya.ru и др., то OpenID у вас уже есть. Достаточно ввести свой логин в соответствующее поле (к примеру, username.livejournal.com). Все посты Все 4670 публикаций // www.alebedev.ru
 
главный флудер Авиабазы, Бредоносец - в игноре, пока не разберётся со школьным учебником по физике  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Voennich> По сути, то мнение есть? Может ли РФ с существующими ресурсами экономики позволять себе ввязываться в активные политико-экономические (с потенциалом перетекания в военные) прения?

Конечно да. Политика - продолжение экономики и субстрат экономики при этом. Не будет активной внешней политики - будет "козыревщина" и серьезнейшие экономические потери. Даже не нужно брать другие страны для примера.
Конкретно по сегодняшним дням - на что конкретно власти РФ могли не реагировать и тихо пересидеть, чтоб без экономических потерь?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Voennich>

Кстати, не стоит в одном сообщении отвечать двум собеседником, это очень неправильно с точки зрения форумного движка и логики.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Владимир Владимирычу не дают, знать, покоя возможные лавры Собирателя Земли Русской:

В Кремле прошло заключительное в этом году заседание Высшего Евразийского экономического совета. В нем приняли участие президенты России, Белоруссии, Казахстана, Армении и Киргизии. Армения уже присоединилась к Евразийскому экономическому Союзу, Киргизия может это сделать к маю. ЕАЭС станет мощным центром роста региона, заявил Владимир Путин, добавив, что рост числа участников идет только на пользу.


Евразийская интеграция привлекательна для соседей и партнеров, продолжил Владимир Путин. Так что евразийская "тройка" превращается в евразийскую "пятерку". Со второго января полноценным участником ЕАЭС станет Армения, а сегодня был подписан договор о вступлении в Союз Киргизии - эта страна уже активно адаптирует национальное законодательство к требованиям Таможенного союза и Единого экономического пространства. Реализована большая часть дорожных карт, отметил Путин, призвав не снижать темпы и сообща завершить работу.

Интерес не скрывают и в других регионах - например, почти готово соглашение о свободной торговле с Вьетнамом, есть планы сотрудничества с Турцией, Индией и Израилем. С Узбекистаном было решено создать рабочую группу на этот счет. Готовятся меморандумы о взаимопонимании с ОСЕАН и МЕРКОСУР.
 
© Путин пригласил партнеров присоединиться к евразийской интеграции — Константин Завражин, Кира Латухина — Российская газета

Интересно, успеет ли осуществить?
 31.031.0
AT vyacheslav #24.12.2014 01:05  @Voennich#23.12.2014 19:28
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал

Voennich> По сути, то мнение есть? Может ли РФ с существующими ресурсами экономики позволять себе ввязываться в активные политико-экономические (с потенциалом перетекания в военные) прения?

Глубинное непонимание устройства мира: государства конкуренты между собой, и вопрос ввязываться/не ввязываться равносилен существовать/не существовать. Прения - естественная форма существования государства. Вопрос равносилен: может ли тигр позволять себе ввязываться в конфликт с другими зверями.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Voennich

опытный

ahs> Конкретно по сегодняшним дням - на что конкретно власти РФ могли не реагировать и тихо пересидеть, чтоб без экономических потерь?
1. с какого периода будем анализировать "на что не реагировать"?
2. почему биполярное виденье "активно участвовать в развязывании войны" vs "тихо пересидеть"? посередине ничего нет?

ahs> Кстати, не стоит в одном сообщении отвечать двум собеседником, это очень неправильно с точки зрения форумного движка и логики.
Что делать, если по смыслу ответ один двоим? Дублировать?
главный флудер Авиабазы, Бредоносец - в игноре, пока не разберётся со школьным учебником по физике  39.0.2171.9539.0.2171.95
1 280 281 282 283 284 445

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru