Игорь Стрелков (Гиркин)

человек и реконструктор
 
1 23 24 25 26 27 47
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
Tolka> Читайте внимательней ;)

ТЬфу! Прошу пардону, протормозил при чтении :)
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
RU Massaraksh #12.02.2015 11:32
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Бывший куратор Стрелкова он нём:

Человек меняет кожу

Вчера присутствовал на конференции Стрелка. Официальное название мероприятия «Конференция Общественного Движения «Новороссия» Игоря Стрелкова».… // detnix.livejournal.com
 
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  36.036.0
RU asoneofus #12.02.2015 11:45  @Massaraksh#12.02.2015 11:32
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Massaraksh> Бывший куратор Стрелкова он нём:

Бывший? Куратор?
Ерунда какая-то.
Мои тапки просто рвёт :F
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Massaraksh #12.02.2015 11:53  @asoneofus#12.02.2015 11:45
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Massaraksh>> Бывший куратор Стрелкова он нём:
asoneofus> Бывший? Куратор?
asoneofus> Ерунда какая-то.
asoneofus> Мои тапки просто рвёт :F

Свершилось!

Наконец-то в моих цепких лапах ДОЛГОЖДАННАЯ КНИГА!!! СТРАНА ЛИМОНИЯ! Встречайте))) А самое главное - я сегодня пообщался с ее автором. Замечательным человеком,… // 7021-red-square.livejournal.com
 
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  36.036.0
RU Артем 80 #12.02.2015 11:54  @Tolka#11.02.2015 11:34
+
+3
-
edit
 

Артем 80

опытный

Tolka> Такой подход к идеологии имеет огромное значение в плане признания территорий на международном уровне. Все мировые СМИ называют восставший народ Новороссии про-русскими боевиками. А по уму должны называть антифашистким сопротивлением.
Уверен, что "Суть времени" и лично Кургинян уже занялись этим вопросом. Самое позднее в эти выходные все мировые СМИ начнут говорить правду.
Tolka> Символы сопротивления должны быть другими... Красные знамена... Тогда бы мировым СМИ трудно было бы говорить про... Если бы на картинке в СМИ были красные флаги и упор на антифашисткую риторику... Пазл бы складывался однозначно... Тогда и народ Новороссии охотно бы шёл на защиту земли и семей...
Ну и какие проблемы? Кто/что мешало/мешает Кургиняну и его сектантам начать развешивать на Украине красные знамена? Стрелков? Ну хорошо, допустим, запрещает белогвардейская морда красную символику в ДНР и ЛНР. Ну и что с того? Даже если это и было бы правдой - есть ведь Харьков, Днепропетровск, Запорожье - пролетарское, так сказать население, стонущее под гнетом фашистко-олигархической диктатуры. Казалось бы - поднимайте там на бой кровавый, святый и правый, рабочий народ, делайте пролетарскую революцию под красными знаменами. Народ весь как один потянется, СМИ мировые все начнут правдиво освещать... Что еще вам, кургиняновцам, нужно для полного счастья?
Tolka> А что Стрелков и иже с ними? Нытьё и паника. Психологический кризис у него бле случился и он отдал приказ штабу покинуть Донецк. Создав перед тем условия для отрезания Донецка от Луганска, оставив Славянск в нарушение категорического приказа и отступив до самого Донецка не попробовав организовать сопротивление в населённых пунктах по пути от Славянска до Донецка.
Вот гад, а? Ну и ну, не ожидал такого от Игоря... Падла, всех кинул, все сдал... Почти как гад Кутузов (тот правда, все ж побольше гадом будет - отдал врагам целую Москву).
Ну да ладно - хорошо хоть в Славянске остались Пролетарский батальон им. Кургиняна, полк "Суть времени" и бригада "СССР 2.0". Отстояли Славянск, нанесли контрудар войскам фашисткой хунты и отбросили их на линию Днепра...
Хотя нет, чего это я? Не было там никого из кургинянцев - видимо, более важные дела тогда у них были. Так что да - Славянск был сдан укрофашистам.
З.ы. Это был нелегкий выбор для Игоря. Но выбора по сути как такового не было. Оказавшись в окружении в Славянске, без снабжения, самые боеспособные части Новороссии были бы перемолоты противником. Укры закидали бы их снарядами и трупами, сравняв Славянск с землей, вместе с ополчением и мирным населением. Потеря самых боеспособных частей ВНС была бы настоящей катастрофой, после которой стало бы неизбежной падение Новороссии через короткий промежуток времени. Выход из Славянска не был однозначно хорошим решением, но все другие решения были еще хуже. Сохранив войска, Игорь Стрелков сохранил на тот момент Новороссию. И в этом его безусловная заслуга. Это все ясно и очевидно. И нам и нашим врагам. Поэтому некоторые из наших врагов до сих пор с пеной у рта проклинают Игоря за то, что тот не позволил уничтожить ДНР и ЛНР еще летом 2014 года.
 32.0.1709.11332.0.1709.113
12.02.2015 15:02, AlexJuly: +1
13.02.2015 20:38, ADP: +1
RU asoneofus #12.02.2015 12:04  @Massaraksh#12.02.2015 11:53
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Massaraksh> Рожденные ползать - расступитесь, я взлетаю)) - Свершилось!

Не Куратор, командир.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Massaraksh #12.02.2015 12:07  @asoneofus#12.02.2015 12:04
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Massaraksh>> Рожденные ползать - расступитесь, я взлетаю)) - Свершилось!
asoneofus> Не Куратор, командир.
Какая разница...
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  36.036.0
RU asoneofus #12.02.2015 12:17  @Massaraksh#12.02.2015 12:07
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Massaraksh> Какая разница...

Огромная.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
KZ Tolka #12.02.2015 12:51  @Артем 80#12.02.2015 11:54
+
-2
-
edit
 
История не знает сослагательного наклонения. Стрелков заварил эту кашу. Стрелков совершил ошибки. Стрелкова удалили с территории. И это справедливо, ибо командование это в первую очередь ответственность за результат.

А.8.> З.ы. Это был нелегкий выбор для Игоря. Но выбора по сути как такового не было. Оказавшись в окружении в Славянске, без снабжения, самые боеспособные части Новороссии были бы перемолоты противником.

Почему при отступлении из Славянска он пошёл сразу в Донецк, чем создал ВСУ плацдарм для отрезания Донецка и Луганска? Стратегической линии в данном противостоянии. Кто мешал после "блестящего выхода из окружения" организовать сопротивление в Дружковке или Константиновке? Стрелков отдал приказ оставить Горловку, Боцман не подчинился ему, и проявив стойкость отстоял населённый пункт. Чем обнажил неспособность Стрелкова реально оценивать ситуацию.

Стрелков нарушил "категорический приказ" и отступил из Славянска. Поддался паническим настроениям и "не поверив" что деблокируют. Хорош офицер - "верю не верю". Идеология солдата удачи - "пострелял, свалил".

Бородай, премьер-министр ДНР того времени даёт однозначные характеристики Стрелкову. Причём нельзя его обвинить в том что он заодно с Кургиняном, ибо Бородай называл Кургиняна "укрмашиной", а Кургинян обвинял Бородая в бизнес-интересах на территории ДНР и о том что эти бизнес интересы вредят делу. Бородай был в одной команде со Стрелковым, и до этого они работали вместе довольно давно.

Из интервью Бородая:

Тем не менее этот миф сейчас приходится разоблачать. Не потому что меня оскорбляют его многочисленные выпады, а потому что этот миф уже вреден самой Новороссии, за которую все мы боремся, он оскорбителен для Донецкой народной республики. Стрелков занимается тем, что поливает грязью Захарченко, Пургина, Ходаковского, Антюфеева, меня и других, и весь подтекст его рассказов сводится к тому, что на самом деле Новороссия — это он, и без него ничего не происходило, и после того, как он вынужден был уйти, ничего не делается, все разваливается. А вот если бы он был, то было бы все хорошо, замечательно, и была бы грандиозная победа. Это ложь, которая дискредитирует и существующие в реальности ДНР и ЛНР, и саму идею Новороссии.

Дело в том, что есть Игорь Иванович Стрелков — миф, и есть реальный Игорь Всеволодович Гиркин. Миф о «железном полковнике Стрелкове», рыцаре «без страха и упрека» был создан многими людьми, в том числе и мной. Недавно мы беседовали с Александром Андреевичем Прохановым, который брал у меня интервью, он говорил о том, что это тот миф, который нужен народу, и его неправильно разрушать.

Я бы и рад миф не трогать, но внутри этого мифа, как внутри огромного красивого мыльного пузыря, живет реальный Гиркин. Он остался не у дел, крайне этим обижен, бегает, истерит и сам же его и разрушает. Фактически он занимается реконструкцией истории этой войны. В свою пользу, естественно.

Я никоим образом не отрицаю его героизма и заслуг при обороне Славянска, оттянувшей на себя значительную массу сил противника. Потом он оставил Славянск и много других населенных пунктов, пришел в Донецк. Но в Донецке он появился в состоянии уже неполной психической адекватности. И при этом, как говорится, «весь в образе». Он явно рассчитывал на статус эдакого «военного диктатора ДНР» и был сильно разочарован тем, что его претензии не встречают понимания.

Правда, попытки узурпировать эту власть были довольно робкими и непоследовательными, но при этом все же приходилось их купировать, в том числе и мне. Я делал это до крайности деликатно, по-дружески, стараясь беречь его психику. Мой заместитель, первый вице-премьер ДНР Владимир Антюфеев, делал это в более жестких формах, чем вызвал крайнюю нелюбовь Игоря. Я, помнится, тогда ворчал, что моя должность — не премьер-министр ДНР, а главный психиатр ДНР, что, конечно, потом Стрелкову донесло его окружение, и это стало одним из поводов для последующей, уже московской, нелюбви ко мне.

В этих попытках захвата власти многие в России увидят положительный момент, мол, это и хорошо — такой герой, святой человек взял бы власть в ДНР. Они просто не знают, что если у него эта власть была бы, то ДНР, а вместе с ней, вероятно, и ЛНР в конце июля просто перестали бы существовать. И мы бы сейчас не говорили о Новороссии — плохо там или хорошо. Не было бы предмета разговора. Дело в том, что страдающий «синдромом окруженца» Игорь Гиркин отдал приказ о полном отходе всех подчиняющихся ему войск в Российскую Федерацию.

— Что же стало с этим приказом? И какой был смысл вывода войск на территорию РФ?

Приказ был отменен Владимиром Антюфеевым. Этот человек спас тогда Донецкую народную республику. Моей заслуги в этом нет, я 25 июля покинул территорию ДНР — отбыл в Москву на консультации, и вернулся в первых числах августа. А логика приказа была простая: спасайся, кто может. Военное положение было объективно тяжелое, но принимать такое решение было явно преждевременно.

Подробности от АК: Александр Бородай: я — русский империалист
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
Это сообщение редактировалось 17.03.2015 в 09:00
Balancer: «И опять пошла морока про коварный зарубеж»; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Максимка #12.02.2015 13:10  @Evgeniz#10.02.2015 22:27
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Максимка>> Он не такой тупой, чтобы верить в любую чушь, которую ему докладывают. Врал он сознательно, и c вполне понятной целью.
Evgeniz> Извините за слоупочную реакцию на данный пост.
Evgeniz> Гиркин говорил и говорит то что должен сказать.
КОМУ должен? Этот деятель подставил Россию и навредил огромному количеству русских людей. И продолжает вредить своей болтовнёй.

Я не сомневаюсь, что в его черно-белом мире, все его действия логичны и правильны. Но остальным-то какая радость с этого?
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Так как те материалы что я размещаю по ощущениям просто игнорируются, то выложу ещё ключевые момент прямо здесь.
Премьер-министр Бородай о реалиях границ власти министра обороны ДНР, и "военных" планах его же:

Когда мы с Игорем вместе ездили на операцию по взятию Мариновки, под утро перед штурмом мы говорили наедине, и он мне сказал одну простую вещь: «Я сделал так много, что моя главная задача — просто выжить, сделать так, чтобы я мог выйти в Россию и получить все, что я заслужил».

Как вы понимаете, желание выжить любой ценой не очень соответствует должности человека, который командует войсками и отвечает за оборону. Стрелков хотел уйти не один, ему нужно было уйти со всем войском. Тогда бы получилось, что он не бежал, а просто в очередной раз «героически отступил». Он тогда жаловался, что ему не подчиняется командир «Востока» Александр Ходаковский. Ходаковский действительно Стрелкову не подчинялся и старался не посещать совещания штаба по одной простой причине, которую он мне озвучил при личном разговоре: «А вдруг этот человек отдаст мне приказ, который я не смогу выполнить?» В случае с приказом по выходу из Донецка было бы именно так.

Я знаю, что общественное мнение в России считает, что Ходаковский чуть ли не ахметовский выкормыш, а Гиркин — это святой герой, но реальная ситуация показывает какие-то другие грани событий. И внутри Министерства обороны ДНР возникло двоевластие, неформальный параллельный совет командиров, который часто пересматривал приказы полковника Стрелкова.

В какой-то момент стало понятно, что надломился противник, а не мы, и военная ситуация стала меняться в нашу пользу. Тогда Стрелков перехотел уходить, он мне пенял, мол, зачем ты меня выводишь, ты хочешь сделать из меня «генерала отступления», а я хочу запомниться «генералом наступления», но было уже не до того, чтобы он мог получить какие-то лавры.

На самом деле, все это весьма грустно. Я понимаю, что когда вся эта история будет транслирована широкой публике, меня обвинят в том, что я такой завистливый, такая мерзкая сволочь, что полковник Стрелков великий, красивый, могучий, но я каждое свое сказанное слово могу доказать, кроме тех, что были сказаны в приватных беседах. Но мне все же кажется, что у Игоря хватит достоинства, чтобы их не отрицать.

— Как вы оцениваете политический вес, шансы Стрелкова и созданного им движения «Новороссия» на политической сцене в России?

— Как нулевые. Его позиция крайне непоследовательна, он разменял свой потенциал на истеричные вопли в интернете и пресс-конференции. К сожалению, Игорю Ивановичу вообще нельзя заниматься политикой, так как он ничего в ней не понимает. Он гордится тем, что был на государственной службе, но он был опером, в области политики и управления государством у него нет никакого опыта. Его можно развести на любые провокации, очень легко, он довольно инфантильный, плохо разбирающийся в людях человек, что доказывают его сегодняшние поступки.

Подробности от АК: Александр Бородай: я — русский империалист
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
RU AlexJuly #12.02.2015 15:06  @Артем 80#12.02.2015 11:54
+
+2
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
А.8.> Поэтому некоторые из наших врагов до сих пор с пеной у рта проклинают Игоря за то, что тот не позволил уничтожить ДНР и ЛНР еще летом 2014 года.
Стрелков думаю просто поверил, что будет крымский вариант. Да и все тогда на это надеялись. Когда стало ясно что этого не будет, нужно было все остановить. Технически это мог тогда сделать только он, но не сделал. Может на что то надеялся, но я считаю что это безответственно.
 11.011.0
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш>> Толь, ты в армии сам в каких войсках служил?
Tolka> В пограничных. Отличником боевой и политической не был. Видимо сейчас будет адский срыв покровов ;)

Ну что ж ты тогда пишешь ерунду про стрелкова ? Не могу понять .
 
CA AndreySe #13.02.2015 20:59  @кщееш#13.02.2015 20:14
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★

кщееш> Ну что ж ты тогда пишешь ерунду про стрелкова ? Не могу понять .
так это,погранцы ребята конечно хорошие,но у них познаний в тактике ноль,вообще ноль,максимум на что хватает это на вышке стоять,а мухтара вдоль ксп выгуливать.Такие вещи как действие подразделений в обороне,в наступлении,на марше им неведомы.
 35.035.0
RU АМГ1963 #13.02.2015 21:16  @AndreySe#13.02.2015 20:59
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
AndreySe> так это,погранцы ребята конечно хорошие, но. Такие вещи как действие подразделений в обороне,в наступлении,на марше им неведомы.
Чего-то Даманский вспомнился. Младший брат моего друга, который служил в пограничном спецназе в Афгане. Бой 12-й погранзаставы в Таджикистане. У нас в маленьком городке, одном из 1100 городов России, у памятника установлены мемориальные доски четырем погибшим пограничникам.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU asoneofus #13.02.2015 21:34  @AndreySe#13.02.2015 20:59
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
AndreySe> так это,погранцы ребята конечно хорошие,но у них познаний в тактике ноль,вообще ноль,максимум на что хватает это на вышке стоять,а мухтара вдоль ксп выгуливать.Такие вещи как действие подразделений в обороне,в наступлении,на марше им неведомы.

Ты ребятам из маневренных групп расскажи ... На позициях перед границей. Вполне себе мотострелки.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
CA AndreySe #13.02.2015 21:42  @asoneofus#13.02.2015 21:34
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★

asoneofus> Ты ребятам из маневренных групп расскажи ... На позициях перед границей. Вполне себе мотострелки.
тсс,ты это,не пали мои резервы. :D Если бы он служил в маневренной группе он бы такую фигню не писал бы.А так да,вышки да ксп. У нас в институте большая часть служивых с курса отслужила в пограничниках на Западе.Они понятия не имеют что такое маневренные группы и как вести мотострелковый бой...это вам не памирский отряд.
 35.035.0
RU asoneofus #13.02.2015 21:58  @AndreySe#13.02.2015 21:42
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
AndreySe>Если бы он служил в маневренной группе он бы такую фигню не писал бы.

Вот именно.
Но он пишет то что велит воля его партии. А она велить бездоказательно обкакивать :F

PS Ребята из маневренной, как раз, один разок так "приняли" ... Млин. Небо с овчинку было.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU кщееш #13.02.2015 23:33  @AndreySe#13.02.2015 20:59
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш>> Ну что ж ты тогда пишешь ерунду про стрелкова ? Не могу понять .
AndreySe> так это,погранцы ребята конечно хорошие,но у них познаний в тактике ноль,вообще ноль,максимум на что хватает это на вышке стоять,а мухтара вдоль ксп выгуливать.Такие вещи как действие подразделений в обороне,в наступлении,на марше им неведомы.

пограничникам преподают тактику боя мотострелковых подразделений в училищах, няз.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Tolka> Так как те материалы что я размещаю по ощущениям просто игнорируются, то выложу ещё ключевые момент прямо здесь.
Tolka> Премьер-министр Бородай о реалиях границ власти министра обороны ДНР, и "военных" планах его же:

это слова
по делам судить надо
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU 140466(ака Нумер) #13.02.2015 23:49
+
+12
-
edit
 
Лично для меня Стрелок - герой. Хотя его политическая позиция мне не нравится совсем.
А кто такой Кургинян я говорить не буду, ибо матом не ругаюсь.
Весь флот - на иголки!  40.0.2214.11140.0.2214.111
BY V.Stepan #14.02.2015 06:45  @140466(ака Нумер)#13.02.2015 23:49
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
1.Н.> А кто такой Кургинян я говорить не буду, ибо матом не ругаюсь.

А про него матом не ругаются. Про него матом разговаривают :)
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0

U235

старожил
★★★★★
Tolka> он был опером ... он довольно инфантильный, плохо разбирающийся в людях человек

:D
Вообще-то хороший опер и "плохо разбирающийся в людях человек" - вещи не совместимые. Оперуполномоченные, те из них кто обтерся на этой работе и делал успехи, как раз отлично разбираются в людях и умелые манипуляторы. Вон на Пучкова-Гоблина посмотрите. Готовый политик, если б его это интересовало.

Впрочем, справедливости ради, как раз опером Стрелков не был. Он "тяжелым" был. Занимался как раз силовым обеспечением операций ФСБ.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  35.035.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
кщееш> пограничникам преподают тактику боя мотострелковых подразделений в училищах, няз.

Подтверждаю. Как минимум до батальона общевойсковую тактику преподают, плюс специальную, т.е. тактику ДРГ и борьбы с ними. Плюс готовых армейских офицеров с общевойсковых, танковых, инженерных и связных училищ и ГРУшных спецфакультетов в погранвойска берут.

Не у всех, конечно, эти знания поддерживаются на должном уровне, где-нибудь на финской или монгольской границе у погранцов совсем другие заботы, но там, где горячо, и где реально готовятся к возможным полномасштабным боевым действиям на границе, и пограничников держат в тонусе и готовят к общевойсковому бою, и взаимодействие с военными налажено.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  35.035.0

U235

старожил
★★★★★
Tolka> Понятно какой образ в массе был у белогвардейского офицера в советском кино и литературе. В основном образ внутренне опустошённого, сломленного человека, топяшего свою хондру в вине, женщинах и азартных играх. Надменной мрази, считавшей рабочих и крестьян быдлом.

Уже у Булгакова и Шолохова это было сильно не так. И даже в снятом при Сталине к/ф Чапаев уже есть зачатки к изображению Гражданской войны не как борьбы добра со злом, а как "брат на брата", и чем дальше, тем больше

Tolka> Все эти образы прописаны в подсознании постсоветского человека. И та песня - новодел - яркий пример. Вроде как бы ода белогвардейцам, которые за царя отечество и веру, но в тонах чётко определённых "не падайте духом поручик Голицын, корнет Оболенский налейте вина".

Есть и другие новоделы и другие образы :)


Tolka> И эти образы сидят там в подсознании. И с ними надо уметь работать.

А с ними и работают, и достаточно грамотно.

Поэтому у российских граждан даже паспорта красные, но с золотыми имперско-белогвардейскими орлами на обложках.

Величайшей трагедией и ошибкой СССР был произошедший в гражданскую войну разрыв со своими историческими имперскими корнями. Это одна из причин падения СССР и нынешнего бардака. Не было за советской элитой той традиции, той школы, которая позволила бы ей избежать глупейших и далеко ведущих ошибок, которых бы никогда не совершили носители имперской идеи, как например та же ошибка с Украиной. Собственно уже Сталин понял, что красные с этим "Мы старый мир разрушим" сильно переборщили и начал возвращение к корням: в ходе ВОВ была реабилитирована церковь, а армии вернули георгиевские ленты, гвардию, погоны и старое, царское, понимание офицерства.

Реабилитация белого движения - нужное и достаточно важное для становления современной российской идеологии дело. Новая Россия должна взять сильные стороны обоих сторон давней гражданской войны: энергетику красного движения и мудрость и традиции белого. И те, и другие, - наши предки. И те, и другие, хотели для своей страны лучше. Топчась по белым, вы, возможно, топчетесь пор своим предкам, возможно воевавшим в белых армиях, причем возможно воевавших по убеждению.

Естественно, ни в коем случае не стоит впадать в противоположную сторону и ставить в положение неправых злодеев уже красных.

Обе стороны были по-своему правы, но, к сожалению, не смогли договориться мирно. Такую трактовку и надо внедрять в сознание российских граждан в рамках патриотического воспитания.

Исходя их этого, претензии Кургиняна к Стрелкову - полный бред. Бредом является как утверждение "любитель белогвардейщины" - значит враг России, так и утверждение "любитель белогвардейщины - значит власовец", т.к.

1. Белогвардейцы в массе своей были патриотами России и сражались за лучшее будущее для своей страны, как они его представляли.

2. Белое движение и РОА были явлениями разных эпох никак между собой не связанными. Мало того, создателем РОА был красный генерал Власов, воевавший в Гражданскую с 1919ого года в рядах РККА и никак с белым движением не связаный, а подавляющее большинство личного состава РОА составляли предавшие свою страну красноармейцы.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  35.035.0
14.02.2015 12:35, MikhAN: +1: Новая Россия должна взять сильные стороны обоих сторон
15.02.2015 10:41, AlexJuly: +1
16.02.2015 16:07, ADP: +1: И белые и красные - дети России. Те, кто служили России, кто служат России -- наши! А Кургинян опять сеет рознь.
1 23 24 25 26 27 47

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru