[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 258 259 260 261 262 338
?? Добропоимeлов #14.06.2015 23:07
+
-
edit
 
Кхе.

Почему они еще не сожрали друг друга?
Многие ждут, когда же петлюровцы вцепятся в друг друга, но все никак. О том когда настанет этот момент, пойдет речь в ролике. С историческими примерами
   43.0.2357.9343.0.2357.93
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
....
sas1975kr> П.С. Все, ивзините. ... Боюсь что столь пространный постов писать физически не смогу. Если есть конкретные вопросы, задавайте. Но простыней в ответ не ждите :)
Да за что извиняться - спасибо большое за внятные ответы. Скорее мне нужно извиняться за бесконечные общефилосовские вопросы, но уж очень редко удаётся задать их адекватным оппонентам. Буду читать и думать дальше. Очень полезно посмотреть про раздел медиа пространства.
   43.0.2357.12443.0.2357.124

pytnic

Эталонный pytnic
★★
stas27>>> Но всё-таки очень не хватает нормальных собеседников с Украины тут.
sas1975kr>> Не задумывались, почему тут не осталось нормальных собеседников с Украины?

Да простят мне излишний цинизм. и недостаточную эмоциональность, но ИМХО -
"Любую новость с Украины стоит предварять эпиграфом - "Вопреки здравому смыслу"
   43.0.2357.12443.0.2357.124
UA Bod #16.06.2015 22:01  @Добропоимeлов#14.06.2015 23:07
+
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Добропоимeлов> Кхе.
Добропоимeлов>

Ровно то же самое, чуть ли не дословно, читал в какой то из статей Бузины.
   

DPD

опытный

БН181> Я так понимаю, что Вы видели и читали его мандат, и он Вас не устроил?
БН181> ОБСЕ - устроил, РФ, ЛНР и ДНР - устроил. А Вас нет...
Тот что выложили - видел. Если РФ устраивает подписант, не имеющий полномочий (согласно виденным полномочиям) и "действующий на общественных началах" - я только рад. Может быть у Вас есть другой мандат и Вы его скрываете ?
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+6
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
DPD> Может быть у Вас есть другой мандат и Вы его скрываете ?

Может быть у Вас есть другой представитель, делегированный Президентом внаУкраины для участия в этом процессе, и Вы его скрываете?
Нет??
Тогда работайте с тем, кто есть.
В этом и состоит содержание и, одновременно, трудность дипломатии.
И её отличие от коммерции.
ПыСы Если Вы искренне полагаете, что известный афоризм "Дипломатия - это искусство возможного" - всего лишь красивая фраза и не более того, то тогда Вы напрасно тратите свое время, пытаясь понять происходящие процессы.
...или делаете вид, что пытаетесь понять.
   11.011.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

DPD

опытный

БН181> Тогда работайте с тем, кто есть.
Тогда будем считать, что положение ЛДНР после их побед дважды было настолько отчаянно плохим, что пришлось все и вся проглатывать и унижаться - работать тем "кто есть" и подписывать "что дают" ?
   43.0.2357.12443.0.2357.124

TT

паникёр

DPD> пришлось все и вся проглатывать и унижаться - работать тем "кто есть" и подписывать "что дают" ?

Стороны там в равных положениях, а пункты нелепы, могут трактоваться двояко и трояко и написаны с грамматическими ошибками, ёперный театр! Почему? Чтобы бы заинтересованная сторона могла сослаться на несостоятельность бумажки. Но это не самое важное, боюсь эти документы просто вброс, а то что было подписано на самом деле не показали. Но стороны могут трактовать как угодно, а методов принуждения никаких. С укропами надо что-то делать, каким-то образом причинить максимально возможные потери, сделать цену войну неприемлемой для 404. В Москве давно пора понять что по-другому укроп не понимает. Военное и экономическое давление должно сочетаться, тогда будет эффект.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
TT> Военное и экономическое давление должно сочетаться, тогда будет эффект.
Ну вот экономическое и ждут. Дефолта. Войной его точно не приблизишь. Да и не в состоянии ополчение самостоятельно наступать.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
БН181>> Тогда работайте с тем, кто есть.
DPD> Тогда будем считать, что положение ЛДНР после их побед
Каких нахрен побед? Славянск уже взяли? Или Мариуполь? Или избежание полного окружения и разгрома это уже победа?
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 21:47  @Serg Ivanov#17.06.2015 19:39
+
-
edit
 
S.I.> Каких нахрен побед? Славянск уже взяли? Или Мариуполь? Или избежание полного окружения и разгрома это уже победа?

S.I.> Нет. Особых успехов у ЛДНР вообще не наблюдалось. Достаточно взглянуть на эволюцию их границ.

ты эта... мотри, в мои союзники запишут...
:D
   11.011.0
RU pytnic #17.06.2015 21:53  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 21:47
+
+1
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
S.I.>> Каких нахрен побед? Славянск уже взяли? Или Мариуполь? Или избежание полного окружения и разгрома это уже победа?
S.I.>> Нет. Особых успехов у ЛДНР вообще не наблюдалось. Достаточно взглянуть на эволюцию их границ.
К.д.В.> ты эта... мотри, в мои союзники запишут...
К.д.В.> :D

Разве "запись в союзники" при условии наличия здравого смысла, это такая уж беда на ЭТОМ ФОРУМЕ?
Мне "КАЭЦА" :D , что мы можем много и старательно спорить "за оттенки серого", но как правило, не понимаем различий в "сортах дерьма"!
   43.0.2357.12443.0.2357.124

DPD

опытный

TT> Стороны там в равных положениях, а пункты нелепы, могут трактоваться двояко и трояко и написаны с грамматическими ошибками, ёперный театр! Почему? Чтобы бы заинтересованная сторона могла сослаться на несостоятельность бумажки.
Например, когда во втором протоколе пишут об отводе РСЗО "Торнадо-С" ? :) Это двояко-трояко, нелепо, глупость или признание - что ? Тут-то не сослаться несостоятельность. Вопрос - почему это было включено в протокол и почему представитель РФ не опротестовал ?
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

DPD

опытный

S.I.> Каких нахрен побед?
А что, все котлы уже забыты, это не победы ?
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Каких нахрен побед?
DPD> А что, все котлы уже забыты, это не победы ?
Нет конечно. Это ликвидация возможности быстрого поражения.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

DPD

опытный

DPD>> А что, все котлы уже забыты, это не победы ?
S.I.> Нет конечно. Это ликвидация возможности быстрого поражения.
Я это запишу себе, на память - сказано очень сильно :)
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
DPD>>> А что, все котлы уже забыты, это не победы ?
S.I.>> Нет конечно. Это ликвидация возможности быстрого поражения.
DPD> Я это запишу себе, на память - сказано очень сильно :)
Да пожалуйста. :) Славянск тоже вполне себе был котлом. И привёл к расширению территории контролируемой Киевом.
Удачная оборона - далеко не победа.
   43.0.2357.12443.0.2357.124

TT

паникёр

DPD> Например, когда во втором протоколе пишут об отводе РСЗО "Торнадо-С" ? :) Это двояко-трояко, нелепо, глупость или признание - что ?

Я разве имел в виду Россию и ЛДНР? Отнюдь. Эта бумажка безусловно позор российской дипломатии, ничего подобного за 100 лет невидано. Сам в шоке. Боюсь представить компетенцию тех кто этот бред подписал. Безусловно должны были быть сделаны кадровые выводы, за такую херню расстрелять мало.
   43.0.2357.12443.0.2357.124

parohod

старожил
★★☆
DPD> Например, когда во втором протоколе пишут об отводе РСЗО "Торнадо-С" ? :) Это двояко-трояко, нелепо, глупость или признание - что ? Тут-то не сослаться несостоятельность. Вопрос - почему это было включено в протокол и почему представитель РФ не опротестовал ?

захотел Порошенко видеть в тексте "Торнадо-С", вот ему и сделали приятное. Стал бы сильнее капризничать - ему бы туда и "Тополей" добавили
В графики-то отвода вооружений никаких "Торнадо-С" не значилось
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU spam_test #19.06.2015 09:02  @dmirg78#19.06.2015 08:45
+
-8 (+1/-9)
-
edit
 

spam_test

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Народное творчество.
dmirg78> ;)
ну вообще то вопли про неполноценность это скорее в русским в отношение украинцам, даже тут это заметно.
   33
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
RU спокойный тип #19.06.2015 09:19  @spam_test#19.06.2015 09:02
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
s.t.> ну вообще то вопли про неполноценность это скорее в русским в отношение украинцам, даже тут это заметно.

просто есть украинцы а есть укронацики...надо одних от других отличать
   38.038.0
RU Balancer #19.06.2015 11:15  @спокойный тип#19.06.2015 09:19
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.t.>> ну вообще то вопли про неполноценность это скорее в русским в отношение украинцам, даже тут это заметно.
с.т.> просто есть украинцы а есть укронацики...

При чём второе — это даже не национальность. Укронацики бывают всех национальностей, в т.ч. и русские.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

DPD

опытный

S.I.> Да пожалуйста. :) Славянск тоже вполне себе был котлом. И привёл к расширению территории контролируемой Киевом.
О как :). Т.е., для ЛДНР нет никакой разницы между котлом со стороны ВСУ и котлом со стороны ВСН ? :))))
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+1
-
edit
 

DPD

опытный

parohod> захотел Порошенко видеть в тексте "Торнадо-С", вот ему и сделали приятное. Стал бы сильнее капризничать - ему бы туда и "Тополей" добавили
parohod> В графики-то отвода вооружений никаких "Торнадо-С" не значилось
Подумать только - какие переговорщики со стороны РФ попались "приятные" :) А почему они не отдали Крым обратно и Калининград впридачу ? )))
Какая разница, значился в графике был или нет ? Само по себе упоминание этой системы говорит о крайней некомпетентности - их и в армии РФ еще нет в товарных количествах - сильно сомневаюсь, что они вообще были на территории ЛДНР. Но такое упоминание звучит как признание. И это только один пункт. Чего потом удивляться что шпыняют постоянно по "вмешательству РФ", ведь "сами признались письменно" ?
Единственное что не могу понять - ЗАЧЕМ или ПОЧЕМУ был составлен ТАКОЙ протокол - я сомневаюсь что в Москве не умеют читать такие вещи.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

s.t.> ну вообще то вопли про неполноценность это скорее в русским в отношение украинцам, даже тут это заметно.

А как к ним относится? Психически больные, маньяки-убийцы. Не все, но таких на столько много что отношение переносится на весь народ. В России даже в смутные времена до такого не опускались, а эти дебилы сами себе беду накликали, создали проблем, а теперь их хероически перемогают. Дэбилы.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
1 258 259 260 261 262 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru