[image]

США vs Россия

 
1 52 53 54 55 56 216
NO m-dva #24.08.2015 14:09  @Vyacheslav.#24.08.2015 13:39
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
Vyacheslav.> че за бред?
Vyacheslav.> Как бизнес модель организации продаж определяет то, где находятся ноу-хау и производство?
Этот с вашего позволения "бред" убил на корню прекрасные планеры Ил-96 и Ту-204.
Да что там самолеты, если даже бабушка-пенсионерка интересуется у менеджера "Сынок, а энти прокладки для унитаза немецкие, али китайские?".
   

PSS

литератор
★★
AGRESSOR> А пока от одного только дизайна "Приоры" тухло...

Всегда удивлялся когда обсуждение техники сваливается на дизайн...
На даже если он плох, неужели в нет никаких изменений со времени девятки?
   10.010.0

m-dva

аксакал
★★
PSS> На даже если он плох, неужели в нет никаких изменений со времени девятки?
Больной перед смертью потел ?- Да.- Это хорошо.
   
+
-
edit
 
S.I.> Единственный объективный показатель - физический. КВт*час, тонны, метры, штуки и т.п.

Он давно уже не объективный. Будете мериться тоннами алюминия, но самолеты уже композитные.
Будете мериться тоннами стали, но сталь для арматуры и сталь для танков, даже для иголок - это разные вещи. Не говоря про то, что броня танков уже 40 лет не кусок стали.
И т.д. и т.п.

Вот и получается одни выпускают миллионы тонн стали и миллионы тонн алюминия, а самолеты делают другие. Даже что бы произвести хирургические иголки надо купить сталь в Швеции или Бельгии, Электросталь не катит.
   40.040.0
DE Vyacheslav. #24.08.2015 14:32  @m-dva#24.08.2015 14:09
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
m-dva> Этот с вашего позволения "бред" убил на корню прекрасные планеры Ил-96 и Ту-204.
m-dva> Да что там самолеты, если даже бабушка-пенсионерка интересуется у менеджера "Сынок, а энти прокладки для унитаза немецкие, али китайские?".

я что то не пойму, что важно, кто продает, или кто разрабатывает производит?
бабушка-пенсионерка у немецкого менеджера покупает?
   35.035.0

ahs

старожил
★★★★
Iva> Даже что бы произвести хирургические иголки надо купить сталь в Швеции или Бельгии, Электросталь не катит.

Это из первых рук, или есть какой-то источник? Бо на простые иглы идет простейшая сталь, а на атравмат еще проще, чуть не уровня сталь-3 с хромированием.
   44.0.2403.15744.0.2403.157

PSS

литератор
★★
PSS>> На даже если он плох, неужели в нет никаких изменений со времени девятки?
m-dva> Больной перед смертью потел ?- Да.- Это хорошо.

Неужели ВАЗ умер??? Блин сколько эмоций вместо прямого ответа на вопрос.
   10.010.0
ahs> Это из первых рук, или есть какой-то источник? Бо на простые иглы идет простейшая сталь, а на атравмат еще проще, чуть не уровня сталь-3 с хромированием.

Это от знакомого работающего на данном производстве.
Проблема не в марке стали - а в неоднородности проволоки. Т.е. импортная она единая по качеству по всей длине и ширине. А наша - неоднородная даже в пределах одного мотка - слоиться, рвется и т.д. - до 50% иголок идет в брак.

ЕМПНИ то два года назад (не знаю как сейчас) импортная еще и дешевле.
   40.040.0

ahs

старожил
★★★★
Iva> Проблема не в марке стали - а в неоднородности проволоки. Т.е. импортная она единая по качеству по всей длине и ширине. А наша - неоднородная даже в пределах одного мотка - слоиться, рвется и т.д. - до 50% иголок идет в брак.

Подожди, при массовом браке делается рекламация производителю, тот дает своими силами по щщам технологу, и проволока опять идет однородная, как для кучи других применений. Это вообще ни разу не хайтек.

Iva> ЕМПНИ то два года назад (не знаю как сейчас) импортная еще и дешевле.

Большинство номенклатуры сталей сильно дешевле именно российского производства, что сейчас, что 2 года назад
   44.0.2403.15744.0.2403.157

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> Будете мериться тоннами алюминия, но самолеты уже композитные.

Во-первых, самолёты ещё далеко не композитные, во-вторых, алюминий и в автопромышленности, и в судостроении применяется, да и ещё много где, и что?

Iva> а самолеты делают другие.

Из российского титана?
   40.040.0

PSS

литератор
★★
Iva> Проблема не в марке стали - а в неоднородности проволоки. Т.е. импортная она единая по качеству по всей длине и ширине. А наша - неоднородная даже в пределах одного мотка - слоиться, рвется и т.д. - до 50% иголок идет в брак.
Iva> ЕМПНИ то два года назад (не знаю как сейчас) импортная еще и дешевле.

Вот что странно, последний раз я видел такие претензии к нашим сплавам в литературе аж 30х годов. Один в один. Также что-то мне подсказывает, что сталь которая применяется в медицинских инструментах также применяется, скажем, в стальной рубашке камеры сгорания РД-108. И никакого повышения брака там не заметно, наоборот процент брака в 2000 заметно снизился по сравнению с советским временем. Тоже зарубежную сталь закупают?
   10.010.0
PSS> Вот что странно, последний раз я видел такие претензии к нашим сплавам в литературе аж 30х годов. Один в один.

Так может все дело в несоблюдении технологии или что-то типа перекаливания?
Мой знакомый не технолог, я тоже не сталевед.

Проволоку загружают станок, вытягивающий эти иголки - и получают выход, 100% в случае импортной стали и половинный в случае Электростали.
   40.040.0

DustyFox

аксакал
★★☆
☠☠
Iva>> Проблема не в марке стали - а в неоднородности проволоки. Т.е. импортная она единая по качеству по всей длине и ширине. А наша - неоднородная даже в пределах одного мотка - слоиться, рвется и т.д. - до 50% иголок идет в брак.
Iva>> ЕМПНИ то два года назад (не знаю как сейчас) импортная еще и дешевле.
PSS> Вот что странно, последний раз я видел такие претензии к нашим сплавам в литературе аж 30х годов. Один в один. Также что-то мне подсказывает, что сталь которая применяется в медицинских инструментах также применяется, скажем, в стальной рубашке камеры сгорания РД-108. И никакого повышения брака там не заметно, наоборот процент брака в 2000 заметно снизился по сравнению с советским временем. Тоже зарубежную сталь закупают?

Сортовая конструкционная сталь, та что выше Ст.20, весьма неплохого качества и стабильна по характеристикам. Вот Ст.3, сиречь марка ЛГ(любое г**но), эта да... в одном прутке порой характеристики плавают! :eek: Ну, ожидать от нее чего либо особо выдающегося было бы наивно. Все по ГОСТу!..)))
   33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Единственный объективный показатель - физический. КВт*час, тонны, метры, штуки и т.п.
Iva> Он давно уже не объективный. Будете мериться тоннами алюминия, но самолеты уже композитные.
Значит нужно мерится тоннами композитов и штуками самолётов произведённых в стране.
Iva> Будете мериться тоннами стали, но сталь для арматуры и сталь для танков, даже для иголок - это разные вещи.
А что штуками танков и иголок невозможно мериться?
Iva> И т.д. и т.п.
Ага мериться можно и финансовыми спекуляциями на бирже. Финансовые инструменты стали мешать развитию реального сектора экономики. Нафиг такие инструменты?
   44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 
S.I.> Значит нужно мерится тоннами композитов и штуками самолётов произведённых в стране.

и как будут сравниваться тонны арматурной стали с тоннами композитов?
   40.040.0

энди

злобный купчик
★★★
Iva> Вот ииголки надо купить сталь в Швеции или Бельгии, Электросталь не катит.
Блин и эти люди...... претендуют на лидерство в стране .

О марках стали

Творческая мастерская «Традиции и технологии» – молодая, динамично развивающаяся компания. Деятельностью компании является производство ножей хозяйственно-бытового назначения, туристических ножей, сувенирного оружия. // www.tcreation.ru
 
   44.0.2403.15744.0.2403.157
RU Кот_да_Винчи #24.08.2015 15:42  @m-dva#24.08.2015 12:55
+
-
edit
 
m-dva> Станки покупают у IPG Photonics, а всё остальное лирика.

а если Фрязино объявит санкции, в котором месте окажется IPG Photonics?

подсказка - этим место на стул садятся
:D
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #24.08.2015 15:47  @энди#24.08.2015 13:23
+
-
edit
 
энди> тяжело с механикой

я тебе из опыта скажу (сам в свое время столкнулся и ***ел) - иногда просто ГОСТы дерьмо. На детали корпусов приборов - допуски более 0,1 мм (и это ГОСТ-В!!!). А потом сборщики платы в направляющие молотком забивают. А потом удивляемся какого *** техника ломается... А ведь такой ГОСТ тупо не стимулирует нормальную станочную базу юзать...
   11.011.0
Iva>> Вот ииголки надо купить сталь в Швеции или Бельгии, Электросталь не катит.
энди> Блин и эти люди...... претендуют на лидерство в стране .
энди> О марках стали - Ножи «ТТ» от Традиции и Технологии (ИП Вандышев Е.М.)

И чего? Вы считаете, что я обязан разбираться во всем на уровне специалиста?
Я попробую уточнить у знакомого марку стали, которую покупают (или покупали) в Электростали.
   40.040.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Значит нужно мерится тоннами композитов и штуками самолётов произведённых в стране.
Iva> и как будут сравниваться тонны арматурной стали с тоннами композитов?
Нет. Тонны композитов будут сравниваться с тоннами композитов, а тонны арматурной стали - с тоннами арматурной стали. Как это всегда было.
   44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 
S.I.> Нет. Тонны композитов будут сравниваться с тоннами композитов, а тонны арматурной стали - с тоннами арматурной стали. Как это всегда было.

Не получится.
Ибо у одной страны будут миллионы тонн арматурной стали, а у другой композиты.
Возможно у первой еще будет опытно-научное производство композитов в мизерных количествах.

И так будет почти по всей линейке производимого.

И как вы их будете сравнивать? Я ответ знаю - по тоннам металла, так как это будет подчеркивать мощь достижений слаборазвитой страны.
   40.040.0
RU энди #24.08.2015 16:09  @Кот_да_Винчи#24.08.2015 15:47
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
К.д.В.> я тебе из опыта скажу (сам в свое время столкнулся и ***ел) -
Надо заводы трахать . Приятель выдрессировал Ижсталь так что они ему только совершенно качественную сталь поставляли.Иначе никак,ток через это место.
   44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Нет. Тонны композитов будут сравниваться с тоннами композитов, а тонны арматурной стали - с тоннами арматурной стали. Как это всегда было.
Iva> Не получится.
Iva> Ибо у одной страны будут миллионы тонн арматурной стали, а у другой композиты.
Iva> Возможно у первой еще будет опытно-научное производство композитов в мизерных количествах.
Iva> И так будет почти по всей линейке производимого.
Iva> И как вы их будете сравнивать? Я ответ знаю - по тоннам металла, так как это будет подчеркивать мощь достижений слаборазвитой страны.
Получится.
Следует отметить, что до начала 90-х го-
дов на мировом рынке наша страна наряду
с США и Японией входила в число лидеров
по объему производства и применения
ПКМ. При этом СССР и США развивали от-
расль ПКМ главным образом применитель-
но к изделиям оборонно-промышленного
комплекса, в то время как основные обла-
сти применения ПКМ в Японии сосредото-
чились в гражданском сегменте.
С 1992 года развитие отрасли ПКМ
в России фактически было прекращено.
Новое руководство страны вернуло это
направление в число приоритетных, поста-
вив задачу создать новое поколение по-
лимерных композиционных материалов и
расширить объемы их производства и при-
менения в различных секторах экономики.
 


Эффективных менеджеров выгнать - получится.
   44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Как-то форумчанин johnkey жаловался на то, что у него корабль насквозь прогнил через 10 лет. В то же самое время советской постройки корабли, мосты, ..., были сделаны неэкономно (не оптимально, щедро) из другой марки стали. В связи с чем я на форуме время от времени напоминаю людям такую простую вещь, что восстановленные крейсера 1144 по надёжности предпочтительнее того, что может быть создано современными управленцами.
   47.0.2491.047.0.2491.0
?? m-dva #24.08.2015 16:36  @Кот_да_Винчи#24.08.2015 15:42
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
К.д.В.> а если Фрязино объявит санкции, в котором месте окажется IPG Photonics?
Че его гадать, пусть объявляют, а там посмотрим...
В принципе IPG Photonics может сделать такое предложение ключевым технологам из Фрязина от которого те не смогут отказатся.
   
1 52 53 54 55 56 216

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru