Подготовка в США иностранных военных специалистов и поддержка иностранных мятежников

На примере фейла обучения сирийских повстанцев
 
1 2 3
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Новости из ИГИЛ.

Что у трезвого на уме, то у Обамы на языке

Выступая на брифинге, посвящённом вопросам борьбы с международным терроризмом, президент США заявил, что Штаты сделают всё для того, чтобы «ускорить тренировку… // strajj.livejournal.com
 
Что у трезвого на уме, то у Обамы на языке
 


Obama Slips Up: "We're Training ISIL"
The White House.gov website has corrected an embarrasing mistake made by President Obama during his press briefing yesterday about the Islamic State when the President said that U.S. forces were "training ISIL."

Выступая на брифинге, посвящённом вопросам борьбы с международным терроризмом, президент США заявил, что Штаты сделают всё для того, чтобы «ускорить тренировку боевиков ИГИЛ».
 
 11.011.0
LT Bredonosec #20.09.2015 21:59
+
+1
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм..

В Сирии высадились 75 обученных США повстанцев

Семьдесят пять обученных США сирийских повстанцев зашли на территорию северной Сирии из Турции, сообщает Reuters со ссылкой на Сирийскую организацию по контролю за соблюдением прав человека. // news.mail.ru
 
В Сирии высадились 75 обученных США повстанцев
Семьдесят пять обученных США сирийских повстанцев зашли на территорию северной Сирии из Турции, сообщает Reuters со ссылкой на Сирийскую организацию по контролю за соблюдением прав человека.

Повстанцы и их союзники перешли границу в сопровождении 12 транспортных средств, оборудованных пулеметами. Действия группировки будут направлены против боевиков «Исламского государства» (в России организация признана террористической).

Ранее на этой неделе глава центрального командования ВС США доложил Конгрессу о том, что в данный момент против «Исламского государства» воюет только четыре или пять обученных США сирийцев, пишет The Washington Post.

Издание отмечает, что в декабре Минобороны США инициировало тренировочную программу, целью которой является обучение до 5,4 тыс. сирийских бойцов к концу 2015 года. Стоимость программы составляет $500 млн.


учитывая известные моменты, а именно,

Наемники | Хроника | ВКонтакте

Обсуждения Результаты поиска Новая тема Просмотр темы 123 В теме 55 сообщений ХроникаPost-It in the Crime Section of a Police Station near #Donetsk. Look at the logo and the bottom. 1 сен 2014 в 0:20 Хроника В частности, обсуждалась поддержка Украины в сфере безопасности. // Дальше — vk.com
 


- веры в то, что данные боевики воюют против вербуемых штатами же на войну в сирии боевиков игила - нет и не будет.
 26.026.0
MD Serg Ivanov #20.09.2015 22:12  @Bredonosec#20.09.2015 21:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Bredonosec> Издание отмечает, что в декабре Минобороны США инициировало тренировочную программу, целью которой является обучение до 5,4 тыс. сирийских бойцов к концу 2015 года. Стоимость программы составляет $500 млн.

Сенатор США: подготовка бойцов с ИГ - это "полный провал" - BBC Русская служба

В настоящий момент лишь четверо или пятеро бойцов сирийской оппозиции, подготовленных США для борьбы с так называемым "Исламским государством", участвуют в боевых действиях. // www.bbc.com
 
16 сентября 2015
В настоящий момент лишь четверо или пятеро бойцов сирийской оппозиции, подготовленных США для борьбы с экстремистской группировкой "Исламское государство", участвуют в боевых действиях.
Об этом сенату США сообщил глава Центрального командования армии генерал Ллойд Остин.
Программа с бюджетом 500 млн долларов на подготовку сирийских оппозиционеров была одобрена в 2014 году.
Предполагалось, что к концу 2015 года к борьбе с ИГ будут готовы 5400 военных.
В мае 2015 года в Турции были подготовлены около 60 бойцов сирийской оппозиции, однако уже в июле в Сирии они в течение нескольких дней были убиты или взяты в плен группировкой "Джебхат ан-Нусра".
Сенатор-республиканец из Алабамы Джефф Сешнз прокомментировал данные армии, назвав программу "полным провалом".
 
 45.0.2454.9345.0.2454.93
LT Adamkus #23.09.2015 20:11  @Bredonosec#20.09.2015 21:59
+
+2
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Bredonosec> В Сирии высадились 75 обученных США повстанцев - Новости Политики - Новости Mail.Ru
Bredonosec> В Сирии высадились 75 обученных США повстанцев

"Наплевать, наплевать, надоело воевать..." (с)

Группа сирийских «повстанцев», подготовленная американскими инструкторами на территории Турции, сдалась боевикам местного отделения «Аль-Каиды» сразу после… // panzerbar.livejournal.com
 
Группа сирийских «повстанцев», подготовленная американскими инструкторами на территории Турции, сдалась боевикам местного отделения «Аль-Каиды» сразу после пересечения границы, пишет британская газета The Telegraph.
 

:D
 11.011.0
MD Serg Ivanov #24.09.2015 20:15  @Adamkus#23.09.2015 20:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Bredonosec>> В Сирии высадились 75 обученных США повстанцев - Новости Политики - Новости Mail.Ru
Bredonosec>> В Сирии высадились 75 обученных США повстанцев
Adamkus> "Наплевать, наплевать, надоело воевать..." (с) - Берлога Бронемедведа
Adamkus> :D

СМИ: сирийские повстанцы предали США и сдались террористам

Группа повстанцев, которую американские военные инструкторы обучали на территории Турции, предположительно, передали все свое оружие и технику боевикам местного аффилиата "Аль-Каиды", пишет Telegraph. // ria.ru
 

По данным Telegraph, повстанцы, прошедшие обучение в Турции, сдались сразу же после пересечения границы с Сирией.Также они передали боевикам группировки "Джебхат ан-Нусра" — одного из аффилиатов "Аль-Каиды" — все свое оружие. Этой информацией, по данным издания, поделились несколько источников. Кроме того, на своей странице в Twitter об этом написал один из представителей боевиков, называющий себя Абу Фад аль-Туниси.
"Сильная пощечина Америке. Новая группа людей из дивизиона-30, прибывшая вчера, передала все свое оружие группировке "Джебхат ан-Нусра" после того, как им обеспечили безопасный проход", — цитирует террориста Telegraph. Помимо оружия боевикам, предположительно, переданы транспортные средства — несколько пикапов.
Другой возможный член группировки боевиков, Абу Хатабб аль-Макдиси, заявил, что командир дивизиона-30 Анас Ибрагим Обаид намеренно обманул американских инструкторов, чтобы заполучить оружие.

РИА Новости СМИ: сирийские повстанцы предали США и сдались террористам | РИА Новости
 45.0.2454.9945.0.2454.99
RU Barbarossa #25.09.2015 20:55
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

Сообщение было перенесено из темы США vs Россия.

Позор американских союзников в Сирии имеет исчерпывающее объяснение

Скандал вокруг «Тридцатой дивизии», подготовленной американскими инструкторами для войны с Асадом и моментально... // vz.ru
 
....Американские тренинги для армий сомнительных союзников обычно повод для гордости тех, кого тренируют. В частности, Петр Порошенко и его правительство впадают в эйфорию, когда рассказывают об американских и британских инструкторах, которые на полигоне в Яворове готовят украинских военнослужащих по ускоренной схеме. При отсутствии поставок серьезного оружия эти обучения становятся едва ли не единственным фактором военной поддержки со стороны Запада.
Американцы используют при подготовке украинцев (а раньше – грузин, хорватов, албанцев, сейчас в Сирии – таких вот «противников Асада», как «Тридцатая дивизия») систему «увидел – повтори». В реальности это что-то вроде «курса молодого бойца»: полоса препятствий, основы обращения с оружием, физическая подготовка. Также инструкторы обучают обращению с рациями и шифрующими устройствами, которых просто нет в украинской армии. Учат и перетаскивать раненых, чтобы минимизировать потери, но этому прошедшие фронт в Новороссии украинцы сами могут обучить американцев. Учат открывать дверь дома с помощью кувалды, но какая кувалда у солдата на тысячекилометровом фронте в степи? Учат проверять с помощью специального крючка на веревочке, не заминирована ли колючая проволока, но не у всех получается. Всего в программе так называемой «коррекции» на полигоне в Яворове 63 упражнения, разбитых на три курса, по два месяца каждый. В итоге – много мата и случаи неповиновения.

Это не военная подготовка. В лучшем случае, полицейская, но и то – начальная. Представители американской армии изначально относятся к «обучаемым» как к представителям третьего мира, которым надо рассказывать, с какой стороны автомат стреляет. Например, инструкторы в Яворове очень сокрушаются по поводу того, что украинские военнослужащие, прибывающие из-под Донецка, носят автоматы, не поставив их на предохранитель. Это, по мнению инструкторов, непрофессионально. Но ведь многие выжили именно в результате такого вот «непрофессионализма».

Это выглядело бы анекдотично, если бы не отображало суть подготовки, бытующей в армии США и переносимой на её союзников. Упор делается на физические возможности, отказ от персональной мотивации, доведение до автоматизма отработанных технических навыков и «коллективное участие». В итоге оказавшийся в нестандартной ситуации боец теряется и не может приспособить полученные навыки к реальной обстановке. Он «заточен» только под нечто однообразное, к тому же, выстроенное на искусственном полигоне.


Ни на Украине, ни в Сирии это не работает. Американские инструкторы не знают, что такое фронтальная война, как вести себя в ближнем бою, как прятаться от огня РЗСО. Они даже не умеют обустраивать оборонительные позиции. Иракский опыт, которым так гордится Пентагон, приучил к патрулированию, сопровождению колонн и к стоянию укрепленными гарнизонами посреди пустыни. За три десятилетия издевательств над маломощными противниками американская армия привыкла полагаться именно на технологическое превосходство и навыки контактного боя в значительной степени утратила. Сейчас даже на полигоне в Яворове участились случаи отказа украинских военнослужащих и гвардейцев, прошедших мясорубку в Новороссии, подчиняться инструкторам, которые, с точки зрения этих ветеранов, «салаги полные».

Одним словом, в Пентагоне пропустили момент, когда расстрел крылатыми ракетами деморализованного противника перестал быть единственным способом ведения боевых действий. И сейчас крайне сложно оценить реальную боеспособность огромной махины сухопутных войск США и корпуса морской пехоты, если им вдруг придется столкнуться в бою с примерно равным себе по техническому обеспечению противником. Но союзники и «попутчики» США ведут именно такие войны, у них нет или почти нет авиации, крылатых ракет и авианосцев. В пустынях Сирии и степях Новороссии не нужно кувалдой открывать двери в ходе медитативной зачистки населенного пункта, из которого уже все разбежались и попрятались. Там нужно удерживать километры фронта под огнем реактивной артиллерии на открытой местности.

В итоге индивидуальная подготовка войск «союзников» и банд «попутчиков» превращается в клоунаду. Кто-то, как в случае с антиасадовскими силами в Сирии, воспринимает всю эту «подготовку» как неизбежное зло, которое Аллах послал в качестве испытания. Кто-то, как украинцы, ропщут чуть громче, чем тихо. Другое дело, что «ветеранов» такая дополнительная подготовка «не испортит». А вот набранная из резервистов украинская морская пехота, прошедшая через Яворов (на этом основании объявленная «элитным подразделением» и брошенная на сложный участок фронта), развалилась в первом же боестолкновении с ополченцами.

Массовая «обкатка» через Ирак и Афганистан союзнических частей (например, тех же украинцев и грузин) давала точно такой же эффект. Части объявлялись «элитными» по факту подобного опыта, но оказывались малопригодны в современных войнах без – что особенно важно – американского технологического прикрытия – авиации, беспилотников, артиллерии. Зато из бойцов начисто выветривается инициатива и смекалка, а из командиров, начиная от ротного звена, – самостоятельное мышление.

..........
 



И комменты от Круза.
https://www.facebook.com/andrey.cruz.940/posts/467821976723953
Этот пост хотел написать я сам, пожалуй, да все лень было. И тут нашелся человек, который все сделал. Я к этому могу лишь добавить, что сама организация американского пехотного взвода в принципе непригодна для ведения боя, как тактически, так и по фактору огневой мощи. Прямое столкновение пусть даже "патрулей", как они это называют, с кем-то организованным по российским боевым уставам, приведет к беде. Незнание реалий пехотного боя доказывается простой вещью - где расположена рукоятка взведения на автомате М4.
Автор ошибается лишь в одном: рулит здесь не иракский, а еще вьетнамский передовой опыт. Где война велась в форме организации укрепленных огневых баз (фортов в прерии), подступы к которым контролировались патрулями, которые не должны были дать противнику (индейцам) подобраться и обстрелять базу. Патрули действовали в зоне где их могла поддержать артиллерия.
Теперь представляем такую же организацию войны с противником, имеющим аналогичные средства поражения. Та же организация баз превращается в добровольную передачу координат артиллерии противника, а блуждающие патрули становятся... даже не знаю как это назвать. То есть в Ираке использовалась привычная схема индейских войн.
 
 

+
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Странно, почему не рассматривается версия, что американы целенаправленно подготовили спецов для ИГИЛ и те просто выполнили задачу влиться и усилить ряды?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0

Balancer

администратор
★★★★☆
Bell> Странно, почему не рассматривается версия, что американы целенаправленно подготовили спецов для ИГИЛ

Слишком неэффективно выходит :)
 40.040.0

Bell

аксакал
★☆
Balancer> Слишком неэффективно выходит :)

А как должно было выйти?
Подготовили немногочисленный, но мощный спецназ, снабдили оружием, отправили в поле.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Bell> А как должно было выйти?

Как угодно, но не так, как вышло :)
http://www.interfax.ru/world/467402
К настоящему моменту с террористами сражаются всего четверо или пятеро сирийцев, тренировавшихся под руководством американских специалистов; на программу выделили $500 млн

Ожидалось, что всего удастся подготовить пять тысяч человек, однако первые 54 "выпускника" в итоге оказались в рядах "Аль-Каиды".
 


Когда замах на 5000 человек, а в итоге только 4 или 5 (они сами точно не знают) выполняют поставленную задачу, 54 перешли на сторону противника, а 4940+ человек тупо не набрали, то это провал с точки зрения что с одной, что другой задачи :)
 40.040.0
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

Barbarossa> http://vz.ru/world/2015/9/23/768458.html

Об этом много кто говорил или хотел сказать. Но недооценивать американскую армию не надо, когда нужно они ведут обычный общевойсковой бой, конечно за годы борьбы с папуасами они сильно расслабились и перестроили армию под соответствующую тактику, возвращение к сбалансированной тактике боя займет время. Не стоит забывать о огромной ударной мощи американских ВВС и ВМФ! Недостатки тактики сухопутных войск они всегда могут поправить за счет превосходства в авиации. Почему проваливается обучение других армий? Это очевидно, чтобы воевать как американцы надо быть американцами либо одной из немногих высокотехнологичных армий, которых по пальца рук пересчитать можно. Следовательно для Грузии и Украины американские шаблоны не подходят, эти страны не располагают ударными возможностями американцев, следовательно не могут применить американскую концепцию на практике.
 45.0.2454.10145.0.2454.101

Bell

аксакал
★☆
TT> Об этом много кто говорил или хотел сказать. Но недооценивать американскую армию не надо,
Да уж, градус шапкозакидательства зашкаливает...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0

ahs

координатор
★★★
Bell> Да уж, градус шапкозакидательства зашкаливает...

Шапкозакидательство не при чем. Сейчас получается, что подготовка от американцев гарантирует как минимум начальные тумаки подготовленным. И некоторым этого хватает для поражения.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠
Мое имхо тут работает бюрократия ,бессмысленная и беспощадная. Многоступенчатая подготовка ,левелы, спецкурсы.Но это все работает в сложной системе ,где каждый знает свой маневр.И соответственно если тупо переносить для армий бантустана то это получается не очень эффективно ,где саппорта,логистики нет,где другие угрозы. Например -арту и БТТ попуасов выносят летчики и пехоте только и надо осуществлять контроль территории на Брэдлях.А тут не проканывает ,арта главная угроза с которой так просто не справишься.
 45.0.2454.9945.0.2454.99

TT

паникёр

TT>> Об этом много кто говорил или хотел сказать. Но недооценивать американскую армию не надо,
Bell> Да уж, градус шапкозакидательства зашкаливает...

У некоторых журналистов и ширнармасс? Это не важно, главное чтобы у военного и политического руководства страны не было таких настроений. Но объективно армия США прямо сейчас не готова участвовать в сражениях с технически равным противником, не готова правильно передать свой опыт союзникам, поэтому грузинская, иракская и украинская армии несут тяжелые потери, но самое интересное конечно Саудовская Аравия, они не только выборочно и но и слабо переняли тот опыт который американцы передали! Даже такая высокотехнологичная армия как южнокорейская проигрывает артиллерийские дуэли и стычки недоразвитым чучхейцам! Что-то не ладно в Датском королевстве. Сами американцы быстро приспособятся к новым угрозам, они безусловно номер 1 в мире. А вот их марионетки не смогут.
 45.0.2454.10145.0.2454.101

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ahs> Сейчас получается, что подготовка от американцев гарантирует как минимум начальные тумаки подготовленным.

Я уже говорил, повторюсь еще раз.
Представим, что на остров с дикарями высадили... ну, ahs-а... многому ли он сможет научить дикарей по части медицины? Нет. А представим, что те же самые дикари приехали в российский медвуз и на его базе получили образование? Есть разница? Колоссальная.
Подготовка солдат это ВРЕМЯ и МАТ.БАЗА. Все вместе это выливается в еще одну материю - ДЕНЬГИ. Что-то одно изыми - и не будет никакой подготовки, но одно лишь пускание пыли в глаза. Подготовка требует еще и подбора кадров, которые соответствуют стартовым стандартам для обучения (отсеять дебилов, фанатиков, слабаков) - это часто не делается инструкторами "в зарубежных командировках" потому что они не будут проводить этот отбор, а тренируют тех, кого им дают, и хорошо еще, если заморачиваются насчет проверки усвоенного. А чем больше дают курсантов, тем меньше такое желание. Нет тренажеров, стендов, учебных центров, да хоть банальных КЯ-83, о каком обучении может идти речь???
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  40.040.0
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
AGRESSOR> Подготовка солдат это ВРЕМЯ и МАТ.БАЗА.

В иракскую армию мало вложили? :eek: :eek: :eek: Или может был резкий рост вложений и уйма времени на фоне реальных боев и накопления собственного опыта в прошлом году и в этом?

Про медицину плохо пишешь. Индобучение офигенно бы прошло.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.9945.0.2454.99

AGRESSOR

литератор
★★★★★
TT> Но объективно армия США прямо сейчас не готова участвовать в сражениях с технически равным противником

Она готова наносить поражение противнику в рамках своей принятой доктрины, методов ведения боевых действий. Незнание или неумение вести пехотный бой, не помешает пускать крылатые ракеты или давить ПВО, топить корабли и т.п. В случае, если армия США и впрямь не может на равных тягаться с противником в общевойсковом бою, она переосмыслит стратегию так, чтобы уничтожить вражью инфрраструктуру так, чтобы максимально затруднить снабжение и перемещение вражеских войск, ослабить их так до приемлемого уровня. Получится или нет, дело десятое, но понижать потенциал таким образом - нормальное решение.

TT> не готова правильно передать свой опыт союзникам,

Не может никакая армия за пределами свой страны и без сравнимого финансирования передавать свой опыт в полной мере. Я выше написал, почему.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  40.040.0

Runoske

опытный

Bell> Странно, почему не рассматривается версия, что американы целенаправленно подготовили спецов для ИГИЛ и те просто выполнили задачу влиться и усилить ряды?

Это единственная версия, происходит ровно то, что написано, зачем домысливать то, чего нет ? anna-news постоянно об этом пишет, это не первый случай, а регулярный

Израль лечит ан-Нусра

повстанцы, прошедшие обучение в Турции, сдались сразу же после пересечения границы с Сирией. Также они передали боевикам группировки "ан-Нусра" все свое оружие.
 
http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/07_a_6332201.shtml
http://newsru.co.il/israel/05mar2015/nbc_003.html
 45.0.2454.9945.0.2454.99
BY V.Stepan #26.09.2015 19:57  @AGRESSOR#26.09.2015 19:49
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
AGRESSOR> Подготовка солдат это ВРЕМЯ и МАТ.БАЗА.

Ты забыл самое главное — без офицеров солдаты воевать не могут, как ты их не готовь. А вот подготовка (точнее, выращивание, курсами тут не обойдёшься) офицерского корпуса это куда бОльшие время и деньги.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ahs> В иракскую армию мало вложили?

Мало. Наверняка много было разворовано на всех уровнях.
О том, чтобы иракский офицерский корпус массово учился в США, в Вестпойнте, я что-то не слышал.

ahs> Или может был резкий рост вложений и уйма времени на фоне реальных боев и накопления собственного опыта в прошлом году и в этом?

Так вот своим опытом иракская армия, похоже, и воюет.

ahs> Про медицину плохо пишешь. Индобучение офигенно бы прошло.

Ну, и как ты обучишь кого-то серьезной медицине (скажем, полевой хирургии) без пособий, тренажеров, при минимуме времени и финансирования?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  40.040.0
US AGRESSOR #26.09.2015 20:03  @V.Stepan#26.09.2015 19:57
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
V.Stepan> Ты забыл самое главное — без офицеров солдаты воевать не могут,

Ну, да. Я не дописал. Но это подразумевалось. И офицеры, и сержанты.

V.Stepan> А вот подготовка (точнее, выращивание, курсами тут не обойдёшься) офицерского корпуса это куда бОльшие время и деньги.

Совершенно верно.
Тем более ОЧЕНЬ важный момент. Все учебные программы у любой армии (в т.ч. и американской) рассчитаны лишь на свой численный, технический и логистический уровень. Под возможности других программы обучения никто адаптировать особо не будет. Поэтому если американского солдата учат надеяться и вызывать арту и авиацию, если прижало, то иракскому солдату только посоветуют "сохранять мужество и думать о Родине"...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  40.040.0

ahs

координатор
★★★
AGRESSOR> Мало. Наверняка много было разворовано на всех уровнях.

:D
ну то есть у украинцев щас еще хуже все будет

AGRESSOR> Так вот своим опытом иракская армия, похоже, и воюет.

вот и я о том. Если нормально не научили, то только через лоб, к сожалению.

ahs>> Про медицину плохо пишешь. Индобучение офигенно бы прошло.

AGRESSOR> Ну, и как ты обучишь кого-то серьезной медицине (скажем, полевой хирургии) без пособий, тренажеров, при минимуме времени и финансирования?

На пальцах буквально, там простая зубрежка, всю топочку можно на очках показать :D Главное не рассказывать про влияние миазмов или там про кровопускание, а говорить по делу и под реальные возможности.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.9945.0.2454.99

TT

паникёр

AGRESSOR> Она готова наносить поражение противнику в рамках своей принятой доктрины, методов ведения боевых действий.

Конечно. Эта доктрина никуда не делась и в существующей реальности даст время вернуть сухопутным войскам боеспособность.

AGRESSOR> Не может никакая армия за пределами свой страны и без сравнимого финансирования передавать свой опыт в полной мере. Я выше написал, почему.

Почему нет? Надо передавать не свой, а подходящий. Американцы этого не поняли, не смогли.
 45.0.2454.10145.0.2454.101
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru