Почему Ми-24, а не Ми-28/Ка-52 или хотя бы Ми-35?

Перенос из темы «Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости.»
 
1 25 26 27 28 29 30 31

Edu

опытный

Runoske> я пытался объяснить, что для 4-х управляемых ракет не нужен второй пилот :)
Тады, в Сирии в БВ пущай мешок с картошкой вместо оператора содют. :)
А его до рабочего места допущают только в в случае отмены "запрета на управляемые".
ЗЫ. Если серьезно, 25% разница массы/мощности бортового залпа "основного калибра" немаловажный фактор, как уже отметил уважаемый Александр.
 42.042.0
Это сообщение редактировалось 21.11.2015 в 16:28

Starsaver

новичок
Edu> ЗДЕСЬ,КТО?
Например Шурави.

Edu> В других местах да, достается. В основном, от летчиков и инженеров, имеющих солидный опыт эксплуатации данной авиатехники.

Было бы шикарно если бы отозвался летчик с опытом на Ми-35М. Но не судьба...

Edu> А как с куцых крылышек и торчащими ногами?
В смысле с внешних балочных держателей. Шасси же им не мешают.





То что сейчас используют НАР днём, не означает что потом придётся охотиться на тойоты и бензовозы ночью используя ПТУР. Но не смогут.

Edu> ЗЫ. Если серьезно, 25% разница массы/мощности бортового залпа "основного калибра" немаловажный фактор, как уже отметил уважаемый Александр.

Только днём используя НАР.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 21.11.2015 в 16:41

Runoske

опытный

Edu> Тады, в Сирии в БВ пущай мешок с картошкой вместо оператора содют. :)

Если провести идею ещё дальше — «Гефест» на беспилотник

Starsaver> Было бы шикарно если бы отозвался летчик с опытом на Ми-35М. Но не судьба...

rustam12 запостил видео, где лётчики, все как один, ставят Ми-24 выше Ми-35

Почему Ми-24, а не Ми-28/Ка-52 или хотя бы Ми-35? [rustam12#28.10.15 20:52]

кратенькое видео (Крылья России) Многоцелевой ударный вертолет МИ-35М и т.д Многоцелевой ударный вертолет МИ-35-М модернизированная версия легендарного вертолета МИ 24.За свои скорость, маневриность и вооружение, получивший прозвище КРОКОДИЛ // Современные международные конфликты
 
 46.0.2490.8646.0.2490.86
RU Starsaver #21.11.2015 17:44  @Runoske#21.11.2015 17:31
+
-
edit
 

Starsaver

новичок
Runoske> rustam12 запостил видео, где лётчики, все как один, ставят Ми-24 выше Ми-35

Какая-то странная интерпретация. Летчики лишь уважением отзываются о заслуженной машине, никаких конкретных вопросов в лоб "Ми24 лучше чем Ми35М?" конечно же им не задавали. Но ведь логика этого фильма в том что Ми-35М это лишь логичная модернизация Ми-24 - всё то же самое, но ещё лучше.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
LV Runoske #21.11.2015 18:10  @Starsaver#21.11.2015 17:44
+
+1
-
edit
 

Runoske

опытный

Не поленился специально для вас сделать к видео субтитры ...

Очень долго ждали этот вертолёт. Что хотели ? Новые двигатели, новая несущая система, система навигации
 


Садясь в эту машину никаких переживаний по поводу того, что там что-нибудь откажет или машина поведёт себя как-нибудь неправильно — вообще не возникает
 


А.Л.>>> ты например знаешь почему Ми-28 упал на паказухе?
AGRESSOR>> Нет
А.Л.> Трос управления Рулевым винтом намотало на вал привода Рулевого винта
А.Л.> ну че будем играть в русскую рулетку? намотает не намотает?
 46.0.2490.8646.0.2490.86
RU Starsaver #21.11.2015 18:18  @Runoske#21.11.2015 18:10
+
-
edit
 

Starsaver

новичок
Runoske> Не поленился специально для вас сделать к видео субтитры ...
А.Л.>>>> ты например знаешь почему Ми-28 упал на паказухе?
Runoske> AGRESSOR>> Нет
А.Л.>> Трос управления Рулевым винтом намотало на вал привода Рулевого винта
А.Л.>> ну че будем играть в русскую рулетку? намотает не намотает?

Вот как раз Ми-28 действительно летчик упомянул, про то что он прощает то что не прощает Ми-24. И сравнение машин нового поколения (хоть и сыроватых) Ми-28 и Ка-52 с заслуженным Ми-24 понятно.

Непонятно каким боком тут Ми-35М? Он то же самое что и Ми-24, но ещё лучше. Вас рулевой винт от Ми-28 пугает? А насчет нового двигателя, оборудования - а летчики каждой новой модификации Ми-24 боялись?
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Edu

опытный

Starsaver> В смысле с внешних балочных держателей. Шасси же им не мешают.
К сожалению, бюрократы не прислушались к вашему мнению, применение всех перечисленных выше ср-в, с 35М запрещено.
Starsaver> То что сейчас используют НАР днём.
"что имеют, то и используют", согласно нашим реалиям.
Причем используют умело и эффективно. Во всяком случае, поставленные задачи выполняют, "лишний БК" назад не привозят.
Starsaver>... не означает что потом придётся охотиться на тойоты и бензовозы ночью используя ПТУР.
Ранее я высказал предположение, когда/если будут поставлены подобные задачи, там начнут работу другие машины. И это будут не 35-е.
Starsaver> Только днём используя НАР.
Я бы воздержался от заключений по поводу "чем и как" там работают, только на основании коротких скомканных роликов.
 42.042.0

Starsaver

новичок
Edu> К сожалению, бюрократы не прислушались к вашему мнению, применение всех перечисленных выше ср-в, с 35М запрещено.
Вот интересно почему запрещено. Держатели вроде как подходят, и теоретически закавыка должна быть с пресловутым шасси и внутренними держателями.

Edu> "что имеют, то и используют", согласно нашим реалиям.
Edu> Причем используют умело и эффективно. Во всяком случае, поставленные задачи выполняют, "лишний БК" назад не привозят.
Edu> Ранее я высказал предположение, когда/если будут поставлены подобные задачи, там начнут работу другие машины. И это будут не 35-е.
Ми-35М также хорошо ночью могут отработать, и днем НАР пускать. И 28й с 52м тоже. Отговорки про аварию нивелируются Ка-52 и 35М. Отговорки про отсутствие ПТУР нивелируется Ми-35М. Тоже самое про отговорки с эвакуацией сбитого экипажа - Ми-35М тут как тут.

Edu> Я бы воздержался от заключений по поводу "чем и как" там работают, только на основании коротких скомканных роликов.

Тем не менее наши вертолеты бомбами не работают, это точно работа сирийцев, их традиционная манера. А ночью наши Ми-24П точно не летают.

В общем, в итоге так и нет четкого и внятного объяснения почему хорошо отработавший в Крыму Ми-35М не был отправлен в САР. Ничего кроме банального объяснения что в САР отправилась ближайшее боеготовое подразделение, где были только Ми-24П.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Edu

опытный

Starsaver> Вот интересно почему запрещено...
Прежде всего потому, что романтические иллюзии частенько рушатся под тяжестью законаов физики и механики.
Увы и ах :( шедевр мирового вертролетостроения незаслуженно задвинут на задворки, души прекрасные порывы разбиваются о скучную обыденность, юношеский максимализм не находит удовлетворения в банальных отговорках...
Не грустите, мол.человек.
 42.042.0
Это сообщение редактировалось 21.11.2015 в 20:57

Starsaver

новичок
Edu> Увы и ах :( шедевр мирового вертролетостроения незаслуженно задвинут на задворки, души прекрасные порывы разбиваются о скучную обыденность, юношеский максимализм не находит удовлетворения в банальных отговорках...
Edu> Не грустите, мол.человек.
Но если не ёрничать то вы не знаете причину?

Кстати насчет бомб с вертолётов вообще - а почему сирийцы от бедности с вертолетов кустарно-ржавые бомбы бросают, а наши исключительно на ПМВ НАРами действует?

Во что писал об этом boyan:

кстати тут же на Авиабазе

По поводу номенклатуры АСП. Сам слышал как некоторые высокие военные чины на макетной всерьез заявляли, что им и УР тоже не нужны, а не только бомбы и С-5, которые кстати уже давно не используют, и только номинально они заведены в СУО.
 
 46.0.2490.8646.0.2490.86
RU Александр Леонов #21.11.2015 21:44  @Starsaver#21.11.2015 21:03
+
-
edit
 
С-5 слишком мелкий, если он со спэлами то еще есть смысл использовать, но с такой начинкой их по моему запретили
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.8646.0.2490.86
+
-
edit
 

Runoske

опытный

— На форуме вертолетчиков один из пользователей высказал предположение, что выбор Ми-24П для Сирии обусловлен тем, что

— вопрос о боевых действиях на Донбассе. Почему там так часто сбивали Ми-24?

«Я - вертолетчик». Часть первая

Интервью с пилотом армейской авиации, имеющим опыт полетов на вертолетах Ми-8, Ми-24, Ми-35М и Ми-28Н. ***** - Что побудило Вас выбрать летную профессию? - Я родился в семье… // twower.livejournal.com
 
 46.0.2490.8646.0.2490.86
+
-
edit
 

rustam12

опытный

Runoske> — На форуме вертолетчиков один из пользователей высказал предположение, что выбор Ми-24П для Сирии обусловлен тем, что
Runoske> — вопрос о боевых действиях на Донбассе. Почему там так часто сбивали Ми-24?
Runoske>

Runoske> «Я - вертолетчик». Часть первая - Денис Мокрушин

кстати цитата оттуда

вопрос -На форуме вертолетчиков один из пользователей высказал предположение, что выбор Ми-24П для Сирии обусловлен тем, что на нем 6 точек подвески против 4 на новых машинах.

ответ- Как показала практика той же Чечни, вертолет редко летал с 4 блоками НАР, потому что это очень тяжело. Тем более, если учитывать жаркий сирийский климат, который для вертолета еще проблематичнее. Использование всех точек подвески сильно уменьшает максимальную взлетную массу, ухудшает летные характеристики. А быстро уменьшить взлетную массу можно только одним способом: недозаправиться топливом. Но недозаправка снизит радиус действия вертолета.
Для примера, в ходе двух кампаний в Чечне, в Пятидневную войну стандартная нагрузка была следующей: 2 блока НАР, управляемые ракеты. Но в зависимости от поставленной задачи и условий выполнения полета и по 4 блока бывало вешали.
 42.042.0
Это сообщение редактировалось 25.11.2015 в 16:12
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

rustam12> кстати цитата оттуда

Шурави о том же говорил. Или это и есть Шурави :)
 33.033.0
+
-
edit
 

Runoske

опытный

— тепловизор
— У «Апача» лучше, конечно. Это общепризнанно.

— ГШ-23 и ГШ-30
— Чем калибр больше, тем эффективнее. Мы, когда на Ми-24 летали, то «тридцатку» в шутку называли «высокоточным оружием».

— Что хотелось бы доработать или дополнительно иметь на Ми-28Н?
— Хм… Наверно, чтобы просто вылечили все детские болезни машины. Вертолет от серии к серии все надежнее становится, но хотелось бы, чтобы уже довели до конца пооперативней.

«Я - вертолетчик». Часть вторая

Продолжение интервью с пилотом армейской авиации, имеющим опыт полетов на вертолетах Ми-8, Ми-24, Ми-35М и Ми-28Н. ***** Ми-28Н - В войсках прозвище вертолету уже придумали?… // twower.livejournal.com
 
 46.0.2490.8646.0.2490.86
RU Евгений Белаш #26.11.2015 15:54
+
-
edit
 

Евгений Белаш

втянувшийся

Ничего не напоминает?

Зачем, зная расположение цели, входить в зону поражения, когда можно с большей дальности послать ракеты вверх и уже баллистика сделает свое дело? Угол создаешь положительный, нос приподнял, НАР стрельнул. Да, площадь рассеивания будет больше. Но, если ты правильно учел угол, то примерно туда, куда надо попадешь, панику в ряды противника внесешь. Можно подальше отойти, с 6 километров НАР врезать, они уйдут вверх, потом по пологой траектории опустятся.
 

«Я - вертолетчик». Часть третья

Окончание интервью с пилотом армейской авиации, имеющим опыт полетов на вертолетах Ми-8, Ми-24, Ми-35М и Ми-28Н. ***** Подготовка - Каков сейчас налет у пилотов? - Налет… // twower.livejournal.com
 
 46.0.2490.8646.0.2490.86
RU trainer #26.11.2015 16:21  @Евгений Белаш#26.11.2015 15:54
+
-
edit
 

trainer

втянувшийся

Е.Б.> Ничего не напоминает?
Огонь на подавление, заградительный огонь, беспокоящий огонь. Слишком дорого так использовать вертолеты и пилотов. Для этого есть минометы, гаубицы, РСЗО.
Во имя Ctrl, Alt и святаго Del. Enter!
 11.011.0
MD Serg Ivanov #01.12.2015 20:51  @Udaff#25.09.2015 14:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Bell>> Говорят, что по роже пушкам точно наши
Udaff> Блин, почему не ночные Ми-35 или 28 ?

СМИ: В Сирии заметили Ка-52 и Ми-28Н

Данные модели вертолетов были замечены в Сирии впервые // www.arms-expo.ru
 

طائرات ومروحيات روسية واكبت تسلل قوة الكوماندوس
الميادين تكشف تفاصيل عملية إنقاذ الطيار الروسي الثاني طائرات ومروحيات روسية واكبت تسلل قوة الكوماندوس الكاتب: ديمة ناصيف إعداد: الميادين مكان الحدث: سوريا نجحت عملية إنقاذ الطيار الروسي الثاني الذي سقط في منطقة المسلّحين بعد إسقاط طائرته "سوخوي 24" وقيام المسلّحين بتصفية زميله، كيف جرت هذه العملية التي انفردت الميادين بالكشف عنها؟ رابط الخبر: http://mdn.tv/tWY http://www.almayadeen.net/https://www.facebook.com/almayadeen.tv/http://www.twitter.com/almayadeennews

на 1:02
 46.0.2490.8646.0.2490.86
RU Александр Леонов #01.12.2015 21:15  @Serg Ivanov#01.12.2015 20:51
+
+1
-
edit
 
S.I.> на 1:02
ИМХО фейк
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.8646.0.2490.86
LV Amoralez #01.12.2015 21:20  @Serg Ivanov#01.12.2015 20:51
+
+1
-
edit
 

Amoralez

опытный

S.I.> ‫طائرات ومروحيات روسية واكبت تسلل قوة الكوماندوس‬‎ - YouTube
S.I.> на 1:02

На 1:02 это - Россия.
Равнинный пейзаж, на дальнем фоне: Ту-134 УБЛ.......

✈ russianplanes.net ✈ наша авиация

Фотографии самолетов. Расписание. // russianplanes.net
 

134-й врятли бы в Сирию отправили. "Я так думаю"
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
Это сообщение редактировалось 01.12.2015 в 21:26
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

Amoralez> На 1:02 это - Россия.
+100
Там все наше, не только вертолеты. Поле, лес, небо - всё.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
+
+5
-
edit
 

Edu

опытный

Edu>> когда/если будут поставлены подобные задачи, там начнут работу другие машины. И это будут не 35-е.
Пованговать не случилось :( 35-е, однако.

Syria: Sukhoi jets take to the skies as sun sets over Latakia
Russian aircraft took off as the sun set over Hmeymim air base in Latakia, Friday, as Moscow continues its campaign against targets of the so-called Islamic State (IS, formerly ISIS/ISIL). Sukhoi Su-24 and Su-25s, along with other Russian aircraft could be seen taking off and landing at the air base in western Syria.
 42.042.0
RU Красноармеец-Red Army man #12.12.2015 09:51  @Edu#12.12.2015 05:02
+
-
edit
 
Edu>>> когда/если будут поставлены подобные задачи, там начнут работу другие машины. И это будут не 35-е.
Edu> Пованговать не случилось :( 35-е, однако.
Не стоит так убиваться, допилят Ми-28 и довооружат Ка-52 ,тогда и увидим их в Сирии , нам там еще лет 10 точно воевать.
 47.0.2526.8047.0.2526.80

Udaff

опытный

Edu> Пованговать не случилось :( 35-е, однако.

Ну вот, а сколько тут вещали некоторые "нинужно на том ТВД ничего сложнее Ми-24" :D
 42.042.0
+
+5
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Udaff> Ну вот, а сколько тут вещали некоторые "нинужно на том ТВД ничего сложнее Ми-24" :D

Можно подумать, на том ТВД удары КР и ДА - необходимы.
 42.042.0
1 25 26 27 28 29 30 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru