[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 32 33 34 35 36 78
MD Serg Ivanov #20.01.2016 11:13  @спокойный тип#20.01.2016 11:02
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
с.т.> ну, придётся мне допустим многое в жизни поменять при таком курсе,
Да и что с того? Таких наберётся от силы 10-20%. Остальных это волнует сугубо теоретически. Гораздо больше их волнует инфляция и безработица.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
MD Serg Ivanov #20.01.2016 11:15  @Виктор Банев#20.01.2016 11:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Я помню доллар по 57 коп.
В.Б.> "Известинский" курс доллара был абсолютно абстрактным.
Неужели? А я менял вполне официально по такому курсу перед зарубежной турпоездкой и меня не расстреляли - прикинь, да? :)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU спокойный тип #20.01.2016 11:21  @Serg Ivanov#20.01.2016 11:13
+
-1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну, придётся мне допустим многое в жизни поменять при таком курсе,
S.I.> Да и что с того? Таких наберётся от силы 10-20%. Остальных это волнует сугубо теоретически. Гораздо больше их волнует инфляция и безработица.

ну так это и есть инфляция, у нас же курс доллара это и есть реальная инфляция. нет, мы можем закрывать на это глаза - но или мы живём в глобальной экономике и долларовая инфляция это инфляция...или мы занимаемся изоляционизмом (тогда курс доллара пох) и кончаем как СССР через сколько-то лет

нет. я понимаю что соблазнительно всё отнять и поделить )) как говорится нежили богато и нефик начинать...но зачем же это за благо выдавать :-D
   43.043.0
RU Виктор Банев #20.01.2016 11:22  @Serg Ivanov#20.01.2016 11:15
+
-
edit
 
S.I.> Неужели? А я менял по такому курсу перед зарубежной турпоездкой и меня не расстреляли - прикинь да? :)
Ну вы же прекрасно понимаете, о чем я. А вот меня, как невыездного, за доллары бы уконопатили. А, может, и шлепнули - статья была расстрельная.
Сколько там туристам полагалось? 1,5 долл. в сутки? :D Это разрешали.
А даже за просто несанкционированное хранение долларов у простого советского человека - в совдепии полагался срок.
Кстати, даже командировочным и морякам доллары не полагались, только чеки Внешпосылторга.
   1515
Это сообщение редактировалось 20.01.2016 в 11:37
MD Serg Ivanov #20.01.2016 11:27  @спокойный тип#20.01.2016 11:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
с.т.> долларовая инфляция это инфляция...или мы занимаемся изоляционизмом (тогда курс доллара пох) и кончаем как СССР через сколько-то лет
Или кончаем с долларом и переходим на юань и прочие. Ибо доллар и евро всё равно до добра не доведут - слишком они оторвались от реальной экономики.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
MD Wyvern-2 #20.01.2016 11:28  @Виктор Банев#20.01.2016 11:22
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В.Б.> А за даже за просто несанкционированное наличие долларов у простого советского человека - срок. До ВМН.

Чо за глупость?!? ВМН применялась (один раз в истории) за подпольную торговлю иностранной валютой в особо крупных размерах как преступный промысел.
При обыске у Рокотова было изъято около 1,5 миллиона долларов США в разной валюте и золоте, а общий оборот их подпольной «фирмы» составлял 20 млн. новых рублей.
 


Напомню, про благословенную Цитадель Демократии и Бобра:

Конфискация золота у населения США в 1933 году — Википедия

Конфискация золота у населения США в 1933 году — финансовая акция американского правительства, во время которой у населения США изымалось золото. Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет.
Зафиксированы многочисленные случаи преследования частных лиц и компаний за попытки укрывательства и совершения сделок с золотом.
 
   41.041.0
RU Виктор Банев #20.01.2016 11:35  @Wyvern-2#20.01.2016 11:28
+
-2
-
edit
 
Wyvern-2> Чо за глупость?!? ВМН применялась (один раз в истории) за подпольную торговлю иностранной валютой в особо крупных размерах как преступный промысел.
За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет.
Зафиксированы многочисленные случаи преследования частных лиц и компаний за попытки укрывательства и совершения сделок с золотом.©


Дурной пример - заразителен. Это они у большевиков научились.Помните, "доллары в вентиляции" у Никанора Ивановича Босого? И золотые десятки в коробке из под "Эйнема"? :D
Все уже было придумано и опробировано в совдепии чуть раньше.
   1515
RU спокойный тип #20.01.2016 11:37  @Serg Ivanov#20.01.2016 11:27
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> долларовая инфляция это инфляция...или мы занимаемся изоляционизмом (тогда курс доллара пох) и кончаем как СССР через сколько-то лет
S.I.> Или кончаем с долларом и переходим на юань и прочие. Ибо доллар и евро всё равно до добра не доведут - слишком они оторвались от реальной экономики.

отличная идея. я просто против (хотя кто бы меня спрашивал) того что бы "завтра" доллар стоил 210...такие скачки никого не до добра не доведут...если поднимать курс то плавно что бы инвесторы и население могло адаптироваться. когда ты говоришь - "ну и что , пусть будет 210" - я говорю что будет хреново всем, это уже за пределами того что экономика может воспринять, в 7 раз за пару лет...будет гиперинфляция и всё дела а не польза для экономики :D
   43.043.0
MD Serg Ivanov #20.01.2016 11:37  @спокойный тип#20.01.2016 11:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
с.т.> но или мы живём в глобальной экономике и долларовая инфляция это инфляция...
Глобальная экономика похоже долго жить приказала с началом эпохи санкций и контрсанкций. Идёт экономическая война, организовываются разные экономические блоки. Не получилось договориться по-хорошему - от третьей мировой удерживает только наличие ЯО в мире.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
MD Serg Ivanov #20.01.2016 11:40  @спокойный тип#20.01.2016 11:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
с.т.> я просто против того что бы "завтра" доллар стоил 210.
Ну 210 - это мечты Блумберга. :) Нафига бездефицитный бюджет РФ? - учитесь у США..
   47.0.2526.11147.0.2526.111
BY V.Stepan #20.01.2016 11:42  @Виктор Банев#20.01.2016 11:35
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> Дурной пример - заразителен. Это они у большевиков научились.

У большевиков они научились социальному государству (это тоже дурной пример?), а вот тут не надо сову на глобус натягивать.
   40.040.0
MD Serg Ivanov #20.01.2016 11:43  @Виктор Банев#20.01.2016 11:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
В.Б.> И золотые десятки в коробке из под "Эйнема"? :D
У меня есть царская. Через всё прошла с тех времён. Эвакуации, войну, экспроприации. Сейчас мало чего стоит - и это не правильно. Настоящие деньги - только золото.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
20.01.2016 11:45, спокойный тип: +1: золото - вот настоящие деньги! согласен
BY V.Stepan #20.01.2016 11:47  @Serg Ivanov#20.01.2016 11:43
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
S.I.> Настоящие деньги - только золото.

Увы, проблема истирания при обращении никуда не исчезает. Да и жуликов вспоминаю, которые с золотых монет по чуть-чуть спиливали золото.
   40.040.0
MD Serg Ivanov #20.01.2016 12:11  @V.Stepan#20.01.2016 11:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Настоящие деньги - только золото.
V.Stepan> Увы, проблема истирания при обращении никуда не исчезает. Да и жуликов вспоминаю, которые с золотых монет по чуть-чуть спиливали золото.
Сейчас легко решается:


примерно 30000 рублей нынешних.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 20.01.2016 в 12:20
BY V.Stepan #20.01.2016 12:23  @Serg Ivanov#20.01.2016 12:11
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
S.I.> Сейчас легко решается:

В обращении будет неудобно. Опять же, поместишь в оболочку — а как "на лету" проверить, фальшивая монета или нет?
   40.040.0
RU ждан72 #20.01.2016 12:33  @Виктор Банев#20.01.2016 11:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.> Дурной пример - заразителен. Это они у большевиков научились.

ну видимо на них, как и на большевиков, были наложены западные санкции. большевики ведь золото не просто так отнимали, не для личного обогащения. спасибо западу они после революции отказались от торговли в бумаге и требовали только золото. как и "голодомор" не большевики устроили. запад решил не торговать с россией за золото а только за зерно (при чем свое зерно они как раз в те годы в море топили, перепроизводство). а торговать то надо.потом в СССР до самого полураспада все было засеяно. у нас даже поляны в тайге распахивали.
   43.043.0
MD Serg Ivanov #20.01.2016 12:37  @V.Stepan#20.01.2016 12:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Сейчас легко решается:
V.Stepan> В обращении будет неудобно. Опять же, поместишь в оболочку — а как "на лету" проверить, фальшивая монета или нет?
30000 бумажных тоже не так просто проверить. Да и понятно, что это не для повседневных расчётов внутри страны.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-
edit
 
с.т.>> я просто против того что бы "завтра" доллар стоил 210.
S.I.> Ну 210 - это мечты Блумберга. :) Нафига бездефицитный бюджет РФ? - учитесь у США..

не получится - разные экономики.

Как раз попытки по тупому скопировать действия США и приводят к инфляции.
Наращивание дефицита - легко приведет к 210 руб за доллар.
   43.043.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> Наращивание дефицита - легко приведет к 210 руб за доллар.
Почём же тогда нефть должна быть? :eek:
Рупь всё-таки хоть ею обеспечен - в отличие от.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-
edit
 
Iva>> Наращивание дефицита - легко приведет к 210 руб за доллар.
S.I.> Почём же тогда нефть должна быть? :eek:
S.I.> Рупь всё-таки хоть ею обеспечен - в отличие от.

Это так обеспечена нынешняя масса рублей ( и даже не вся) . А если ее удвоить, то наполнение каждого рубля нефтью уполовинится.
   43.043.0

sas70

аксакал

"Настоящие деньги" - это то, на что есть постоянный и неизменный спрос :)
Золото может (в некоторых случаях) быть здорово девальвировано по отношению к бутылке спиртного
" И что же они видят в "Голубой змее"?
За одним концом стойки сидит Джефферсон Питерс, этакий восьминогий спрут- эксплуататор, справа у него кольт и слева у него кольт, и он готов дать сдачи либо долларами, либо пулей. В заведении - три бармена, а на стене вывеска в десять футов длины: "Каждая выпивка - доллар" Энди сидит на
несгораемой кассе, на нем шикарный синий костюм, в зубах первоклассная сигара, вид выжидательный. Тут же начальник полиции с двумя полисменами: трест обещал им бесплатную выпивку.
Да, сэр, не прошло и десяти минут, как Птичий Город понял, что дверца клетки захлопнулась. Мы ждали бунта, но все обошлось спокойно. Жители знали, что они в наших руках.
Ближайшая станция железной дороги находилась за тридцать миль, и можно было с уверенностью сказать, что вода в реке спадет не раньше, чем через две недели, а до той поры переправа невозможна. И жители выругались, но очень учтиво,а потом стали сыпать доллары к нам на прилавок так исправно,что звон стоял, как от попурри на ксилофоне.
В Птичьем Городе было около полутора тысяч взрослых мужчин, достигших легкомысленного возраста; чтобы не умереть от тоски, большинству из них требовалось от трех до двадцати стаканов в день. Пока не схлынет вода, "Голубая змея" оставалась единственным местом, где они могли получить их.
Это было и красиво и просто, как всякое подлинно великое жульничество.
К десяти часам утра серебряные доллары, сыпавшиеся на стойку, немного замедлили темп и стали вместо джиги наигрывать тустепы и марши. Но я глянул в окно и увидел,что сотни две наших клиентов вытянулись длинным хвостом
перед городской сберегательной и ссудной кассой, и понял,что они хлопочут о новых долларах, которые высосет у них наш восьминог своими мокрыми и скользкими щупальцами."© :)
   33
RU Беня #20.01.2016 13:43  @Serg Ivanov#20.01.2016 12:44
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
S.I.> Рупь всё-таки хоть ею обеспечен - в отличие от.
При этом рупь еще сильно недооценен, имхо.

Ну да это и понятно, денежная единица обеспеченная активом который в цене скачет в 3-и раза, не может быть корректно оценена. :)
   33
Iva> Это так обеспечена нынешняя масса рублей ( и даже не вся) . А если ее удвоить, то наполнение каждого рубля нефтью уполовинится.

грубая оценка
денежная масса 2014 год - 30652 млрд руб

добыча нефти 2015 - 533 млн. тонн

если считать баррель по 80 долл.
то долларовая масса добытой нефти - 273 млрд долл.

т.е. получается 112 руб за долл для баланса двух масс :) при 80 долл за баррель

не обеспечивается денежная масса РФ нефтью даже при 80 долл за баррель.

ЗЫ. источники - первое, что попалось.
   43.043.0
Это сообщение редактировалось 20.01.2016 в 14:41

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva>>> Наращивание дефицита - легко приведет к 210 руб за доллар.
S.I.>> Почём же тогда нефть должна быть? :eek:
S.I.>> Рупь всё-таки хоть ею обеспечен - в отличие от.
Iva> Это так обеспечена нынешняя масса рублей ( и даже не вся) . А если ее удвоить, то наполнение каждого рубля нефтью уполовинится.

С чего бы?
"Ценность" денег и обменный курс формируются вообще в значительной степени независимо, на разных рынках. И такой линейно зависимости, какого-то "наполнения" поэтому нет и быть не может.

Iva> не обеспечивается денежная масса РФ нефтью.

Естественно. Она, как любая денежная масса - обеспечивается сделками, всем объёмом сделок с её участием. Ничем более. И ничем менее.

Нефтью обеспечиваются экспортные поступления валюты, причём порядка половины (и, естественно, далеко не вся добытая нефть идёт на экспорт). То есть предложение доллара. Спрос на доллар определяется величиной импорта, с которой сложнее, потому как дофига от чего зависит.
И это еще спекулятивные составляющие за скобками оставили.

Поэтому делать такие линейные прогнозы - ... Некомильфо :)
Понятно, конечно, что при удвоении денежной массы курс проседать будет, но как именно... Баальшой вопрос. Если это не мгновенно - то икс зет. Зависит в т.ч. от того, верна ли (на насколько) гипотеза нейтральности, как импорт зависит от ВНП и пр.
   28.028.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #20.01.2016 14:44  @Iva#20.01.2016 12:39
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Iva> Как раз попытки по тупому скопировать действия США и приводят к инфляции.
Iva> Наращивание дефицита - легко приведет к 210 руб за доллар.

ага...они экспортируют свою инфляцию...а нам привет :(
   43.043.0
1 32 33 34 35 36 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru