[image]

Правительство США сошло с ума

Хроники эпохи нищих духом.
Теги:политика
 
1 85 86 87 88 89 115
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Бяка> Китай не высказал и слова осуждения ракетного удара США - это поддержка данного решения.
Трамп грубо нарушил дипломатический этикет и нормы приличия, когда при встрече с лидером страны, имеющей право вето совершил внешнеполитическое действие, когда отношение к подобным шагам Китай высказывал. И тут же сказал об этом Си Цзиньпину, а это требовало мгновенной и однозначной реакции, но Трмап играл на своем поле. Это мне напоминает историю, когда Трумэн на Потсдамской конференции ненавязчиво намекнул Сталину о наличии у США атомного оружия. Проведи атаку днем ранее, Китай имел бы однозначное мнение, а так ограничился нейтралитетом. Думаю, Китайцы припомнят. Обама уже спускался по пальме с самолета. ;)
   57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Android> ...Китайцы припомнят. Обама уже спускался по пальме с самолета. ;)
Разве что.
Китай заинтересован в ситуации, когда США увязли в разборках с экономически менее сильной Россией. Трамп судя по предвыборной риторике это понимает, но похоже и его унесло течением по пути наименьшего сопротивления: противостояние с Китаем хоть и неизбежно, но и куча гемороя, пусть лучше следующий президент думает. Только Китай тогда будет сильнее. В общем шансы последнего растут.
   51.051.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
drsvyat> Трамп судя по предвыборной риторике это понимает, но похоже и его унесло течением по пути наименьшего сопротивления
Что-то его шкивает с борта на борт.

А это уже вызовет недовольство Китая, которому не нужны опасные телодвижения своего голодного и нервного соседа. Учитывая безбашенность Трампа, Ын будет нервничать.
   48.0.2564.8248.0.2564.82
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Android> А это уже вызовет недовольство Китая, которому не нужны опасные телодвижения своего голодного и нервного соседа. Учитывая безбашенность Трампа, Ын будет нервничать.

Одна АУГ - маловато будет для чего-то серьезного.
А в целом я, за. Пусть умная обезьяна слезает с дерева. А мы на это из далека посмотрим.
   51.051.0
RU гегегр #09.04.2017 15:24
+
-
edit
 

гегегр

опытный

В это сумашедшее время все, что угражает не нам и не исходит от нас, действует нам на пользу...
Пусть побряцкают, глядишь и еще раз обserutsя...
А мы побудем, чуть-чуть китайцами и посмотрим...издалека ;)
   
RU Старый #09.04.2017 18:33  @Android#09.04.2017 12:58
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Он на стороне США.
Android> Ты каким-то особым гуглом пользуешься?

Когда еду на работу/обратно то Йэху Москвы слушаю, а с них какой спрос... :)
Не слышал я осуждений со стороны Си Цзэнь пиня, а наши не преминули бы сообщить.
И в твоей ссылке нет и намёка на несогласие с США.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Android> Проведи атаку днем ранее, Китай имел бы однозначное мнение, а так ограничился нейтралитетом. Думаю, Китайцы припомнят.

Китай и сейчас имеет однозначное мнение. И оно не изменилось.
Выражается оно просто : Не стоит дальше ухудшать отношения сторон, ведущих борьбу против террористов.

Об улучшении отношений между ними они не обмолвились. Даже не соизволили предложить независимое расследование инцидента с применением ОВ. Ни слова критики самого удара США.
   
+
+4
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

Бяка> Китай и сейчас имеет однозначное мнение. И оно не изменилось.
Бяка> Об улучшении отношений между ними они не обмолвились. Даже не соизволили предложить независимое расследование инцидента с применением ОВ. Ни слова критики самого удара США.

Вам, эксперту-китаисту, ссылку уже ранее скинули, но вы не удосужились посмотреть первоисточник.

Foreign Ministry Spokesperson Hua Chunying's Regular Press Conference on April 7, 2017

At the invitation of Premier Li Keqiang of the State Council, Prime Minister Patrice Trovoada of the Democratic Republic of Sao Tome and Principe will pay an official visit to China from April 12 to 18. At the invitation of Foreign Minister Wang Yi, Jean-Marc Ayrault, Minister of Foreign Affairs and International Development of the French Republic will pay an official visit to China from April 13 to 14. At the invitation of Foreign Minister Wang Yi, Foreign Minister Riad Malki of Palestine will pay an official visit to China from April 12 to 15. // Дальше — www.fmprc.gov.cn
 

"China supports relevant UN agencies in carrying out independent and comprehensive investigations into all uses or suspected uses of chemical weapons and, on the basis of solid evidence, reaching a conclusion which can stand the test of history and facts".

"The Chinese side upholds the principle of non-interference in others' domestic affairs. We believe that the future of Syria should be left in the hands of the Syrian people themselves. We respect the Syrian people's choice of their own leaders and development path".

"The Chinese side always opposes the use of force in international relations and maintains that disputes should be peacefully resolved through political and diplomatic means such as dialogue and consultation. I have just now expressed our concerns over the developments in Syria and our consistent position that the Syrian issue should be resolved through political means. Given the current situation, we hope that all parties can keep calm, exercise restraint, prevent further deterioration of the situation and uphold the hard-won process of political settlement of the Syrian issue".

Специально для китаиста, знакомься!

Что там дойчевелле, бильды и прочее MSM по-другому нашептали? Апломб не жмет? :)
   57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Gattaca> Что там дойчевелле, бильды и прочее MSM по-другому нашептали? Апломб не жмет? :)

Агентство Синьхуа и газета Женьминь Жибао публикуют новости на русском языке.

Почитайте лучше самих китайцев.
   
RU серш63 #10.04.2017 06:31  @Александр Леонов#06.04.2017 13:29
+
-
edit
 

серш63

опытный

А.Л.> помоему он даже получше будет)))

в плохом смысле)))
   52.052.0
RU энди #10.04.2017 06:39  @серш63#10.04.2017 06:31
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

А.Л.>> помоему он даже получше будет)))
серш63> в плохом смысле)))
Почему в плохом?все нормально ...нам разрядка не нужна .Мы плохо себя чувствуемв эти моменты.А тут нас е..т а мы крепчаем.На мой взгляд ничего страшного нет .Кто -то прогнозировал кризис на 2020 год ну случится чутка пораньше.В этом или следующем году.
Вот смотри СССР лысый Хрущ в 1963 при подавляющем преимуществе США сыграл вполне пристойно.Сейчас такого военного преимущества у США нет.
   57.0.2987.13357.0.2987.133

RU серш63 #10.04.2017 06:56  @энди#10.04.2017 06:39
+
-
edit
 

серш63

опытный

энди> Вот смотри СССР лысый Хрущ в 1963 при подавляющем преимуществе США сыграл вполне пристойно.Сейчас такого военного преимущества у США нет.

Тогда они вроде не знали достоверно о своем преимуществе,что у нас Р-7 10 штук всего.
   52.052.0
RU энди #10.04.2017 07:20  @серш63#10.04.2017 06:56
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

серш63> Тогда они вроде не знали достоверно о своем преимуществе,что у нас Р-7 10 штук всего.
думаю догадывались.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
MO кщееш #10.04.2017 09:40
+
+2
-
edit
 
А вот с g7 могут быть проблемы

Тиллерсон: Россия не смогла предотвратить химатаку в Сирии - BBC Русская служба

Вина за то, что в Сирии в очередной раз было применено химическое оружие, лежит именно на России, заявил госсекретарь США Рекс Тиллерсон. В понедельник он встречается с министрами иностранных дел "Большой семерки". // www.bbc.com
 

США единственная страна в мире которой выгодна, мировая нестабильность .
   46.0.2490.8546.0.2490.85
MO кщееш #10.04.2017 11:44
+
+1
-
edit
 
Ишь ты

Пресса Британии: Тиллерсон повезет в Москву ультиматум - BBC Русская служба

Британские газеты разошлись во мнениях о том, прав ли был глава МИД Борис Джонсон, отказавшись от поездки в Москву: кто-то считает его дальновидным политиком, а кто-то называет клоуном. Тем временем госсекретарь США, по данным британских СМИ, намерен предложить Кремлю не только кнут, но и пряник. // www.bbc.com
 

Пугливых нашли .))
Ну ну
   46.0.2490.8546.0.2490.85
RU kirill111 #10.04.2017 13:02
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
А не хитрый ли это план Путина™ - втягивание США в войну в Сирии?
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Кот_да_Винчи #10.04.2017 13:27  @кщееш#10.04.2017 11:44
+
-
edit
 
кщееш> Пугливых нашли .))

вообще то нашли
Бухгалтер не даст соврать
   51.0.2704.7951.0.2704.79
DE Бяка #10.04.2017 19:56  @серш63#10.04.2017 06:56
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
энди>> Вот смотри СССР лысый Хрущ в 1963 при подавляющем преимуществе США сыграл вполне пристойно.Сейчас такого военного преимущества у США нет.
серш63> Тогда они вроде не знали достоверно о своем преимуществе,что у нас Р-7 10 штук всего.

Знали. Пеньковской выдал.
Кстати, Р-7 было 4. И 4 старта. И чуть ли не двое суток подготовки к старту.
И это в получасе полётного времени авиации противника.

Кстати, предательство Пеньковского здорово помогло СССР. Американцы знали реалии с ядерными силами СССР, поэтому и оттягивали атаку. Небыли паники из за страха и неопределённости.
   

RU серш63 #11.04.2017 04:07  @Бяка#10.04.2017 19:56
+
-
edit
 

серш63

опытный

Бяка> Знали. Пеньковской выдал.
Они бы и раньше узнали,если б Powers-а не сбили))
   52.052.0
HK кщееш #11.04.2017 14:09  @кщееш#10.04.2017 09:40
+
+1
-
edit
 
кщееш> А вот с g7 могут быть проблемы

не сложно было догадаться, впрочем

МИД Франции: в G7 не договорились о новых санкциях против России - BBC Русская служба

Министры иностранных дел стран, входящих в "Большую семерку", на встрече в Италии не смогли договориться о возможном расширении санкций против России и Сирии. Об этом объявил глава МИД Франции Жан-Марк Эро. // www.bbc.com
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87

+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
энди>>> Вот смотри СССР лысый Хрущ в 1963 при подавляющем преимуществе США сыграл вполне пристойно.Сейчас такого военного преимущества у США нет.
серш63>> Тогда они вроде не знали достоверно о своем преимуществе,что у нас Р-7 10 штук всего.
Бяка> Знали. Пеньковской выдал.
Бяка> Кстати, Р-7 было 4. И 4 старта. И чуть ли не двое суток подготовки к старту.

На момент Карибского кризиса у нас было две стартовых площадок 8К74. Плесецк еще не был готов. Впрочем, так-же где-то шесть ракет.

В получасе? Вот не помню я чтобы в получасе от Тюратама базировались носители ядерного оружия. У Б-52 скорость околозвуковая. Значит полчаса лета где-то в 500 км. Хотя на самом деле еще меньше.
Да и ПВО там было.
   44
DE Бяка #11.04.2017 22:08  @серш63#11.04.2017 04:07
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Знали. Пеньковской выдал.
серш63> Они бы и раньше узнали,если б Powers-а не сбили))

Пеньковской выдал то, что Пауэрсу бы ни за что не удалось отснять. Но даже если бы он тогда долетел, к моменту кризиса его информация бы устарела. Разведданные - весьма скоропортящийся товар. Особенно в те годы - период бурного развития .
Пеньковской - это один из серьёзнейших провалов советской контрразведки. Ну и грандиозный успех американской.
Пеньковский , к тому же, дал более свежую информацию. Практически по всему комплексу стратегических вооружений.
   

+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
PSS> В получасе? Вот не помню я чтобы в получасе от Тюратама базировались носители ядерного оружия. У Б-52 скорость околозвуковая. Значит полчаса лета где-то в 500 км. Хотя на самом деле еще меньше.
PSS> Да и ПВО там было.
Чтобы уничтожить Р-7 в Тюратаме, носители ядерного оружия не нужны.
Достаточно и обычных истребителей-бомбардировщиков.
ПВО не спасает от массовых ударов. Особенно ПВО того времени.

Но в Италии с 59 а в Турции с 61г базировались американские ядерные ракеты Юпитер. С весьма коротким временем предстартовой подготовки.
   

+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> В получасе? Вот не помню я чтобы в получасе от Тюратама базировались носители ядерного оружия. У Б-52 скорость околозвуковая. Значит полчаса лета где-то в 500 км. Хотя на самом деле еще меньше.
PSS>> Да и ПВО там было.
Бяка> Чтобы уничтожить Р-7 в Тюратаме, носители ядерного оружия не нужны.
Бяка> Достаточно и обычных истребителей-бомбардировщиков.

Не было в 500 км и таких. :)

Бяка> ПВО не спасает от массовых ударов. Особенно ПВО того времени.

Осталось найти откуда США могли нанести массовый удар по Тарараму. Ведь для этого нужны бомбардировщики. А тогда они были в США, Европе. Может, Японии. НО массовый удар мог быть только с США. А это долго. Можно успеть подготовить Р-7А. Тем более в угрожаемый период ее нужно было сразу вывозить на старт. А после этого, как и у Юпитера до запуска отделяют десятки минут.

Бяка> Но в Италии с 59 а в Турции с 61г базировались американские ядерные ракеты Юпитер. С весьма коротким временем предстартовой подготовки.

На самом деле время подготовки Юпитеров сравнимо с Р-7. От Италии она не достанет. Из Турции может. Но
Юпитер здесь бы никак не помог. Точность у тех ракет была очень слабая. По современным меркам, конечно.

Тогда уже думали о том, чтобы поражать другие стартовые комплексы, но еще до этого не дошли. Ракеты тех лет были чистыми убийцами городов.

Поразить небольшую точечную цель они не могли. Тем более цель рассчитанную на это. Почему, по вашему, у СК Р-7 такая форма? Она заточена под очень сильные ветровые нагрузки. В том числе при близком взрыве.
   44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Zybrilka #11.04.2017 22:52  @Бяка#11.04.2017 22:08
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Бяка> Пеньковской - это один из серьёзнейших провалов советской контрразведки. Ну и грандиозный успех американской.
Бу-га-га...
Херр Бяка, ну сколько можно нести в массы лютую хрень?

"В ЦРУ внимательно изучили потенциального перебежчика и решили, что это очередная "подстава" русских. Все посольства стран НАТО в Турции получили приказ отказаться от услуг настырного полковника." ©
"В здание около метро "Октябрьское поле" он проработал недолго. Через несколько месяцев его перевели в Государственный Комитет при Совете Министров СССР по координации научно - исследовательских работ. Здесь он занял скромную должность заместителя начальника иностранного отдела Управления внешних сношений. При этом он продолжал числиться "офицером резерва ГРУ". Его непосредственный начальник и большинство сотрудников были офицерами КГБ, использующими это учреждение в качестве "крыши". Еще ряд сотрудников были связанны с "комитетом", исполняя обязанности "добровольных помощников". Были и офицеры военной разведки, но их было значительно меньше.
Одна из основных задач ГК КНИР - организация международных контактов в научно - технической и экономической сферах. Говоря другими словами, это учреждение организовывало визиты многочисленных советских делегаций на Запад, и наоборот, иностранных ученых, инженеров и бизнесменов в Советский Союз. Одной из целей этих обменов специалистами было проведение мероприятий научно - технической разведки." ©
"Что сообщил Пеньковский?
Ничего нового или ценного. "Хотя в ходе операции каждый клочок информации жадно подхватывался западными разведслужбами и тщательно изучался, в ретроспективе они не могут привести ни одного примера полученной от Пеньковского информации, имевший серьезное военное значение". Это мнение Филиппа Найтли, автора книги "Шпионы XX века"." ©
Не буду забивать форум цитатами, любой интересующийся найдёт сам. Если у него нет привычки слепо верить измышлизмам пустобрёхов...

Так что очередной упс в вас, херр Бяка...

Аргумент, будто главное "достижение" Пеньковского, это сдача мест расположения наших ракетных шахт, не прокатывает. По элементарной причине: Р-12У шахтного базирования встали на боевое дежурство в 1964 году. А Пеньковского расстреляли в 1963-м...
   1717
Это сообщение редактировалось 11.04.2017 в 23:09
1 85 86 87 88 89 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru