Российский школьник рассказал в Бундестаге о "невинно погибших" солдатах Вермахта

Теги:политика
 
1 19 20 21 22 23 48
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

MegaEvil> Разве ты не понимаешь, что Солженицын является лжецом.

С чего бы это? Где факты? Количество сидельцев в ГУЛАГе завысил? Это оценка сделанная им из доступных ему на то время источников. Причём все остальные сидельцы завышали численность зэков гораздо выше. Это общая психологическая особенность. Воевавшие в афгане завышали численность оксва, чернобыльцы - численность ликвидаторов. Завышались числа погибших в Спитаке, завышалась численность погибших в войну 8.8.8 и прочая прочая и прочая. Оценки Солженицына самые осторожные на то время.
А в школе проходят один день Ивана Денисовича. Что вам там не нравится? В Экибастузе лагерь был - факт. ТЭЦ зэки строили - до сих пор стоит. Какая-то неточность в деталях? Давайте войну и мир запретим - там Толстой наврал больше.
 33
+
+4
-
edit
 

Zybrilka

опытный

MegaEvil>> Разве ты не понимаешь, что Солженицын является лжецом.
TEvg-2> С чего бы это? Где факты?
Только ленивый не знает подробных разборов хронической лжи Солженицина.
Тебе пчёлы мешаю найти время, и посмотреть ролики, почитать статьи?
 62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Zybrilka> Только ленивый не знает подробных разборов хронической лжи Солженицина.
Zybrilka> Тебе пчёлы мешаю найти время, и посмотреть ролики, почитать статьи?

Ролики я не могу смотреть. У меня инет 5 КБ/сек. А читать кое-что читал. В общем ничего страшного.
1) завысил число зэков. Уже говорили.
2) репрессии не всегда были такими страшными, и не всегда пострадавшие были невиновными. Что ж кому-то повезло проспав на работу отделаться принудработами (подавляющему большинству), но кто-то и зону пошел топтать, что уж говорить о более серьёзных вещах типа неосторожной болтовни.
3) привёл в книжке некоторые лагерные байки, оговорившись, что недостоверны. Байки разобрали - действительно лагерная параша. Он мог бы и не делать этого, но бог ему судья.

Подобные претензии можно выкатить к кому угодно - Льву Толстому, Жюлю Верну, Джеку Лондону, Юлиану Семёнову. Все они подвирали, то тут, то там и были пристрастны.
 33
+
+5
-
edit
 

Zybrilka

опытный

TEvg-2> Подобные претензии можно выкатить к кому угодно - Льву Толстому, Жюлю Верну, Джеку Лондону, Юлиану Семёнову. Все они подвирали, то тут, то там и были пристрастны.
Не надо гнать лютую пургу.
Ж.Верн и Дж.Лондон не строили из себя пострадавших от "кровавого режимУ" (тм).
Лев Толстой не делал из себя спасителя нации.
Ю.Семёнов вообще писал детективы, ни разу не претендующие на совпадение с реалом.
Так что с выбором определения "подобные" ты попал пальцем в небо, в очередной юбилейный раз. И такое впечатление, что ты не очень хорошо представляешь: а) что конкретно хочешь сказать; б) не понимаешь значения половины слов и терминов, которые употребляешь. Из-за этого множество твоих постов выглядят, по меньшей мере, нелепо.
Ну сам прикинь, как можно сравнивать текст, автор которого претендует на автобиографическую достоверность (про "Архипелаг..."), но косячит и лажает через абзац, с развлекательным худлитом?
Хотя даже в развлекательном формате Верн, Лондон и Семёнов умудрялись нести в массы доброе и вечное (тм). ЛНТ тоже пытался, но уж очень занудно :) , что отвращало от его трудов подрастающие поколения.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Испытателей_10а #30.11.2017 22:27  @Divergence#25.11.2017 12:44
+
+4
-
edit
 
Divergence>Интересно другое,- чё он тянет мазу за Россию?
Почему? А у него личный счёт к твоим бандеровцам:

Кедми: у меня с Украиной личные счеты
ПРИЯТНОГО ПРОСМОТРА, РЕПОСТИМ, СТАВИМ ЛАЙК И ПОДПИСЫВАЕМСЯ НА КАНАЛ https://www.youtube.com/channel/UC8Nl7TQLC6eX8MTRCuAw3SA?sub_confirmation=1 Кедми: у меня с Украиной личные счеты Яков Кедми на ток-шоу "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" 13.08.2017 Другие видео: Вести ФМ │Полный контакт,от двух до пяти,железная логика,формула смысла│(Нарезки,вырезки) https://www.youtube.com/playlist?list=PLgaUQFmGbpcXPUomZaeI_dCh7ybSopXZB Новости России 24 https://www.youtube.com/playlist?list=PLgaUQFmGbpcUcm14Be-i-m4WqPIxJtiCD Вести недели и Ток-шоу "60 минут" Семен Багдасаров…

Плохой, как теперь говорят, “международный имидж” у бандеровцев, ой, плохой. Тяжело вам будет с ним, ой, тяжело.

Кстати, а в Израиле есть украиноязычные телеканалы или хотя бы ваши люди? Назвать их можешь?
 11.011.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
TEvg-2> Давайте войну и мир запретим - там Толстой наврал больше.
Ну, "Войну и мир" не позиционируют, как достоверный исторический источник.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

Fakir> Так и что ты предлагаешь написать? Чтобы и не задевать родственников погибших, и тоненько так намекнуть на то, что в их гибели их правительства повинны больше, чем мы?

А почему надо заботиться о чужих родственниках-то?

"Они были на стороне зла и умерли зря" и хватит.
Si vis pacem, para bellum  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

Может я пропустил, но этого сюжета я здесь не видел.
Тут и ненавидимый многими Киселёв, и интервью с мальчиком, и слёзы его родителей.

Вести недели. Эфир от 26.11.2017

Неделя прошла в дискуссиях о 16-летнем мальчике из Нового Уренгоя, которому довелось выступить в Берлине, прямо Бундестаге. Собралась вся политическая элита Германии, включая президента Штайнмайера. //  russia.tv
 
Si vis pacem, para bellum  62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 01.12.2017 в 11:35
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Zybrilka> Ж.Верн и Дж.Лондон не строили из себя пострадавших от "кровавого режимУ" (тм).

А это тут причём?

Zybrilka> Лев Толстой не делал из себя спасителя нации.

По моему делал. Но опять же это тут причём?

Zybrilka> Ну сам прикинь, как можно сравнивать текст, автор которого претендует на автобиографическую достоверность (про "Архипелаг..."), но косячит и лажает через абзац, с развлекательным худлитом?

Какую ещё автобиографическую достоверность?
Солженицын решил написать книжку про ГУЛАГ и репрессии. Потому что кроме него написать было некому.
Вон немцы посидевшие в сталинградском котле пишут мемуары, мол де это был такой пц, такой пц, что обязательно надо рассказать человечеству. Почему бы Солженицыну не написать было книжку о лагерях?
Недостаточно точно все описал? Как мог так и описал. Надо было вам описать лучше. Раз вы умный такой. Солженицын писал как мог в тех условиях. Он тогда не мог ни допрашивать гэбистов, ни смотреть документы. А формат выбрал широкий - не только лично своё сидение, а историю ГУЛАГа вообще.

Zybrilka> Хотя даже в развлекательном формате Верн, Лондон и Семёнов умудрялись нести в массы доброе и вечное (тм). ЛНТ тоже пытался, но уж очень занудно :) , что отвращало от его трудов подрастающие поколения.

А Солженицын пытался рассказать людям о лагерях, за что ему большое спасибо.
В школе же изучают один день Ивана Денисовича. Художественное произведение и вполне достоверное (в плане описания лагеря в Экибастузе).

И вопли/сопли протестующих вызваны весьма простым фактом - он отдавил любимую мозоль любителям режима большевиков. Но извините. Не надо было строить подобную систему лагерей, если вас беспокоила репутация в глазах потомков.
 33
+
+4
-
edit
 

ZaKos

аксакал


TEvg-2> И вопли/сопли протестующих вызваны весьма простым фактом - он отдавил любимую мозоль любителям режима большевиков. Но извините. Не надо было строить подобную систему лагерей, если вас беспокоила репутация в глазах потомков.

Этому виду

Женя, много чего не надо было делать.

И большевики на общем фоне произошедшего и происходящего - выглядят в глазах большинства (тех, кто знает о них не по дуроскопу) большими гуманистами.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  1717
+
+1
-
edit
 

fedorez

втянувшийся

Fakir> Воображаю, какое бурление поднялось бы, напиши кто на могилах венгерских и немецких солдат "здесь покоятся немецкие воины"...

на немецкой части надписи? да ну, не поднялось бы. тут же написано так чтобы русские прочитали. ан финской и шведской(?)(учитесь кстати, свидомые) части надписи просто нейтрально "солдаты" как я понял
 64.0.3278.064.0.3278.0
+
-
edit
 

shark507

втянувшийся

Fakir> Воображаю, какое бурление поднялось бы, напиши кто на могилах венгерских и немецких солдат "здесь покоятся немецкие воины"...

А чем тебя "воины" не устраивают?
Они конечно были далеко не "невинными", но то как они воевали заслуживает уважения. Так что такая надпись в самую точку.
 62.0.3202.8462.0.3202.84

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Воображаю, какое бурление поднялось бы, напиши кто на могилах венгерских и немецких солдат "здесь покоятся немецкие воины"...
fedorez> на немецкой части надписи? да ну, не поднялось бы. тут же написано так чтобы русские прочитали.

На русской, естественно.
 51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Так и что ты предлагаешь написать? Чтобы и не задевать родственников погибших, и тоненько так намекнуть на то, что в их гибели их правительства повинны больше, чем мы?
D.2.> А почему надо заботиться о чужих родственниках-то?

Ну типа есть такое понятие - гуманизм.
 51.051.0
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Воображаю, какое бурление поднялось бы, напиши кто на могилах венгерских и немецких солдат "здесь покоятся немецкие воины"...
shark507> А чем тебя "воины" не устраивают?

Сейчас, подозреваю, от 3 до 10 человек тебе объяснят, чем их не устраивает :)
Вокруг чуть ли не более невинного оборота "невинные жертвы" в отношении погибших в плену вон как взбурлило.
А от "воина" и до "героически павшего" уже расстояние...
 51.051.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
shark507>> А чем тебя "воины" не устраивают?
Fakir> Сейчас, подозреваю, от 3 до 10 человек тебе объяснят, чем их не устраивает :)

Я бы написал: здесь лежат трупы уничтоженных немецко-фашистских захватчиков. Они шли за жизненным пространством - они получили по 2 квадратных метра русской земли.
Пора прекращать эту демагогию.
Невинных жертв в напавшей на нашу страну армии Германии НЕ БЫЛО.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  56.0.2924.8756.0.2924.87
01.12.2017 16:12, Zybrilka: +1: "Невинных жертв в напавшей на нашу страну армии Германии НЕ БЫЛО." (с) +100500!

sam7

координатор
★★★★☆
VAS63> Невинных жертв в напавшей на нашу страну армии Германии НЕ БЫЛО.

Да не только Германии.
Любых закопаем, земли у нас больше всех на планете.
Не надо нам чужой земли, просто отстаньте от нас.
Когда супостаты это поймут?.. :(
 11.011.0
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

Fakir> Вокруг чуть ли не более невинного оборота "невинные жертвы" в отношении погибших в плену вон как взбурлило.

Ну ты же знаешь анекдот "про нюанс"?
Вот это тот самый случай.
Si vis pacem, para bellum  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

Fakir>>> Так и что ты предлагаешь написать? Чтобы и не задевать родственников погибших, и тоненько так намекнуть на то, что в их гибели их правительства повинны больше, чем мы?
D.2.>> А почему надо заботиться о чужих родственниках-то?
Fakir> Ну типа есть такое понятие - гуманизм.

То есть гуманизм - это в угоду чувствам родственников агрессоров не щадить чувства наших ветеранов и их детей, детей погибших в ту войну?
Мы не сносим их могилы, признаем право их родственников на память о мертвых и позволяем содержать кладбища в духе их национальных традиций.
Разве этого недостаточно?
Почему мы разрешаем называть агрессора - жертвой?
Si vis pacem, para bellum  62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 01.12.2017 в 18:54
RU Александр Леонов #01.12.2017 19:01  @Dmb_2007#01.12.2017 17:56
+
+3
-
edit
 
D.2.> Почему мы разрешаем называть агрессора - жертвой?
а вот это на данный момент самый главный вопрос, почему мы разрешаем лить это г**но в уши наших детей?
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Dmb_2007 #01.12.2017 19:16  @Александр Леонов#01.12.2017 19:01
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

D.2.>> Почему мы разрешаем называть агрессора - жертвой?
А.Л.> а вот это на данный момент самый главный вопрос, почему мы разрешаем лить это г**но в уши наших детей?

Ну Факир говорит, что из гуманизма ....
Si vis pacem, para bellum  62.0.3202.9462.0.3202.94

sam7

координатор
★★★★☆
D.2.> Ну Факир говорит, что из гуманизма ....

Ага, и толерантности.
 11.011.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

shark507

втянувшийся

VAS63> Пора прекращать эту демагогию.
VAS63> Невинных жертв в напавшей на нашу страну армии Германии НЕ БЫЛО.

Хочешь "повоевать" с фашистами - велкам на Донбасс. А то все "герои" с уже убитыми воевать.
Такие же идиоты, что и плачущие о "невинных жертвах".
 62.0.3202.8462.0.3202.84
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

shark507

втянувшийся

Fakir> Сейчас, подозреваю, от 3 до 10 человек тебе объяснят, чем их не устраивает :)

Самое интересное, что это те же самые люди, которые с пеной у рта защищают имбецилов выходящих на "бессмертный полк" с портретом царя-тряпки.
 62.0.3202.8462.0.3202.84
VAS63: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ну типа есть такое понятие - гуманизм.
D.2.> То есть гуманизм - это в угоду чувствам родственников агрессоров не щадить чувства наших ветеранов и их детей, детей погибших в ту войну?
D.2.> Почему мы разрешаем называть агрессора - жертвой?

"Жертвой войны". Не жертвой нападения, не жертвой агрессии. Жертвой войны. Точно так же, как жертвой кораблекрушения, землетрясения или автокатастрофы.
 51.051.0
1 19 20 21 22 23 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru