[image]

Геополитический прогноз

Теги:политика
 
1 45 46 47 48 49 78
RU Полл #10.07.2018 14:42  @спокойный тип#10.07.2018 14:31
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> может 22го июня 1941 тоже нужно было искать "возможность найти мир" ? :eek: :eek:
Нужно.
И искали.
Приказы "не поддаваться на провокации" шли в войска примерно до обеда, а переговоры с послом Германии шли с утра.
И лишь когда стало ясно, что мир оппонента на сколько-нибудь приемлемых условиях не интересует, была объявлена тотальная война.
   61.061.0

mid!

опытный

Беня> О Аллах. Какой бред. А чего досих пор не началась? Ждут когда ЖД секцию на мосту достроят, чтоб абрамсы было удобнее в Краснодарский край везти? :)
- Нафиг им Крым, когда Турция для них весьма "политически неуравновешенна" и не является 100% шавкой . Ситуация для них еще незрелая. Грузию не смогли втянуть в Нато. С Сирией не прокатило. Турция своенравна. В Армении то же все спонтанно затихло. Зачем им сейчас лезть нарожон, раздувая "Крымскую тему"?
   51.051.0
UA mid! #10.07.2018 14:53  @спокойный тип#10.07.2018 14:31
+
-
edit
 

mid!

опытный

с.т.> насчёт "любой" это ты смело сказал...может 22го июня 1941 тоже нужно было искать "возможность найти мир" ? :eek: :eek:
с.т.> любой ядерный удар - это нападение которое получит полномасштабный ответ.
с.т.> это не фанатизм, это рационализм.
- Ага, вот так сразу, вначале жахнут ЯО? И почему должно быть именно прямое нападение? Дело Скрипаля, "химатаки" в Сирии ничему не научили? ;) . Будет просто масштабная "инсценировка" с привлечением обычных вооружений- а вот после "первого" дойдет и до ЯО, как средств усиления и устрашения.
К примеру, если "скрытно долбанут" по Цимлянску или Нововоронежской АЭС, поди там докажи что это была не техногенная катастрофа на АЭС (по примеру сбития малайзийского Боинга)
   51.051.0
RU Александр Леонов #10.07.2018 14:53  @mid!#10.07.2018 14:39
+
+1
-
edit
 
Беня>> Ой ли. :) У нас несколько майданов продряд произошло? Мы фашистов славим по городам с факельными шествиями?
mid!> - По меньше поддавайтесь пропаганде. Фашистскую шелупонь смоет за 1 минуту, как только "Запад" разрулит ситуацию с Россией.

не смоет, сколько СССР пурхался бандеровцами и лесными братьями? только военных две дивизии полегло, а гражданских еще больше и это на своей территории...
и да, запад ее не разрулит, а если и попытается то это будет последнее его разруливание в жизни
   67.0.3396.9967.0.3396.99
UA mid! #10.07.2018 14:57  @Александр Леонов#10.07.2018 14:53
+
-
edit
 

mid!

опытный

А.Л.> не смоет, сколько СССР пурхался бандеровцами и лесными братьями? только военных две дивизии полегло, а гражданских еще больше и это на своей территории...
- Да их просто вначале на корню скупят(ибо деньги - порок человеческий), а потом поодиночке, особо буйных, просто уберут. С СССР не надо сравнивать.
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 10.07.2018 в 15:14
RU Александр Леонов #10.07.2018 14:59  @mid!#10.07.2018 14:57
+
-
edit
 
А.Л.>> не смоет, сколько СССР пурхался бандеровцами и лесными братьями? только военных две дивизии полегло, а гражданских еще больше и это на своей территории...
mid!> - Да их просто вначале на корню скупят(ибо деньги - порок человеческийн), а потом поодиночке, особо буйных, просто уберут. С СССР не надо сравнивать.
ну ну)))
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
mid!> - В реале, граждане страны 404 в целом не сильно отличаются от граждан России.
Это откровенная демагогия.
Они были, или есть, граждане другого государства. Все остальные ваши измышлизмы юридической силы не имеют.
Не надо в правовое поле приплетать менталитет и остальную виртуальную муйню.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
UA mid! #10.07.2018 15:04  @Александр Леонов#10.07.2018 14:59
+
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Да их просто вначале на корню скупят(ибо деньги - порок человеческийн), а потом поодиночке, особо буйных, просто уберут. С СССР не надо сравнивать.
А.Л.> ну ну)))
- Здесь советское общество развалили и результаты мы видим сейчас. А Вы с "бендеровцеми" сравниваете ;)
   51.051.0

Zybrilka

аксакал
★☆
mid!> - как только "Запад" разрулит ситуацию с Россией.
Хрен ему на рыло, а не разруливание ситуации с нами...
Будут гадить, как привыкли, но на что-то радикальное ни у кого из них духа не хватит.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Беня

гешефтфюрер
★★★★
mid!> - По меньше поддавайтесь пропаганде. Фашистскую шелупонь смоет за 1 минуту, как только "Запад" разрулит ситуацию с Россией.
То есть никогда. :)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный

Zybrilka> Это откровенная демагогия.
Zybrilka> Они были, или есть, граждане другого государства. Все остальные ваши измышлизмы юридической силы не имеют.
Zybrilka> Не надо в правовое поле приплетать менталитет и остальную виртуальную муйню.
- Скорее всего Вы ударились в софизм :) . Вам каждый, бывший житель СССР скажет, что никто в массе не ожидал и не хотел той ситуации когда легли спать гражданами одного государства, а проснулись - уже другого. Всех по сути поделили и разделили не смотря на волю народа. А правдивые результаты голосования(скорее они уже уничтожены давно) могли бы всплыть лет через сто, на "обломках Империи"
   51.051.0

mid!

опытный

Беня> То есть никогда. :)
- Но вероятность все же существует :D
   51.051.0

Беня

гешефтфюрер
★★★★
mid!> - ... Грузию не смогли втянуть в Нато. С Сирией не прокатило.
НАТО не берет в члены страны с не закрытыми военными конфликтами. Грузия рада бы в НАТО, да никому там не нужна. Как и Криптошумерия. От криптошумеров только одна польза эльфам. Заноза в лапе русского медведя. Но слава Кришне мы эту занозу постепенно вытаскиваем. :)
   67.0.3396.8767.0.3396.87

Zybrilka

аксакал
★☆
mid!> - Скорее всего вы ударились в софизм :)
Не надо забалтывать простой вопрос.
Граждане Украины, проживавшие в 2014 году в Донецкой и Луганской областях Украины, бежавшие от бандитов в форме ВСУ, являлись на тот момент гражданами РФ? Они являлись руководителями РФ, несущими ответственность за осуществление внешней политики РФ?
Если нет, то все дальнейшее ваше словоблудие есть пустой звук и натягивание совы на глобус. Как и большинство ваших остальных высказываний.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Беня

гешефтфюрер
★★★★
mid!> - Но вероятность все же существует :D

Тепловая смерть Вселенной неизбежна. :)
   67.0.3396.8767.0.3396.87

Iva

аксакал

☠☠☠
mid!> - Скорее всего вы ударились в софизм :) . Вам каждый, бывший житель СССР скажет, что никто в массе не ожидал

вы как то определитесь "никто" или "в массе" :)

было уже (по крайней мере на момент избрания ВС РСФСР 1990?) понятно, что Прибалтика однозначно уходит.

вопрос был кто останется, пугала вероятность РСФСР остаться в "обновленном СССР" с Закавказьем и Средней Азией.

не понятно было с Белоруссией. Украина - скорее да, чем нет.

Хотелось сохранения союза трех (Б У Р) - но вероятность этого из-за Украины была невелика. Ну или четырех (вкл Казахстан).
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+3
-
edit
 

mid!

опытный

- Не надо прикрываться "правом".
- Последние Руководители СССР, как и первые руководители России, Беларусии и Украины несут прямую ответственность как за граждан так и за все последовавшие события после распада СССР(в течении поколения).
   51.051.0

mid!

опытный

Iva> вы как то определитесь "никто" или "в массе" :)
- Заменим на "в большинстве своем"... устроит? ;)
   51.051.0
LT Bredonosec #10.07.2018 15:39  @Конструктор#08.06.2018 10:35
+
-
edit
 
Tico>> Я посмотрел ещё про птичку, и заметил ещё что:
Да, круто. Хотя не знаю, насколько это надо... Но что поле зрения широченное и оно вдобавок к "окну", а не вместо него - это в плюс.

Конструктор> Я один только понимаю, что без нормального авианосца эта птичка-никому не нужная очень дорогая хрень, которую даже древний Ан-12, базирующийся на наземном аэродроме, кроет по основным ТТХ, как бык овцу?
Ан-12 нужен аэродром вылета, нужен аэродром прилёта. Без них он как тот прекрасный фотоаппарат, который вы оставили дома, пойдя в поход или там, побегать, потому что тяжелый.
А по нише - это не Ан-12, это тот же блек хок или ми-4, средний транспортный вертолет для поля боя. Просто с возможностью летать вдвое быстрее и в икс раз дальше
   66.0.3359.466.0.3359.4

mid!

опытный

Iva> было уже (по крайней мере на момент избрания ВС РСФСР 1990?) понятно, что Прибалтика однозначно уходит.
-Согласен
Iva> вопрос был кто останется, пугала вероятность РСФСР остаться в "обновленном СССР" с Закавказьем и Средней Азией.
-Согласен. Хотя причиной этому послужила неспособность властей СССР контролировать ситуацию на окраинах и как результат вспышка многочисленных межнациональных конфликтов.
- Надо учитывать, что именно "Беловежский сговор" послужил сигналом для остальных парадов "суверенитетов" с отягчающими событиями.
   51.051.0
LT Bredonosec #10.07.2018 15:45  @Конструктор#09.06.2018 11:47
+
-1
-
edit
 
Конструктор> 2.Что С-130, что Ан-12, что "Трансалл" тоже могут действовать с таких аэродромов, кроя эту букарагу по всем параметрам. Особенно по финансовым.

Посадишь туда геркулес или Ан-12?

А сюда?

crazy chopper landing
My Brother and his platoon landing on a op outside Kabul

а сюда?


Конструктор> Резюме- эта штука нужна той стране, у которой уже существуют авианосцы и УДК в товарном количестве
Резюме хорошее, но неверное.
   66.0.3359.466.0.3359.4
+
+1
-
edit
 
Naib> Сейчас в случае противостояния это население - обуза.
Но и преимущество. Китайцев слишком много по миру. Всех не отследишь. Всех за рамки не выведешь.


>Вряд ли оно полностью однородно и не имеет "пятой колонны", контролировать которую при затягивании конфликта будет всё труднее.
Есть. Узбеки или кто там - у границы с казахстаном. Муслимская провинция. США давно пытаются стравить их с китайцами, ведя агитпроп на тему незалежности, на тему противопоставления "плохих" китайцев "хорошим муслимам" и т.д. По ВВС ранее агитпроп фильмы шли, вонючие до предела. По нешнл джеографик тож.

Naib> Несмотря на всю свою мощь, Китай так и не готов быть лидером и это сильно играет против него. Он слишком предсказуем.
хз... может быть. Но и сша предсказуемы.
И так понятно, что долговременная политика сша - pax americana. И что на мир им насрать, миру они и не собираются что-то предлагать, мир подлежит опусканию во имя доходов единственного золотого миллиона.
Чем тут китай хуже?

Naib>и саботировать почти любые китайские проекты по миру. Почти - так как ряд проектов Китая наносят откровенный ущерб странам, где они проводятся (особенно это касается сельхоз-проектов)
А почему сельхоз проекты китая наносят вред странам?
Особенно африки, к примеру.
И чем они хуже аналогичных проектов сша и европы?

Naib> В общем, нагадить Китаю США могут ещё очень сильно.
Да, могут.
   67.0.3396.367.0.3396.3
LT Bredonosec #10.07.2018 16:20  @Zybrilka#09.07.2018 19:00
+
-1
-
edit
 
Zybrilka> А стоимость пилота ты отбрасываешь? А это самая ценная "деталь" любого аэроплана.
а чего его считать, если никто его не убивает? Самолет пролетел, сбросил бомбы, вернулся за новой порцией.
Всё.
За всю историю эксплуатации самолётов F-117, по официальным данным, было потеряно 7 машин (чуть более 10 % от общего числа построенных), в том числе один F-117 был сбит в ходе боевых действий. «Найтхоки» налетали в общей сложности около 220 000 часов[11], то есть налёт на одну потерю составил около 31 000 часов.
 

Дели "самую ценную деталь" на 31 000

>Костя, вот честное слово, ты зациклился на какой-то идее фикс.
ну на какой? Ты сам не обращаешь внимания, что любой рассматриваемый сценарий конфликта сразу упирается в неспособность обычными средствами обеспечить паритет (не говоря о победе) и сразу в разговор притягиваются СЯС?

Naib> И на стоимость межполётного обслуживания, стоимость ВЫЛЕТА (а 117 в одиночку не летали, были ДЛРО как минимум, а то ещё и РЭБ с прикрытием и танкерами), подготовку и налёт пилота (а ему надо летать и просто так, для поддержания уровня), стоимость постройки самолёта...
Naib> По разным оценкам 1 БЧ в исполнении Ф-117 в 150-200 раз дороже пуска Искандера. Или 1500-2500 раз дороже пуска Точки.
Это с какого такого бодуна-то? :eek:
О каком "прикрытии" речь для малозаметной машины? Оно его только демаскирует.
О каких танкерах речь? Он не из сша летает, да и штанги дозаправки не имел.
Стоимость часа была явно невелика, раз весь флот 117-х в полсотни единиц был попилен ради трех ф-22.
Где-то были таблички, не нахожу, нашел только такое

Стоимость летного часа F-35A за год значительно снизилась

F-35A на авиабазе Хилл Стоимость летного часа истребителя Локхид-Мартин F-35A упала на 37,6% по сравнению с прошлым годом и сейчас на 17 тыс долл. дешевле, чем у F-22. По данным Флайта стоимость часа полета F-35A по итогам 2015 г. составила 42,2 тыс долл., против 67,5 тыс долл годом… //  afirsov.livejournal.com
 

Bredonosec>> А если тебе надо недесантируемую технику?
Naib> Не надо. Не тот уровень.
Для десантирования самолетами нужна спецподготовка: спецплатформы, парашютные системы с ДМП, - всё это длительные мероприятия, а не "сел и поехал".

Bredonosec>> А если тебе надо перебросить людей больше, чем есть парашютов?
Naib> Ну, остальным раздать гробы.
Охрененное предложение )))

Bredonosec>> А если надо перебросить кучи боеприпасов?
Naib> Нафига? Артбатарею всё равно не накормишь, а пехоте тонны боеприпасов не нужны.
Вспомни вьетнам. Вспомни чечню, афган, прочие войны нашего времени.

Bredonosec>> А забрать раненых? А забрать пленных языков? Искать аэродром?
Naib> Планировать операцию тщательнее. Всё описанное гораздо лучше решается вертолётами
Только вертушки вдвое медленнее. И время реакции соответственно. И перехватить их вследствие того проще.
Я уже писал, зачем опять кругами?
   67.0.3396.99867.0.3396.998
LT Bredonosec #10.07.2018 16:38  @спокойный тип#10.07.2018 10:47
+
-
edit
 
с.т.> ты не можешь обычными вооружениями противостоять влоб блоку в разы более сильному (сильному в экономическом смысле, богатому)
просто как-то уж очень быстро, на первом ходу партии....
   66.0.3359.4466.0.3359.44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #10.07.2018 17:06  @Полл#10.07.2018 11:02
+
-
edit
 
Bredonosec>> ЦУ - визуальное опознавание (уже достигнуто)
Полл> По лицам в камуфляжной окраске, по объектам в камуфляже, с борта БЛА в автономе - нет.
про лица - это ужастик.
А просто людей - это было задачами для студенческих конкурсов 10 лет назад.
Правда официально - в мирных целях - типа, распознавание выживших после стихийных бедствий для их спасения. Теперь, когда задача решена, нет смысла скрываться.


Bredonosec>> Связь - ультразвук или всякие стремящиеся к микроволнам линии ближней связи на длинах волн, где атмосфера не имеет окон прозрачности, то есть
Полл> То есть в диапазонах, где дым, пар, листва, ветер могут в любой момент оборвать связь.
И как же? :)

Полл> А если к ним добавить специально разработанные боеприпасы вроде дымовых гранат, которые сделают большую область пространства недоступной для данных видов связи
Дым очень локален, быстро уносится ветром. Словом, решение задачи напоминает классическое - "порошок от тараканов. способ применения: словить таракана и накормить порошком, таракан привыкает к вкусному порошку и умирает от голода"

Полл> Ты, Бред, энтузиаст вроде танкофилов перед ВМВ. Упорно игнорируешь данные локальных войн
Наоборот. Я не игнорирую угрозы и возможности. Пока ты рассказывал о "невозможности", кщееш делал из "г**на и палок" в том числе и то, что "невозможно"

>Как насчет БЛА? :D
Оно столь же уязвимо для мелких дронов-самоубийц, как и любая другая техника.

>При этом у страны до самой гибели может быть достаточный ядерный потенциал, чтобы в тотальной войне нанести неприемлемый урон.
>Но от военной угрозы это ее не спасет.
+100. Не спасет. Потому надо не отставать в технологиях, позволяющих вести войну без ЯО и дешево и эффективно.
   67.0.3396.9267.0.3396.92
1 45 46 47 48 49 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru