[image]

Крым, рассуждения

моральные аспекты и долгосрочные перспективы
Теги:политика
 
1 24 25 26 27 28 34
RU Андрей1964 #21.06.2019 18:07  @Виктор Банев#21.06.2019 17:32
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Дурацкая, надо сказать, инструкция...Шеллачное покрытие - пленкообразующее.

Угу...а покрытие лаком не плёнкообразующее? Тем не менее для оружия находящегося на руках ложе покрывается лаком. Твой сосед вагонку купил гов..... плохую, наверное (может сырую)

В.Б.> Затем, стереть ветошкой все капли, и больше деревяшка НИКОГДА "потеть" не будет. Просто до примитивности.

Это для одноразового покрытия может и пойдёт. Я пропитывал до той поры пока не прекратиться впитывание

В.Б.> А вообще- рекомендую тиковое художественное масло:

Да нет, Виктор....я на данный момент этим не занимаюсь

В.Б.> В посудомойке - не мыть!

Вот! В мойке не мыть! Про оружейное ложе такого не скажешь. Оно в любую погоду на воздухе
   1919
RU Виктор Банев #21.06.2019 18:38  @Андрей1964#21.06.2019 18:07
+
+4
-
edit
 
В.Б.>> Дурацкая, надо сказать, инструкция...Шеллачное покрытие - пленкообразующее.
Андрей1964> Угу...а покрытие лаком не плёнкообразующее? Тем не менее для оружия находящегося на руках ложе покрывается лаком. Твой сосед вагонку купил гов..... плохую, наверное (может сырую)
Ложе? ЛАКОМ? Лак - пленкообразователь и для мокнущих поверхностей противопоказан. Если только, для музея. Даже у Поста №1 ложи СКС-ов не лакированные.
В.Б.>> Затем, стереть ветошкой все капли, и больше деревяшка НИКОГДА "потеть" не будет. Просто до примитивности.
Андрей1964> Это для одноразового покрытия может и пойдёт. Я пропитывал до той поры пока не прекратиться впитывание
Ну правильно. Лучше и деревяшку и масло нагреть: будет остывать и глубже впитывать. А чтобы не потела - нагреть и стереть после последнего покрытия. Через пару часов.
В.Б.>> А вообще- рекомендую тиковое художественное масло:
Андрей1964> Да нет, Виктор....я на данный момент этим не занимаюсь
В.Б.>> В посудомойке - не мыть!
Андрей1964> Вот! В мойке не мыть! Про оружейное ложе такого не скажешь. Оно в любую погоду на воздухе
В посудомойке ЛЮБОЕ дерево просто трескается от температуры, а масло вымывается - там 100 град... А то, что эти ножи раз по 20 в день моются просто с "Фэйри" - как видно, на них не отразилось совершенно! Только надо предварительно, перед маслом ворс снять: протереть дерево влажной тряпкой, высушить, и прошкурить 600. Потом еще раз и прошкурить 1200. Ну и если совсем делать нех - еще раз и прошкурить 2500... :)
   1919
RU Bobson #21.06.2019 23:18  @Виктор Банев#21.06.2019 17:32
+
+1
-
edit
 

Bobson

опытный

В.Б.> А вообще- рекомендую тиковое художественное масло: пахнет приятно и абсолютно водостойкое. Деревянные палубы только из тика сотни лет делали. Корабль- в хлам сгнивал, а палуба - как новая!

Тиковое масло - оно не тика :-)
Как тунговое не из тунга, а датское - не из датчан.

Смесь льняного масла, лака, растворителя и добавок.

Например вот Teak Oil vs Tung Oil vs Danish Oil - What's the Difference? - Teak Patio Furniture World
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Виктор Банев #21.06.2019 23:30  @Bobson#21.06.2019 23:18
+
-
edit
 
Bobson> Как тунговое не из тунга, а датское - не из датчан.
Bobson> Смесь льняного масла, лака, растворителя и добавок.
Да, я в курсе, что яхтенный лак не из яхт, а для яхт, и "полочное" масло не из банных полков, а для них. Так и тиковое масло для защиты тиковых палуб (о которых и упомянул), поэтому так и называется.
Может, некорректно выразился, согласен.
   1919

ED

старожил
★★★☆
Bobson> Как тунговое не из тунга

А из чего оно?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Виктор Банев #21.06.2019 23:49  @ED#21.06.2019 23:37
+
-
edit
 
Bobson>> Как тунговое не из тунга
ED> А из чего оно?
Смесь различных масел.
 



 



Кстати, ув. Бобсон насчет тунгового ошибся:
"Тунговое масло
Тунговое масло, древесное масло — растительное масло, получаемое из семян (орешков) тунгового дерева, содержащего до 70% тунгового масла (на сухую массу ядра орешка)."©.
Именно, что из тунга. Так же, как сафлоровое - из сафлора.
   1919
Это сообщение редактировалось 22.06.2019 в 00:00
RU ED #22.06.2019 00:00  @Виктор Банев#21.06.2019 23:49
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Bobson>>> Как тунговое не из тунга
ED>> А из чего оно?
В.Б.> Смесь различных масел.

Глаза немного подними. :) Я спрашивал про тунговое масло.

В.Б.> Тунговое масло, древесное масло — растительное масло, получаемое из семян (орешков) тунгового дерева

НЯЗ тунговое масло входит в состав тикового.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Андрей1964 #23.06.2019 12:57  @Виктор Банев#21.06.2019 18:38
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Ложе? ЛАКОМ?

Виктор! Чесс слово я не знаю держал ли ты автомат или СКС в руках, но я имел счастье...Лак там есть! Ты на посту № 1 подходил так близко, что различил есть лак или нет. Насколько я помню, то у них ложе политуры не видело ибо светлое...По твоему голое дерево лучше противостоит воде нежели обработанное?
   1919
RU Андрей1964 #23.06.2019 12:59  @Виктор Банев#21.06.2019 18:38
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Если только, для музея. Даже у Поста №1 ложи СКС-ов не лакированные.

Т.е. так эти ложа будут лучше сохраняться))))
   1919
RU Виктор Банев #23.06.2019 13:37  @Андрей1964#23.06.2019 12:57
+
-
edit
 
В.Б.>> Если только, для музея. Даже у Поста №1 ложи СКС-ов не лакированные.
Андрей1964> Т.е. так эти ложа будут лучше сохраняться))))
Безусловно. Качественно промасленная ложа сохраняется гораздо лучше, чем лакированная.

В.Б.>> Ложе? ЛАКОМ?
Андрей1964> Виктор! Чесс слово я не знаю держал ли ты автомат или СКС в руках, но я имел счастье...Лак там есть! Ты на посту № 1 подходил так близко, что различил есть лак или нет. Насколько я помню, то у них ложе политуры не видело ибо светлое...По твоему голое дерево лучше противостоит воде нежели обработанное?
Зайдите на любой форум оружейников, там вы, сначала, вызовете гомерический гогот своими лакированными ложами, а потом вам объяснят, чем ложи крыть надо! Боюсь, что даже нецензурно.... Мне, честно, надоело объяснять.
Под лаком ложа, или крытая маслом - я с 20-ти метров различу.
А как иллюстрацию, покажу вам вот это:


 


В центре - свежая порнографичная рукоять (не тонированный баньян), крытая лаком. Слева - дубовая, крытая тем же лаком, через год эксплуатации: лак остался только в виде следов на тыльнике. Справа - орегонский орех под маслом. Лет 5-6 в работе. Полностью идеальный внешний вид.
   1919
Это сообщение редактировалось 23.06.2019 в 13:53
RU Андрей1964 #23.06.2019 14:52  @Виктор Банев#23.06.2019 13:37
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Зайдите на любой форум оружейников, там вы, сначала, вызовете гомерический гогот своими лакированными ложами, а потом вам объяснят, чем ложи крыть надо! Боюсь, что даже нецензурно.... Мне, честно, надоело объяснять.

Куда зайти? На Ганзу что ли? Да есть я там)))). Я делал свои ложа как в наставлении.

В.Б.> Под лаком ложа, или крытая маслом - я с 20-ти метров различу.

Вот тебе скачай и дай почитать своим спецам...стр. 51 Временная рабочая инструкционная карта по отедлке лож

Скачать Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891.30 г. и карабина обр.1938 г. (1943)

Книга Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891.30 г. и карабина обр.1938 г. (1943) //  padabum.com
 
   1919
RU Андрей1964 #23.06.2019 14:53  @Виктор Банев#23.06.2019 13:37
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Зайдите на любой форум оружейников, там вы, сначала, вызовете гомерический гогот

Заметь, что не для музея инструкция....войсковой ремонт
   1919
RU Виктор Банев #23.06.2019 15:53  @Андрей1964#23.06.2019 14:52
+
-
edit
 
Андрей1964> Вот тебе скачай и дай почитать своим спецам...стр. 51 Временная рабочая инструкционная карта по отедлке лож
Андрей1964> Скачать Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891.30 г. и карабина обр.1938 г. (1943)

Я уже сказал: неграмотная инструкция. Крыть шеллаком даже мебель и то непрактично. А ружейная ложа - это не мебель. Конечно, это красивый лак, при грамотной полировке даёт шелковистый блеск, и лучше всего проявляет фактуру дерева. Но на стол под шеллаком даже чашку ставить рискованно - это САМЫЙ мягкий лак. Царапается даже ногтем. Поэтому им кроют только то, на что потом вешают таблички "Руками не трогать!" (музейная мебель, например!). А когда высохнет - отслаивается по малейшему поводу. Еще копаловым лаком - куда ни шло, он гораздо тверже. Хотя тоже трескается: потом в микротрещины лака попадает вода и пошла черная гниль, потому что вода ОБРАТНО не испарится.....
Лопух составлял. Не столяр. Столяры ручки своих инструментов НИКОГДА шеллаком и вообще лаком не покрывают - льняным маслом пропитывают.
У меня есть несколько рукоятей под шеллаком, но это НЕ рабочие ножи, а чисто декоративные.
   1919
RU Андрей1964 #23.06.2019 17:27  @Виктор Банев#23.06.2019 15:53
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Я уже сказал: неграмотная инструкция.

Ну ни мы с тобой сочиняли...Поверь, но по СКСу, тоже нечто подобное есть. Да, и когда сочиняли сей руководящий док-т такого разнообразия лаков и политур не было...На реконструкцию, куда я делал, должна быть полностью идентична той поре...в сам смысл такой работы
   1919
RU Виктор Банев #23.06.2019 19:43  @Андрей1964#23.06.2019 17:27
+
-
edit
 
В.Б.>> Я уже сказал: неграмотная инструкция.
Андрей1964> Ну ни мы с тобой сочиняли...Поверь, но по СКСу, тоже нечто подобное есть. Да, и когда сочиняли сей руководящий док-т такого разнообразия лаков и политур не было...На реконструкцию, куда я делал, должна быть полностью идентична той поре...в сам смысл такой работы
Почему не было? В этой инструкции даже эпоксидка прописана.
Но написано (по дереву), какая-то чушь! Кому нужен бликующий от лака приклад, пускающий солнечные зайчики? Дураки в камуфляж оружие красят матовыми красками? А "заливка шеллаком"? "Нагреть шеллак в ложке" и т.д. Шеллак по прочности, почти как канифоль - спокойно пальцами ломается. Что им заливать? Что он будет держать? Стукнул - он и высыпался из каверны! Может, по металлу там и дело написано, а по дереву - сплошное вредительство! :D
   1919
RU Ё-МАЁ #23.06.2019 22:49  @Андрей1964#23.06.2019 14:52
+
-
edit
 

Ё-МАЁ

новичок
В.Б.>>
Андрей1964> Куда зайти?

Главная - Творческий Союз «Гильдия мастеров-оружейников»

Меч (катана) "Несокрушимый". Авторы : Даниил Изотов , Дмитрий Чебукин. Клинок : сталь У7А со спец. ТМО , 780/40/8 мм ( хвостовик 24 см ) . Рукоять : магнолия , шкура морского ската , белый металл , бронза , медь , нити jabara ito ( стиль оплетки kikkobishiaoimusubikumiage - самый сложный из всех возможных ........) . Цуба : сталь (ковка , гравировка , воронение ) , сеппа , хабаки - бронза . Ножны : магнолия , рог буйвола , медь , бронза , грунт , лак , шнур сагео ( стиль плетения shigeuchi ) . Длина в сборе 109 см ( в ножнах 112 ) . //  Дальше — rusartknife.org
 
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU OAS #24.06.2019 01:47  @Виктор Банев#21.06.2019 17:32
+
-
edit
 

OAS

опытный

В.Б.> А вообще- рекомендую тиковое художественное масло: пахнет приятно и абсолютно водостойкое. Деревянные палубы только из тика сотни лет делали. Корабль- в хлам сгнивал, а палуба - как новая!
НЯП корпуса кораблей из тика во времена парусного флота делать массово не стали.
При всех плюсах дерева оно при внешнем воздействии (морском бое) давало много мелких осколков, которые наносили много мелких ран, которые трудно было лечить при той медицине.
   67.067.0

Bobson

опытный

OAS> НЯП корпуса кораблей из тика во времена парусного флота делать массово не стали.
Вроде выяснили, что Виктор корабли для красного словца привел, тик к тиковому маслу не имеет никакого отношения, кроме оттенка. Смесь лака, масла и колера.

Тиковая палуба не особо и стойка, ремонта и ухода требует. И "сто лет" вовсе не служит.
Меньше скользит мокрая, чем дубовая - есть чуток.
В наших "палестинах" он еще и дорог, а вот где дешев иногда применяли.
Катти-Сарк, из широко известных.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Андрей1964 #24.06.2019 13:52  @Виктор Банев#23.06.2019 19:43
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Но написано (по дереву), какая-то чушь! Кому нужен бликующий от лака приклад, пускающий солнечные зайчики? Дураки в камуфляж оружие красят матовыми красками?

Виктор! Да спустись ты на землю...год-то какой этой инструкции посмотри. Всё течёт, всё изменяется. Сейчас вот камуфлируют, а тогда....ну не делали так. Я могу тебя еще повеселить, сказав, что и шурупы (не саморезы, а именно шурупы) для тыльников я применял родные. Они (шурупы) ведь разные на СВТ и ВМ. Так, что делалось согласно времени изготовления. Подбирал и шомпола - ранние были белые без воронения, и поздние вороненые. Скажешь почему без воронения - ведь ржавеет быстрее. Отвечу - не знаю)))), но оно так было
   1919
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

"Бацька" выразился по поводу Крыма.

«Потом они опять меня начали душить на площади Верховной Рады. Я им задаю вопрос: вы меня не душите, вы скажите, как вы обороняли Крым, как вы его защищали, сколько там украинцев погибло за эту святую, украинскую, как они говорят, землю? Тишина. Вот вам, говорю, ответ на ваш вопрос».

Лукашенко решил вопрос с принадлежностью Крыма

Крым де-факто является российским, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко в интервью радиостанции «Эхо Москвы». //  news.rambler.ru
 
   79.0.3945.8879.0.3945.88

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Еще по свежим следам, от 2014. "Дедушка старый, ему всё равно" - может говорить, что думает. Хотя вроде сильно вхож. Возникает даже некоторое подозрение, что это в том числе и он своим влиянием привёл к нынешней позиции Макрона (ну по крайней мере, к той, что на словах).

Двадцатый президент Франции: Крым всегда был русским

Крым всегда был русским, а крымчане имеют полное право сами решать свою судьбу. Такое мнение высказал тяжеловес и ветеран европейской политики Валери Жискар д'Эстен. Двадцатый президент Франции и член знаменитого Бильдербергского клуба не побоялся бросить вызов русофобам из Евросоюза. //  www.vesti.ru
 
Крым всегда был русским, а крымчане имеют полное право сами решать свою судьбу. Такое мнение высказал тяжеловес и ветеран европейской политики Валери Жискар д'Эстен. Двадцатый президент Франции и член знаменитого Бильдербергского клуба не побоялся бросить вызов русофобам из Евросоюза.

Экс-президент Франции лично выбирал, кому давать интервью и где публиковать свою позицию. Журнал Opinion ("Мнение") — во Франции новый, свежий, как и мнение самого Валери Жискар д'Эстена по самому острому сегодня вопросу.

- Прежде всего позвольте поблагодарить вас за это интервью и ваше мнение, которое в Европе сейчас не услышишь. Ваша позиция и взгляд на ситуацию на Украине действительно отличаются от того, что говорят сегодня западные политики. Почему вы считаете, что путь на конфронтацию с Россией в украинском вопросе, выбранный ЕС и США, неправильный?

"Прежде всего: Украина и Крым — это две разные проблемы. Крым был завоеван Россией два века назад, при Екатерине Второй. Хрущев по необъяснимым причинам отдал его Украине. Я помню, я был очень молодым, и подумал — что это такое? Но тогда это не имело большого значения, потому что все происходило в границах СССР. Сейчас вопрос простой. Большинство людей, живущих в Крыму, которые двести лет были русскими и только 50 лет как крымчане, но на Украине. Хотят ли они воссоединиться с Россией или остаться? Это проблема мирная, демократическая, которую нужно решать спокойно. Это внутреннее дело только этих двух заинтересованных сторон. Западная Европа не имеет к этому отношения. Это выбор населения Крыма", — отвечает Валери Жискар д'Эстен.

Кроме знания истории России в свои 88 лет бывший президент Франции демонстрирует удивительный интерес к России современной. Он прилетал в Москву десятки раз, видел СССР при Брежневе, внимательно наблюдал, как все менялось при Горбачеве.

Два года назад в 2012 вместе с Владимиром Путиным стоял на Бородинском поле на праздничных мероприятиях, посвященных юбилею очень важной в истории обеих стран даты. Россия — главный партнер Европы, так он заявляет во всех интервью. Критика в ее адрес неконструктивна. Валери Жискар д'Эстен призывает не уподобляться Соединенным Штатам Америки, чья дипломатия преследует только одну цель — ослабление позиций России.

- Действительно ли страны ЕС и Франция готовы разорвать отношения с Россией из-за Украины или так нынче принято в международной политике — угрожать? Может ли Европа, на ваш взгляд, существовать без России? Франция, в частности?

"Нужно отставить в сторону и референдум, и Крым. Как только будет принято решение, и большинство населения выскажется, то соответственно проблема исчезнет. И с этого момента украинский вопрос не будет уже являться источником противостояния России и Франции, всей Европы. Нужно искать решение спокойно. Незачем угрожать России, это ни к чему не приводит. Я считаю, что в любом случае Украина будет находиться в Европе особняком. Она не станет членом ЕС — это невозможно. Она не может быть членом НАТО — это невозможно. Но она может быть привилегированным партнером Европы. Хотя нужно еще посмотреть, как это будет выглядеть", — считает бывший президент Франции.

Такую твердую позицию особенно в вопросе НАТО Валери Жискар д'Эстен себе может позволить. Это при нем в конце 1970-х Франция начала возвращаться в альянс. Именно предложение США пустить в НАТО Украину и Грузию Жискар д'Эстен считает началом большого кризиса, шагом назад в отношениях России и Америки. Ошибкой, исправлять которую за океаном даже не пытаются.

- Когда я произношу слово русофобия, меня часто переспрашивают: что-что, как вы сказали? Это тоже некий способ показать, что нет такого слова и не такого явления. Но оно существует. Ваше личное мнение — откуда эта вспышка сегодня и в европейской прессе, и в общественной жизни? Чего боится Европа? Это страх перед новой и сильной Россией или, может быть, страх перед ее лидером? Перед Путиным?

"Во-первых, много мнений в Европе, нет такого уж однозначного. Есть разные восточные страны — Польша, Венгрия, Чехия. Есть западные — Франция, Испания, Италия, которые видят вас по-другому. По моему видению, во Франции сейчас нет русофобии. Просто в России сильный режим. Сила всегда беспокоит. Какие будут приняты решения? А вдруг они опасны? Но отторжения нет. Мы — не антирусские во Франции. Напротив. Мы чувствуем, что мы близки с Россией. Я думаю, во всем этом нужно найти спокойствие . Мы развели много шума. Было слишком много угроз произнесено. Проблема была раздута. А ведь главный вопрос сегодня — станет ли Украина управляемой? Это проблема сложная, и нужно на этом и остановиться", — дает свой совет Валери Жискар д'Эстен.
 
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Невеселые перспективы экономики США.
энди> тут да согласен ,не спорю.Подумал что ты так напишешь.Просто имхо это борьба с ветряными мельницами никто силу и значимость США не преуменьшает.

Разверну свою мысль, которая не даёт мне покоя очень давно. В 14м году мы все страной вступили по сути в войну. Не вступить не могли, потому что страна, которая выбирает между войной и позором позор, получает и то и другое. Это данность, в которую мы попали, тут некого винить. Но эта война очевидно война экономик и потенциалов. Западная экономика очень сильна и потенциал очень велик и никуда не денется. Это серьёзнейшая проблема, которую надо решать улучшением внутренней ситуации в стране, с чем по моему глубокому убеждению большие проблемы. И в этом ключе хамоватое шапкозакидывание Andru прям раздражает.
   2020
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Anarky> В 14м году мы все страной вступили по сути в войну.
А почему именно в 2014г, а не в 2008г или в 2016г, к чему идет привязка?
   77.077.0
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Полл> А почему именно в 2014г, а не в 2008г или в 2016г, к чему идет привязка?

К перевороту вна. За Грузию США не стали впрягаться. А вот то что из нашего поля влияния вытащили Украину - ну это уже удар в самое подбрюшье.
   2020
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Anarky> А вот то что из нашего поля влияния вытащили Украину - ну это уже удар в самое подбрюшье.
Я не знаю, кто здесь смешней - Зайцев, рассказывающий про "честную конкуренцию", особенно смешно было, когда янки пытались сорвать покупку европейцами "Союзов", или ты, рассказывающий про наше влияние на Украину до 2014 года.
Коротка человеческая память, ежегодные пляски вокруг газового контракта на следующий год через украинскую ГТС уже забыл?
   77.077.0
1 24 25 26 27 28 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru