[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 54 55 56 57 58 78
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ждан72> ага, кандидат стать общеамериканской валютой. ну если в процессе обвала доллара как общемировой валюты его бразилия не задавит.

Бразилия совершенно точно не.

ждан72> ага, про рубль такие либерал-пидерасты как ты обычно умалчивают, однако ж он уже был мировой валютой и не раз.

Никогда не был. И вряд ли будет. И более того - рублю это совершенно не нужно, и храни нас Будда от такого поворота.

(собственно именно поэтому юань никогда не займёт сегодняшнего места доллара: китайцы не позволят, они прекрасно понимают, что для них от этого будет чистый вред)
   51.051.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Fakir> У доллара нету никаких преданных сторонников.

При чём тут именно доллар? Не говори мне, что ты не понимаешь, что удар по доллару это и одновременно удар по штатам. И, повторяю, если твои преданные союзники, находясь у тебя в гостях, не стесняются тебя пинать, то дело твоё швах.
   52.952.9
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> У доллара нету никаких преданных сторонников.
V.Stepan> При чём тут именно доллар?

Какой интересный вопрос! :)

V.Stepan> Не говори мне, что ты не понимаешь, что удар по доллару это и одновременно удар по штатам.

Это тебе кажется, что ты понимаешь.
А на самом деле "удар по доллару это и одновременно удар по штатам" - это вовсе неочевидно. И что понимать под "ударом" по доллару в частности. Ослабление? Уменьшение доли?
Если ослабление - то что, Трамп стремится ударить по Штатам? Серьёзно?

V.Stepan> И, повторяю, если твои преданные союзники, находясь у тебя в гостях, не стесняются тебя пинать, то дело твоё швах.

"Ай, моська, знать она сильна...!" А слон совсем издох.

Это не говоря о том, что союзников у них особо-то и... То вассалы, то прикормыши, и т.п. - а некоторых с довольствия могут и снять или угрожать снять.
   51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Fakir> А на самом деле "удар по доллару это и одновременно удар по штатам" - это вовсе неочевидно.

Для нынешних штатов очевидно. Они поддерживают доллар, доллар поддерживает штаты.

Fakir> Если ослабление - то что, Трамп стремится ударить по Штатам? Серьёзно?

Трамп хочет девальвировать доллар, чтобы ударить по нынешним штатам и построить другие, по при этом оставить доллар моровой валютой. Так что сравнение с предрожением мелкобрита не катит — цели разные от слова "абсолютно", тот как раз не хочет видеть доллар как мировую валюту. Свеженькое на эту тему.

Дональд Трамп объяснил, зачем он хочет девальвировать доллар

Президент США решил лично и, надо признать, довольно откровенно объяснить избирателям ситуацию вокруг американской валюты и усилий самого президента по снижению курса доллара и долларовых процентных ставок. Дискуссии о высоких монетарных материях — не самый сильный элемент репертуара политической коммуникации Трампа, но тут особого выбора у него не было. Даже в американских СМИ уже активно обсуждаются предложения по демонтажу международной финансовой системы, основанной на доминировании доллара, а сам Трамп подвергается жестокой критике за то, что он ухудшает положение национальной экономики своими торговыми войнами и давлением на Федрезерв. И это значит, что президент США должен был объяснить свои действия и предложить некую привлекательную картину будущего.
Примечательно, что из-за сильной ненависти значительной части медийщиков к Трампу в американском инфополе было снято существовавшее ранее фактическое табу на обсуждение в информационном мейнстриме двух болезненных для США экономических тем, а именно структурных проблем американской экономики, связанных с ростом госдолга, и тех негативных последствий, которые испытывает на себе весь мир из-за того, что доллар остается главной валютой международной торговли и финансов.

Например, журналисты Bloomberg провели интересное исследование того, что произойдет с американской экономикой, если ей в какой-то момент отключат "мотор роста в долг", то есть, грубо говоря, что случится с США, если нельзя будет дальше наращивать долги и придется жить по средствам.
Результат оказался удручающим: "Экономика США неизменно входит в число самых сильных в мире. Но отрежьте ее зависимость от долга и исчерпайте ее золотовалютные резервы — и увидите совсем другую картину. Согласно данным, собранным Bloomberg, без зависимости от заемных средств, (оценка. — Прим. ред.) здоровья страны, измеряемая валовым внутренним продуктом в пересчете на душу населения, погрузится в отрицательную территорию. Фактически США упали бы почти до дна рейтинга 114 стран по ВВП на душу населения. Только Италия, Греция и Япония жили бы хуже. <…> Чтобы получить этот несколько антиутопический результат, Bloomberg взял ВВП каждой экономики в 2020 году, согласно прогнозу Международного валютного фонда, в качестве отправной точки. Затем мы скорректировали число, исключив возможность заимствования, добавив при этом (золотовалютные. — Прим. ред.) резервы для создания альтернативной меры благосостояния. С учетом этой меры доход на душу населения в США в размере 66 900 долларов США будет сокращен до отрицательных 4857 долларов США. Это общий убыток в почти 72 000 долларов США для каждого мужчины, женщины и ребенка."

Понятно, что ВВП страны (как и ВВП в пересчете на душу населения) не может быть отрицательным. По крайней мере если использовать конвенциональные определения этих терминов. Но именно в этом суть расчета, проведенного Bloomberg. Если сравнить долговую нагрузку на экономику и те деформации, к которым она приводит в структуре экономики, с человеческим ожирением и теми хроническими проблемами со здоровьем, которые оно вызывает, то подсчет Bloomberg можно сравнить с диагнозом врача, который сообщает пациенту: его привычка к гамбургерам и газировке привела к тому, что его невозможно даже взвесить, ибо его вес ломает весы, которые вместо килограммов начинают показывать температуру на Марсе.
Впрочем, и сугубо экономический смысл в расчете Bloomberg найти можно: США однозначно живут в долг, причем до такой степени неэффективно, что долговое финансирование уже стало незаменимым элементом экономической устойчивости. Эта возможность обусловлена особым положением доллара в мировой экономике.

Мы уже писали о предложениях "банкира Елизаветы II", главы Банка Англии Майкла Карни о необходимости замены доллара на некую альтернативную "цифровую валюту" консорциума центральных банков, что неизбежно приведет к демонтажу существующей долларовой системы. И надо признать, что тема пересмотра долларовой системы захватила умы на Западе — например, журнал Businessweek пишет о необходимости "найти конкурента для доллара", что позволит избавить мировую экономику от структурных проблем, связанных с зависимостью от американской валюты.
Нужно еще раз подчеркнуть: ничего из того, о чем говорят и пишут западные банкиры, финансисты и журналисты, не новость. Новизна ситуации именно в том, что открыто и беззастенчиво продвигаются такие "антидолларовые решения", за озвучивание которых еще лет десять назад даже лидеры целых стран могли заплатить жизнью (что хорошо видно на примере полковника Каддафи). Дональд Трамп, который прекрасно знаком со структурными проблемами американской экономики (ее он еще во время избирательной кампании назвал "финансовым пузырем"), не может себе позволить согласиться с такими предложениями, а молчать уже тоже нельзя, и вот в твиттере президента появляется его собственный рецепт, на примере актуальных событий на валютном рынке: "Евро падает против доллара, "как сумасшедший", что дает им (Евросоюзу. — Прим. ред.) большое преимущество в экспорте и производстве, <...> а ФРС НИЧЕГО не делает! Наш доллар сейчас самый сильный в истории. Звучит хорошо, не правда ли? За исключением тех (производителей. — Прим. ред.), продукция которых предназначена для продажи за пределами США. <...> У нас нет проблемы с тарифами (мы сейчас ограничиваем плохих и/или недобросовестных игроков), у нас есть проблема с ФРС. Они тупят!"

Это заявление хорошо стыкуется с информацией американских СМИ о том, что администрация Трампа рассматривала (и только временно от этого отказалась) возможности проведения валютных интервенций с целью опустить курс доллара после того, как Китай снизил курс юаня, уменьшив эффективность антикитайских тарифов.
Трамп, как и его сторонники и спонсоры из сферы промышленного (а не финансового) капитала, делает ставку на реиндустриализацию Америки, на то, чтобы вернуть все вывезенные за 30 лет из США производства назад, дать продуктивную работу "глубинному народу" (то есть базовому избирателю Трампа) и вернуть жизнь в американский "ржавый пояс".
Для этого нужно сделать так, чтобы импорт из Китая и Европы был дорогим, американский экспорт — дешевым, а еще откуда-то нужно взять деньги на релокацию производств и на восстановление инфраструктуры, которая, по признанию самих американских властей, находится в плачевном состоянии.

Для реализации этой схемы нужно, чтобы доллар, с одной стороны, постоянно дешевел по отношению к остальным валютам (это поддерживает экспорт, купирует импорт, способствует возвращению производств в США). А с другой стороны — чтобы доллар же оставался базой мировой финансовой системы, иначе США просто перестанут давать в долг, а что произойдет в этом случае, как раз описано в исследовании Bloomberg про "отрицательный американский ВВП".
Легко заметить, что выполнить эти два условия одновременно — очень сложная задача. Но даже если предположить, что Трамп с ней справится, то на пути реиндустриализации Америки станет еще одна, еще большая сложность. Трамп фактически предлагает рядовому американцу лозунг "хватит сидеть на пособии и играть на купленном в кредит китайском смартфоне, иди на завод и заработай денег!". Причем президент действительно прилагает серьезнейшие усилия к тому, чтобы условный завод (принадлежащий американской компании) все-таки вернулся из Китая в условный Канзас. Однако есть обоснованные сомнения в том, что американскому обществу понравится такое предложение и что лозунг "иди на завод работать!" будет пользоваться популярностью, несмотря на всю его экономическую целесообразность.
 


Fakir> Это не говоря о том, что союзников у них особо-то и...

Это теперь их проблемы.
   52.952.9
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

V.Stepan> Для нынешних штатов очевидно. Они поддерживают доллар, доллар поддерживает штаты.

Несколько не так. Раз - США и доллар (финансовая система) несколько не совпадающие вещи. Сегодня доллар (глобальная финансовая система) испытывает трудности, так как уперлась в барьер роста. И придется расплачиваться. Можно пожертвовать миром (и США в том числе, хотя им будет немного полегче) и спасать глобальную финансово-банковскую камарилью. Но "народ ан масс" этот путь не сильно привлекает. Можно спасать США, но тогда будет кирдык международной финансовой системе. Тоже не сахар, но тут потери у нефинансовой части мира - меньше.

Так что Трамп решил - спасаем США (ну что можно и что получится) а международные банки... идут к мамонтам в гости.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

V.Stepan

аксакал
★★☆
3-62> Несколько не так.

Именно так. Я же уточнил, что "нынешние штаты" (читай — "глубинное государство"), с которыми Трамп борется. И пока особо победить не получилось. Но и не проиграл, что уже хорошо.
   52.952.9
+
+2
-
edit
 

3-62

аксакал

V.Stepan>Я же уточнил, что "нынешние штаты" (читай — "глубинное государство"), с которыми Трамп борется.

Он борется с сектой международных финансистов-глобалистов. С государством он не борется. Он перехватывает контроль над управлением системами государства.

V.Stepan> И пока особо победить не получилось. Но и не проиграл, что уже хорошо.

И победить - получилось. Как раз.
И это - хорошо.
На этом фоне - у нас-то как раз - непонятки.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

V.Stepan

аксакал
★★☆
3-62> Он борется с сектой международных финансистов-глобалистов. С государством он не борется.

С сектой международных финансистов-глобалистов, кторая подмяла род себя государство и вынудила его плясать под свою дудку. Так что и с государством тоже борется.
   52.952.9
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

V.Stepan> С сектой международных финансистов-глобалистов, кторая подмяла род себя государство

Не подмяло, а выстроило. И не одно, а все.
:)

V.Stepan> Так что и с государством тоже борется.

Нет. Он же не борцун разряда "пчелы против меда".
Он борется ЗА контроль над... госорганами. В строгом соответствии с конституцией и полномочиями.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

V.Stepan

аксакал
★★☆
3-62> Не подмяло

Подмяло, подмяло.

3-62> И не одно, а все.

"Все" — максимум выстроило, и то степерь выстраивания разная.

3-62> Он борется ЗА контроль над... госорганами. В строгом соответствии с конституцией и полномочиями.

И это не подмяло? Если приходится бороться за конституцию? Где в Китае такого масштаба борьба за госорганы?
   52.952.9
+
+2
-
edit
 

3-62

аксакал

V.Stepan> "Все" — максимум выстроило, и то степерь выстраивания разная.

Да, практически, одна - с каждого телодвижения любого человека авторам глобальной финансовой системы капал их процент.

V.Stepan> И это не подмяло? Если приходится бороться за конституцию?

Ему приходится бороться за КОНТРОЛЬ.
И он успешно это делает.
Да, требуется время, но быстро - только кошки это самое...

V.Stepan> Где в Китае такого масштаба борьба за госорганы?

А где Трамп и где Китай? Там у товарища Си голова болит... как бы сделать так, чтобы победа Трампа (ну и остальных до кучи) над международными финансистами обошлась подешевле для китайцев.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
03.09.2019 21:48, Iva: +1

V.Stepan

аксакал
★★☆
3-62> И он успешно это делает.

Пока успехи весьма незначительные. Хотя хорошо, что и сразу не проиграл, смог отбиться от расследования Мюллера. Кроме того, ему же ещё и кроме борьбы надо в уме держать выборы в след.году.

3-62> А где Трамп и где Китай?

Трамп тут непричём — это пример страны, где не подмяли. Да, тоже крепко щупальца запустили, но подмять так, как в штатах, не смогли.
   52.952.9
+
+2
-
edit
 

3-62

аксакал

V.Stepan> Пока успехи весьма незначительные.

Не безоговорочная победа-разгром врагов в пух и прах, транты и дрызги...
Но давит он их планомерно и уверенно.
Может - это он так удовольствие растягивает?
:)

V.Stepan> Трамп тут непричём — это пример страны, где не подмяли.

Вы удивитесь, но и США подмяли. И сдаивали с них как бы не больше чем с остальных. Правда и пряников им больше перепадало.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

V.Stepan

аксакал
★★☆
3-62> Но давит он их планомерно и уверенно.

Первые полсрока своего президженства он только отбивался от них. И сейчас сказать, что на него давление прекратилось, нельзя. Так что пока примерное равновесие с главной победой Трапма, что выстоял вначале. Как будет дальше во многом зависит от результатов выборов.

3-62> Вы удивитесь, но и США подмяли.

Почему удивлюсь, если я это же выше писал? Это как раз ты убеждал, что не подмяли штаты.
   52.952.9
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

V.Stepan> Почему удивлюсь, если я это же выше писал? Это как раз ты убеждал, что не подмяли штаты.

Я говорил что бессмысленно сравнивать степень "подмятости". Всех построили в рядок и.... стригли и доили.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
MD Serg Ivanov #06.09.2019 11:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Завтра для доллара:
В ближайшие 5 лет Китай инвестирует в нефтегазовый комплекс Ирана $ 280 млрд долларов, а полученные миллионы баррелей нефти и миллиарды кубометров газа будет закупать со скидками без оглядки на санкции США. Об этом сообщает специализированное издание Petroleum Economist со ссылкой на высокопоставленный источник в Министерстве нефти Исламской Республики. На фоне торговой войны инвестиции Пекина станут вызовом для США и настоящей бомбой для нефтегазовой промышленности Соединенных Штатов. Там все еще надеются на возобновление поставок нефти и газа в Китай, который является сегодня самым быстро растущим рынком потребления углеводородов.

В конце августа министр иностранных дел Ирана Мохаммад Зариф посетил своего китайского коллегу Ван И и представил дорожную карту к соглашению о стратегическом партнерстве между Ираном и Китаем, подписанному в 2016 году, пишет Petroleum Economist. Иранский источник издания при этом сообщает, что общественности не сообщат многие важные детали документа, который может изменить глобальный баланс нефти и газа. Главным столпом обновленного соглашения будут инвестиции Китая в иранский ТЭК в $ 280 млрд в течение ближайших пяти лет. В последующую пятилетку предполагаются вложения еще $ 120 млрд уже в транспортную и промышленную инфраструктуру Ирана.
Подробнее: Иран и Китай готовят нефтегазовую «бомбу» для США — Новости политики, Новости России — EADaily
 

Ну что, США заблокируют эту сделку с долларом? ;)
   52.052.0
RU ждан72 #06.09.2019 11:52  @Serg Ivanov#06.09.2019 11:38
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
S.I.> Ну что, США заблокируют эту сделку с долларом? ;)
там скорее всего нет долларов как таковых. китай поставит им оборудование своего производства а в замен будет забирать часть нефти. доллар там максимум как расчетная еденица.

а размещение там китайской охраны затруднит ракетные удары нашим "партнерам".
   76.0.3809.13276.0.3809.132
Это сообщение редактировалось 06.09.2019 в 11:57
+
-
edit
 
S.I.> Завтра для доллара:
S.I.> Ну что, США заблокируют эту сделку с долларом? ;)

так там бартер.

это всегда возможно, но бартер очень часто не удобен. Так как не все можно закрыть двустороними сделками. Реальная экономика сложнее.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> так там бартер.
хуже того, китай вместо того что бы поднять пенсии дает ирану в долг на 25 лет. лучше бы они это оборудование на склады положили или в развитие своей промышленности инвестировали.
какие там еще советы росатому давали?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 
ждан72> какие там еще советы росатому давали?

Иран, в отличие от Египта, имеет чем расплатиться. И тут сделка понятная - "трубы в обмен на газ"© совесткий,
а вот что мы поимеем с Египта в итоге - вопрос очень большой.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Завтра для доллара:
S.I.>> Ну что, США заблокируют эту сделку с долларом? ;)
Iva> так там бартер.
Ну если возможен бартер на 400 млрд. зелёных (в чём я лично сильно сомневаюсь, тут выше пели про универсальную валюту без которой мир никак не проживёт..), то науя миру эти зелёные вместе с экономикой США?
   52.052.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Fakir> Даже если эта новая вариация на тему кейнсова банкора (или "биткойнового" SDR) состоится - что вполне бы неплохо, хотя и труднореализуемо,

Сама идея биткойна заключается в том, чтобы такие фокусы были невозможны. Для цифровой валюты с эмиссией по договору нужны другие решения.

Fakir> опять все передерутся - доллар она будет вытеснять медленно. Даже после того, когда (и если) состоится - что само по себе вопрос как бы не лет на 10.

Посмотрим. С одной стороны, я скептичен. С другой стороны — всеобщая цифровизация денег очень выгодна и банкстерам, и налоговой.

Посмотрим.
   52.952.9
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> А на самом деле "удар по доллару это и одновременно удар по штатам" - это вовсе неочевидно.
V.Stepan> Для нынешних штатов очевидно. Они поддерживают доллар, доллар поддерживает штаты.

Нет. Не бывает таких однозначных вещей. Что-то выгодно с одной стороны (и одному клану), что-то напротив.

Fakir>> Если ослабление - то что, Трамп стремится ударить по Штатам? Серьёзно?
V.Stepan> Трамп хочет девальвировать доллар, чтобы ударить по нынешним штатам и построить другие, по при этом оставить доллар моровой валютой.

Доллар нельзя увести из статуса мировой валюты.
Ею является даже мелкобританский фунт, даром что его уж жизнь побила за сто лет так, как многим не снилось. (ну, молчим про иену, шв.франк и такой достаточно сомнительный валютный актив, как юань).
Попробуй представить, что же тогда надо натворить, чтобы доллар вывести из статуса мировой.

Это был раз. Просто констатация фактов.
А два - почему ты уверен, что Трампу в самом деле непременно нужен доллар в виде мировой валюты? Потому что это круто звучит?


Fakir>> Это не говоря о том, что союзников у них особо-то и...
V.Stepan> Это теперь их проблемы.

Да нет у них такой проблемы. Вместо союзников всегда были клевреты.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sandro> Сама идея биткойна заключается в том, чтобы такие фокусы были невозможны.

Да, конечно, это не биткойн в исходном смысле слова. Просто эвфемизм разновидность бит-квазиденег.
   51.051.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В продолжение темы делолларизации

От разговоров и подготовок Россия и Китай перешли, наконец, к делу.

Китайская пресса, а также российские и китайские официальные лица сообщают о проекте, который, по большому счету, можно сравнить по важности с газопроводом "Сила Сибири", — только эта "труба" строится не в физическом, а в финансовом мире, и пойдут по ней не миллиарды кубометров газа, а миллиарды юаней — из Китая в Россию. У этого проекта, как справедливо отмечает гонконгская South China Morning Post, есть внятная антидолларовая составляющая и даже отчетливый геополитический привкус. "Китай и Россия приблизятся к снижению зависимости от доллара США", подчеркивает издание и сообщает о том, что Москва и Пекин наконец-то приблизились к запуску "юаневых российских государственных облигаций".
 
   52.952.9
1 54 55 56 57 58 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru