Жизнь в СССР

АМГ1963> Национал-социалисты, враги большевиков и СССР

Большевики - враги России. И СССР их потомки и наследники продали.

Можете порассуждать про виды социализма и какой из них какому враг...

3-62> Большевики - враги России. И СССР их потомки и наследники продали.
Оба деда-крестьянина М. С. Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы.
Дед по отцу Бориса Ельцина — Игнатий Екимович Ельцин (1875—1936) — зажиточный крестьянин, кулак, в 1930 году был сослан в Надеждинск (ныне Серов), Уральской области. Отец Бориса Ельцина — Николай Игнатьевич Ельцин (27 июня 1906 — 30 мая 1977), 28 апреля 1934 года был арестован вместе с братом Андрианом и ещё четырьмя рабочими - были обвинены в том, что «проводили систематически антисоветскую агитацию среди рабочих..."
От оно как. В общем был повод - поквитаться за дедов.
3-62> Можете порассуждать про виды социализма и какой из них какому враг...
Я все же еще раз напомню, что Ваши сторонники выполнили все планы Гитлера и фашистской Германии, а также США. Уничтожили Советский Союз и мировую систему социализма.

АМГ1963> Оба деда-крестьянина М. С. Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы.

И что?: Горби в партию он пролез? Пролез. В политбюро вскарабкался? Вскарабкался. Генсеком забурился? Забурился. Для большевиков он. стало быть, свой был. Полностью. С КБНом - та же песня.

Вот с большевиков-коммунистов и спрашивайте "за что они так со страной и вами".

АМГ1963> Я все же еще раз напомню, что Ваши сторонники выполнили

А это такие "мантры алтайской хитрожопости" - действуют лишь на алтайцев.

3-62>> Можете порассуждать про виды социализма и какой из них какому враг...
АМГ1963> Я все же еще раз напомню, что Ваши сторонники выполнили все планы Гитлера и фашистской Германии, а также США. Уничтожили Советский Союз и мировую систему социализма.
Ув. 3-62, вы в КПСС состояли? И я нет.
Интересно, почему тогда вас (и меня!) обвиняют в развале СССР? Перестройку замутила КПСС, она же довела страну до ручки, ее высшие руководители подписали Беловежское Соглашение, ВСЕ исторические решения Политбюро ЦК КПСС с воодушевлением и энтузиазмом встречали и выполняли 20+ миллионов коммунистов, 25 миллионов комсомольцев, армия и силовики, многомиллионная Пионэрия и октябрятский корпус(!), а виноваты 3-62 и Банев со "сторонниками"?
Вот чиста коммунистические штучки: Если что-то благодаря - то нам, если кто-то виноват - не мы.

АМГ1963> От оно как. В общем был повод - поквитаться за дедов.

1. так их сама КПСС выбрала и назначила на высокие посты.

2. СССР, который изначально боролся с активными людьми, гнобил их - был обречен. Так как с другой стороны он не мог без активных людей - надо же что-то кому-то делать. И получалось - кого ни копни из пробившихся на верх в позднем СССР, получивших хорошее образование - у всех были "неправильные" предки.

Может в консерватории что-то поменять надо было?

В.Б.> Ув. 3-62, вы в КПСС состояли? И я нет.

И не тянуло. Даже.

В.Б.> Интересно, почему тогда вас (и меня!) обвиняют в развале СССР?

"кто-то но не я" должен быть виноватый. Полагаю, из этих соображений.

В.Б.> Вот чиста коммунистические штучки:

Да ладно - ерунду болтают всякие, а время - идет вперед.

Вы. лучше, повангуйте немного - чего от "свежего премьера Белоусова ждать"?

Сверим часы. так сказать.

Iva> Может в консерватории что-то поменять надо было?

Догматы - неприкосновенны. пока не осыпятся сами собой.

3-62> Вот с большевиков-коммунистов и спрашивайте "за что они так со страной и вами".
С них уже спрашивают на другом суде.
3-62> А это такие "мантры алтайской хитрожопости"
Главное, что Ваши с 1985-го у власти, и они и выполнили таки планы врагов России. Потребляцкие мелкобуржуазные инстинкты победили - вкусно пожрать, сладко поспать..., полагая себя выше "быдла".

АМГ1963> С них уже спрашивают на другом суде.

И что? Это делает содеянное ими несодеянным?

АМГ1963> Главное, что Ваши с 1985

Не мои. Скорее - ваши. У вас там "подвязки по партийной линии" в семье имеются?

В.Б.> Ув. 3-62, вы в КПСС состояли? И я нет.
Тогда откуда вы взяли про "воодушевление"?
Вы сиживали на партсобраниях? Нет.
Были делегатом партконференций? Наверняка нет.
Тогда зачем нагло лжёте?
В.Б.> Интересно, почему тогда вас (и меня!) обвиняют в развале СССР? Перестройку замутила КПСС, она же довела страну до ручки, ее высшие руководители подписали Беловежское Соглашение,
Опять нагло лжёте.
Часть верхушки КПСС в виде ГКЧП попыталась пойти против предателя Горбачева.
Зачем валите всех в одну кучу?

Bredonosec> Привезти специально паровоз, для обеспечения централизованного отопления!
Это похоже локомобиль. Но не паровоз. (Что конечно не отменяет того факта, что его туда притащили специально.)

G.s.> Вы сиживали на партсобраниях? Нет.

Комсомольских хватило.

G.s.> Тогда зачем нагло лжёте?

Он не лжет. Он над партанутыми издевается.

G.s.> Зачем валите всех в одну кучу?

А какая меж вами разница? Хорошо бы - принципиальная.

В.Б.>> Ув. 3-62, вы в КПСС состояли? И я нет.
G.s.> Тогда откуда вы взяли про "воодушевление"?
G.s.> Вы сиживали на партсобраниях? Нет.
G.s.> Были делегатом партконференций? Наверняка нет.
Неужели и там врали? Неужели рядовые коммунисты, вступали в ряды и торжественно клялись в том, во что не верили ни на грош? Хорошенькая "партия"! Основанная на вранье! Ну, а может, на партсобраниях голосовали против исторических решений Партии? Может, "партбилет на стол" было поощрением а не страшной угрозой?
Какую-то вы пургу гоните, пардон за прямоту. Чего сказать-то хотели?
G.s.> Часть верхушки КПСС в виде ГКЧП попыталась пойти против предателя Горбачева.
Ну и что? Потом побежали в ножки кланяться и каяться, чтобы не обвинили в создании антипартийной группировки? Хороши же "настоящие коммунисты"....Дождешься от таких "коммунисты - вперед!"
G.s.> Зачем валите всех в одну кучу?
А кто победил-то? По тем и сужу. Были, конечно, в истории ВКП(б)/КПСС выступающие против генеральной линии Партии. Они плохо кончили. А "о Партии судят по победам!" В 91-м КПСС опять победила.

3-62> Вы. лучше, повангуйте немного - чего от "свежего премьера Белоусова ждать"?
Да не разбираюсь я в них...Чего Путин захочет, того же и ждать от челяди, какие сомнения?
Но для этого есть другие темы. Здесь мы окунаемся в исторические пучины СССР!

В.Б.> Но для этого есть другие темы. Здесь мы окунаемся в исторические пучины СССР!

Узко мылите! Это же "будущая история СССР-2".

3-62> Не мои. Скорее - ваши. У вас там "подвязки по партийной линии" в семье имеются?
Конечно! Мой дед из крестьян, плотник, член ВКП(б) с 1930 г., был в 1933 г. раскулачен вместе с отцом и двумя братьями (четыре семьи - как одна кулацкая семья), осужден на 5 лет, в 1938 г. - на 10 лет. Реабилитирован, в 1989 г. ушел из жизни. Образование 3 класса.
Мой отец член КПСС, водитель автобуса с 1961 г. - «Ударник 9-й и 11-й пятилеток», кавалер ордена Трудового Красного Знамени, «Заслуженный работник транспорта РСФСР», «Ветеран труда», в 1987 г. удостоен Почетной грамоты ЦК КПСС. В его честь был назван областной конкурс профессионального мастерства среди молодых водителей автобуса. Почетный гражданин нашего города. Образование 7 классов и ФЗУ.
В 1991-м отец написал заявление и вышел из партии, когда верхний эшелон КПСС от чрезмерной политической гибкости перешел в явный оппортунизм.

АМГ1963> В 1991-м отец написал заявление и вышел из партии, когда верхний эшелон КПСС от чрезмерной политической гибкости перешел в явный оппортунизм.
В 91-М? Как будто в 91-м всё это началось. Это готовилось на 7-8 лет раньше.
"в 1985—1986 годах была произведена замена основной массы старых кадров брежневского призыва на новую команду управленцев. Именно тогда в руководство страны были введены А. Н. Яковлев, Е. К. Лигачёв, Н. И. Рыжков, Б. Н. Ельцин, А. И. Лукьянов и другие.
Вот, что вспоминает один из самых маститых коммунистических функционеров, "верный ленинец", "плачущий большевик" Н. Рыжков: "«В ноябре 82-го года меня — совершенно неожиданно — избрали секретарём ЦК, и Андропов ввёл меня в команду, готовившую реформы. Туда входили и Горбачёв, Долгих… Мы стали разбираться с экономикой, а с этого началась перестройка в 85-м году, где практически были использованы итоги того, что сделали в 1983 — 84-х годах. Не пошли бы на это — было бы ещё хуже».©
Вообще-то, настоящие коммунисты должны были выйти из партии с гордо поднятой головой сразу после Январского Пленума ЦК КПСС 1987г! После которого (или на котором - точно неизвестно) было принято решение о прекращении идеологического противостоянии с Западом, и 23 мая отключили ГЛУШИЛКИ "вражьих голосов" по всему необъятному СССР! Противостоять перестали, а стали "подмахивать". Что тут скажешь - настоящие коммунисты, верные ленинцы!

В.Б.> Ув. 3-62, вы в КПСС состояли? И я нет.
В.Б.> Интересно, почему тогда вас (и меня!) обвиняют в развале СССР?а виноваты 3-62 и Банев со "сторонниками"?
В.Б.> Вот чиста коммунистические штучки

"Мы ни в чьем не виноваты.." я думаю может когда нибудь мы узнаем о разлагающей роли творческой и прочей профильной интеллигенции всех мастей, которую органически корежило и выворачивали от первого в мире государства рабочих крестьян,в развале страны, и прямое сотрудничество с иноврагом, и проводивших внутренний саботаж и опорочивание страны...попытка прикинуться белыми и пушистыми не зачтена.
(Товарисчи Сталин И.В. как практик и Ленин В.И. как теоретик и стратег были чертовски верны в оценках интеллигенции и способах ее нейтрализации..)

Andru> (Товарисчи Сталин И.В. как практик и Ленин В.И. как теоретик и стратег были чертовски верны в оценках интеллигенции и способах ее нейтрализации..)

О! Я не ошибся с диагнозом.
"Дураки бьются за право сдохнуть от своей тупости". Да пожалуйста! Мы, кто поумнее, рядом постоим. В блокнотик запишем как именно это вам удалось. Для истории.

В.Б.> "в 1985—1986 годах была произведена замена основной массы старых кадров брежневского призыва на новую команду управленцев. Именно тогда в руководство страны были введены А. Н. Яковлев, Е. К. Лигачёв, Н. И. Рыжков, Б. Н. Ельцин, А. И. Лукьянов и другие.
В.Б.> Вот, что вспоминает один из самых маститых коммунистических функционеров, "верный ленинец", "плачущий большевик" Н. Рыжков: "«В ноябре 82-го года меня — совершенно неожиданно — избрали секретарём ЦК, и Андропов ввёл меня в команду, готовившую реформы. Туда входили и Горбачёв, Долгих…

В.Б.> ... Что тут скажешь - настоящие коммунисты, верные ленинцы!

Яковлева А.Н. забыл!

В 1983 г. секретарь ЦК КПСС (тогда еще один из нескольких) М. Горбачев возобновляет знакомство с Яковлевым и переводит его в Москву.
Спустя два года протеже становится заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС, а в 1986 г. — секретарем ЦК, курирующим вопросы идеологии, информации и культуры, членом Политбюро. ...
С 1995 года он — председатель Российской партии социальной демократии. В 2005 году участник наблюдательного совета общественной организации «Открытая Россия» (председатель правления Михаил Ходорковский, в числе Совета директоров Генри Киссинджер и Джейкоб Ротшильд).

 

Настоящий (б** !!!) коммунист и верный ленинец!

Пусть, по словам Яковлева, все в политбюро были циниками. Но точно, что все хотели уничтожения СССР?
Среди коммунистов-производственников (ранга директоров предприятий), которых было очень много, циников вообще было очень мало. Желающих уничтожить СССР еще меньше.

В.Б.> В 91-М? Как будто в 91-м всё это началось. Это готовилось на 7-8 лет раньше.

скачал толстую умную книгу начал читать предисловие и нате вам
умным людям было понятно заранее.

Русский перевод этого увесистого томика откладывался добрых
сорок лет в основном по причинам идеологического неприятия. Его автор
в далеком 1974 году предсказал без обиняков, что после Брежнева новое
поколение советских лидеров откажется от марксистско-ленинской
идеологии и сверхдержавных амбиций в обмен на реинтеграцию СССР в
капиталистическую Европу, поскольку это давало наиболее приемлемый
для всех выход из утратившей исторический смысл советской военноидеологической
альтернативы. В брежневские времена такой прогноз
немедля клеймился как ревизионистский. В обвальном же 1991 году
Валлерстайн предсказал, что распад СССР с его единой индустриальной
машиной в самом деле приблизит нас к Америке — но только не к Северной,
а к Южной.

 

вот меня пугает наш путь к Южной Америке.

Распад сверхдержавы лишал ее наследников именно
тех коллективных преимуществ, лишь на основе которых и можно было
торговаться с Западом об относительно почетных условиях возвращения
к капитализму. Услышать такое среди прожектерства и сумбура тех дней
было, по меньшей мере, досадно и обидно.

 

ЗЫ. искал для других вопросов информацию и показанная страница показалась очень интересной. После предисловия тем более буду читать. Четыре тома по истории экономики.

Iva> сказал толстую умную книгу начал читать предисловие и нате вам
Iva> умным людям было понятно заранее.
Iva> Русский перевод этого увесистого томика откладывался добрых
сорок лет в основном по причинам идеологического неприятия.

Надо же, идеологическое неприятие осталось до сих пор!

E.V.> Пусть, по словам Яковлева, все в политбюро были циниками. Но точно, что все хотели уничтожения СССР?
Нет, конечно. Я абсолютно уверен, что не хотели целенаправленно уничтожить. Его развалили. Можно даже сказать, что ему тогдашняя Власть - КПСС позволила развалиться. Или умереть. Больной был безнадежен в тех обстоятельствах, включающих в себя и полную неспособность Политбюро ЦК КПСС провести необходимые реформы, хотя бы по китайскому образцу. Система отбора при движении в верхние эшелоны партийной Власти, исторически стоявшая на вооружении КПСС, фактически исключила появление там компетентных руководителей. "Верности делу Ленина" оказалось недостаточно для того, чтобы руководить государством, и, тем более, как-то конструктивно его реформировать.
Беловежское соглашение - только формальное Свидетельство о смерти.

В.Б.> Беловежское соглашение - только формальное Свидетельство о смерти.

Не только. Это еще персональная индульгенция на приватизацию обломков. Тремя подельниками-соучастниками.

E.V.> сорок лет в основном по причинам идеологического неприятия.
E.V.> Надо же, идеологическое неприятие осталось до сих пор!

видите, а я из "Англии" этого даже не заметил