[image]

Травим всех - отравления Навального, Гайдара, Скрипаля и других ...

Отравите двух Скрипалей и получите Навального в подарок
 
1 133 134 135 136 137 149

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> Так ведь симптомы с новичком не коррелируют ЕМНИП.
Fakir> Неспециалисту неоткуда знать, как могут варьироваться симптомы внутри семейства подобных веществ, как могут зависить от дозировки и/или сочетания с другими препаратами.

Вот именно. При том, что специалистов никто так и не услышал до сих пор.

Но ищут под новичкомфонарём.
   2020
MD Serg Ivanov #09.10.2020 14:14  @Fakir#09.10.2020 14:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Кроме Новичка засвеченного в Англии других средств у РФ нет?
Fakir> Причём тут вообще РФ, когда при желании и некотором навыке куча людей могла бы сварить нечто подобное где угодно?! Что за зацикливание7
Вот и мне интересно. Видимо потому, что только Новичок при желании и некотором навыке куча людей НЕ могла бы сварить где угодно.. А иначе как санкции против РФ вводить? Приличия надо соблюдать.
   52.052.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

В МВД опровергли информацию о вывозе бутылок с водой из номера Навального

Информация о провозе самолетом бутылок с водой из томского гостиничного номера блогера Алексея Навального не подтверждается, говорится в сообщении управления на РИА Новости, 08.10.2020 //  ria.ru
 
Информация о провозе самолетом бутылок с водой из томского гостиничного номера блогера Алексея Навального не подтверждается, говорится в сообщении управления на транспорте МВД России по Сибирскому федеральному округу.
Ранее в СМИ появилась информация о том, что сотрудница ФБК Мария Певчих вывезла в Германию бутылку с водой, на которой позднее якобы нашли следы нервно-паралитического отравляющего вещества.
По данным российского ведомства, во время прохождения предполетного досмотра в новосибирском аэропорту "Толмачёво" у Певчих не было при себе емкостей объяемом свыше ста миллилитров.
 


Только я не понял, а багаж? Про него ни слова.
   51.051.0
RU smalltownboy #09.10.2020 14:17  @davex#09.10.2020 13:28
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

davex> У меня большие сомнения, что его опыт применим в вопросе применения отравляющих веществ, более того, я не уверен, что его опыт применим, даже для нахождения следовых количеств отравляющих веществ.
Простой вопрос: насколько ты разбираешься в химии? В школе наверное изучал, а дальше?
   79.079.0
DE Fakir #09.10.2020 14:17  @Serg Ivanov#09.10.2020 14:14
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Вот и мне интересно. Видимо потому, что только Новичок при желании и некотором навыке куча людей НЕ могла бы сварить где угодно..

Такое НЯП пока никто даже не пытался доказывать. Ибо очень уж сомнительно. Одни русские умеют, а все на свете напрочь криворукие, ни одного химика толкового. Ага-ага. Очень убедительно.
   51.051.0
RU smalltownboy #09.10.2020 14:20  @Serg Ivanov#09.10.2020 14:05
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> Борис Жуйков доктор химических наук
S.I.> -Несёт чушь полную.
Заявил анонимный специалист из Молдавии :eek:
S.I.> Кроме Новичка засвеченного в Англии других средств у РФ нет?
Начнём с простого. Ты доверяешь выводам ОЗХО по анализам, взатым у Навального?
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
Fakir> Такое НЯП пока никто даже не пытался доказывать. Ибо очень уж сомнительно. Одни русские умеют, а все на свете напрочь криворукие, ни одного химика толкового. Ага-ага. Очень убедительно.

КМК не совсем так, клонят к тому, что только у русских хватает подлости варить новичок.
   2020

davex

старожил

davex>> У меня большие сомнения, что его опыт применим в вопросе применения отравляющих веществ, более того, я не уверен, что его опыт применим, даже для нахождения следовых количеств отравляющих веществ.
smalltownboy> Простой вопрос: насколько ты разбираешься в химии? В школе наверное изучал, а дальше?
Достаточно, что бы понимать, что радиоизотопные исследования и боевые отравляющие вещества - это разные вещи.

PS Высшее образование есть. Химию там тоже изучал. Но по направлению не относящемуся ни к одному из обсуждаемых.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
smalltownboy>>> Борис Жуйков доктор химических наук
S.I.>> -Несёт чушь полную.
smalltownboy> Заявил анонимный специалист из Молдавии :eek:
Да. :)
S.I.>> Кроме Новичка засвеченного в Англии других средств у РФ нет?
smalltownboy> Начнём с простого. Ты доверяешь выводам ОЗХО по анализам, взатым у Навального?
Нет конечно. Они боятся правды о себе:

Небензя осудил блокировку выступления экс-главы ОЗХО в СБ ООН

Россия предложила заслушать доклад экс-главы ОЗХО Жозе Бустани на заседании, посвященном ликвидации сирийского химоружия, однако Бельгия, Великобритания, Германия, США, Франция и Эстония выступили против //  tass.ru
 

и попадались на предвзятости (если не лжи) не один раз.
   52.052.0
RU smalltownboy #09.10.2020 14:48  @davex#09.10.2020 14:21
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

davex> PS Высшее образование есть. Химию там тоже изучал. Но по направлению не относящемуся ни к одному из обсуждаемых.

Т.е. человек, изучавший химию в институте (они бывают разные) сомневается в компетенциях доктора химических наук, работающего в ИЯИ, что ж бывает.
   79.079.0

davex

старожил

davex>> PS Высшее образование есть. Химию там тоже изучал. Но по направлению не относящемуся ни к одному из обсуждаемых.
smalltownboy> Т.е. человек, изучавший химию в институте (они бывают разные) сомневается в компетенциях доктора химических наук, работающего в ИЯИ, что ж бывает.
Я, почему то уверен, что Вы тоже будете сомневаться в компетенции кандидата технических наук, и являющейся заслуженным специалистом на КамАЗ-е в вопросах связанных ... допустим с техническими мерами обеспечения безопасности полетов на самолетах Ту/Ил/Боинг/Аирбас.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
Это сообщение редактировалось 09.10.2020 в 15:04
RU smalltownboy #09.10.2020 15:00  @Serg Ivanov#09.10.2020 14:24
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> Начнём с простого. Ты доверяешь выводам ОЗХО по анализам, взатым у Навального?
S.I.> Нет конечно. Они боятся правды о себе:
Имеешь право
S.I.> и попадались на предвзятости (если не лжи) не один раз.

При всём при этом Россия является полноправным участником. 2 лаборатории в России сертифицированы ОЗХО для анализа биоматериалов. Нельзя исключить, что одна из этих лабораторий исследовала образцы, взятые у Навального и подтвердила наличие яда.
   79.079.0
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
smalltownboy> Нельзя исключить, что одна из этих лабораторий исследовала образцы, взятые у Навального и подтвердила наличие яда.
В Россию образцы не поступали.
   52.052.0
RU smalltownboy #09.10.2020 15:12  @davex#09.10.2020 14:54
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

davex> Я, почему то уверен, что Вы тоже будете сомневаться в компетенции кандидата технических наук, и являющейся заслуженным специалистом на КамАЗ-е в вопросах связанных ... допустим обеспечения безопасности полетов на самолетах Ту/Ил/Боинг/Аирбас.

Демагогическая подмена понятий. Аналитическую химию изучал? Думаю нет.
А про
обеспечения безопасности полетов
 
ты рассуждаешь про технику или про документальное оформление?
И дабы закончить пустой спор - приведи специалиста, чьё мнение будет значимо для тебя в данном вопросе.
   79.079.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
smalltownboy> И дабы закончить пустой спор - приведи специалиста, чьё мнение будет значимо для тебя в данном вопросе.
Тут нужны не рассуждения специалистов, а доказательства

Лавров уверен, что доказательства по инциденту с Навальным не предъявят

Глава МИД РФ Сергей Лавров выразил уверенность, что доказательства по инциденту с Алексеем Навальным, как и в случае со Скрипалями, скорее всего, так и не будут РИА Новости, 09.10.2020 //  ria.ru
 
"Нам сказали: нет, ничего не предъявили... Я не поленился и некоторое время назад в контактах с теми же моими коллегами из Европы спросил: так всё-таки передали из Лондона то, что обещали? Ну и, потупив глаза, все мои собеседники сказали: "нет, знаете, пока ничего не передали". Я уверен, что так, скорее всего, будет и с этой историей, которая чем дальше, тем больше вызывает вопросов", - отметил Лавров, комментируя инцидент с Навальным и намерение ряда европейских стран ввести санкции против РФ в связи с ним.
 

Что толку спорить если нет проверяемых фактов.
«Нету тела, нету дела» – это не циничная поговорка наших ментов, а вполне разумная концепция, которая действует в уголовном праве практически всех цивилизованных стран мира, из которой есть свои исключение.
 

Тела нет, а дело есть

Нету тела, нету дела это не циничная поговорка наших ментов, а вполне разумная концепция, которая действует в уголовном праве практически всех цивилизованных стран мира, из которой есть свои исключение. Такие вот, например, как эта детективная история, в которой… //  oadam.livejournal.com
 
1660 год, Англия. Служащий виконтессы Кэмпденской Уильям Харрисон отправился собирать арендную плату и пропал вместе с деньгами. Позже были найдены его окровавленные вещи, однако тело так и не было обнаружено.
По подозрению в убийстве были арестованы, а позже повешены («и непременно за шею», как всегда добавляют в таких случаях английские судьи) три местных жителя: мать и два её сына. Но вот незадача – в 1662 году Уильям Харрисон объявился живой и невредимый, а значит были казнены невиновные. Этот случай получил название «Кэмпденское чудо» и стал прецедентом в англосаксонском праве, откуда концепция «Нет тела, нет дела» перекочевала в другие правовые системы мира.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 09.10.2020 в 15:24

davex

старожил

davex>> Я, почему то уверен, что Вы тоже будете сомневаться в компетенции кандидата технических наук, и являющейся заслуженным специалистом на КамАЗ-е в вопросах связанных ... допустим обеспечения безопасности полетов на самолетах Ту/Ил/Боинг/Аирбас.
smalltownboy> Демагогическая подмена понятий. ...
Нет. Именно Вы предлагаете поверить специалисту в другой области. В химии очень много разных областей.

smalltownboy> А про ты рассуждаешь про технику или про документальное оформление?
Про технику в данном случае.

smalltownboy> И дабы закончить пустой спор - приведи специалиста, чьё мнение будет значимо для тебя в данном вопросе.
Никакого бы спора не было, если бы Вы не написали "Мнение специалиста:".
Специалист, то он специалист, да только в другой области.

А спор действительно пустой. Вместо того, что бы признать свою ошибку, Вы продолжаете упираться.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
RU smalltownboy #09.10.2020 15:26  @davex#09.10.2020 15:19
+
-4
-
edit
 

smalltownboy

опытный

davex> Никакого бы спора не было, если бы Вы не написали "Мнение специалиста:".
davex> Специалист, то он специалист, да только в другой области.
Типа разработчик ракет для С400 рассуждает о возможностях Ангары. Действително разные области.
davex> А спор действительно пустой. Вместо того, что бы признать свою ошибку, Вы продолжаете упираться.
Так ты не привёл никого более компетентного в этом вопросе. Может его компетенции перевесят мнение д.х.н.
   79.079.0

davex

старожил

davex>> Никакого бы спора не было, если бы Вы не написали "Мнение специалиста:".
davex>> Специалист, то он специалист, да только в другой области.
smalltownboy> Типа разработчик ракет для С400 рассуждает о возможностях Ангары. Действително разные области.
Нет, гораздо ближе будет так: ДТН работающий в атомной промышленности, и специализирующийся в исследовании изотопного состава ОЯТ - рассуждает о процессах сгорания химического топлива в газотурбинных или жидкостных ракетных двигателях.

davex>> А спор действительно пустой. Вместо того, что бы признать свою ошибку, Вы продолжаете упираться.
smalltownboy> Так ты не привёл никого более компетентного в этом вопросе. Может его компетенции перевесят мнение д.х.н.
Я не собираюсь этого делать.
Зачем?

Я просто указал, что мнение данного человека - не обладает качествами достоверной информации.
Ее можно принять во внимание, но доверять не стоит.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
smalltownboy>>> Мнение специалиста:
smalltownboy> smalltownboy>> Борис Жуйков доктор химических наук
davex>> Сложно сказать, на сколько он специалист, побольше моего, конечно, но, на сколько я понимаю, он немного в другой области работает:
smalltownboy> Думаю, значительно опытнее тебя в химии, если ты конечно не почётный академик РАЕН. ;)
davex>> "С 1987 г. работает в Институте ядерных исследований, в настоящее время — заведующий Радиоизотопным комплексом."
smalltownboy> Он тем более понимает как находить следовые количества вещества.
Да. Как говорится: от скуки на все руки.. :)

Не стоит объяснять происхождение фосфина экзотическими причинами — Троицкий вариант — Наука

«При взаимодействии кислоты с сульфидами легко выделяется фосфин.» Наверное, тут опечатка: не с сульфидами, а с фосфидами. поправили! «При взаимодействии кислоты с фосфидами легко выделяется фосфин». Спасибо. Многое стало понятно. Спасибо. Вопрос по серной кислоте в облаках Венеры. Слой облаков примерно сооответствует температуре замерзания чистой серной кислоты (283К) и Олеума (263К) при давлении около 1 атм. на высотах 45-65 км. Но концентрация очень низкая. Облака эти, скорее тонкий смог . Дымка. Образование капелек, способных долететь до поверхности возможно только при очень маловероятных стечениях параметров. //  Дальше — trv-science.ru
 
Поэтому сульфиды и фосфиды вполне могут содержаться и в базальтовых породах Венеры, хотя прямых доказательств этому пока нет. На Венере постоянно идут кислотные дожди. Серная кислота может существовать на поверхности и в жидком виде. Ее температура кипения — 337 °С при нормальном давлении, а при давлении около 90 атм на поверхности Венеры температура кипения серной кислоты около 500 °С. При взаимодействии кислоты с фосфидами легко выделяется фосфин. Очевидно, что было бы резонно провести эксперименты по обработке базальтов, содержащих фосфиды, серной кислотой при высокой температуре, чтобы определить, насколько при этом пассивируется поверхность базальтов.

Авторы недостаточно тщательно проанализировали такую возможность. Хотя сами они осторожно упомянули иные варианты происхождения наблюдаемого фосфина, кроме жизнедеятельности, СМИ обратили внимание только на эту последнюю, самую спорную версию. Объяснять любое наблюдаемое явление экзотическими причинами, а не более естественными — не вполне научный подход.

Борис Жуйков, докт. хим. наук, радиохимик,
специалист по высокотемпературным газохимическим методам разделения элементов
 

Почти как я :D
Но врёт чаще:
Реакция термического разложения серной кислоты с образованием воды и оксида серы(VI). Серная кислота безводная. Реакция протекает при температуре около 450°C.
 
;)
   52.052.0
RU smalltownboy #09.10.2020 16:37  @davex#09.10.2020 15:38
+
-1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

davex> Я не собираюсь этого делать.
твоё право
davex> Зачем?
а зачем на форумах писать? Ты хочешь меня в чём-то убедить?
davex> Я просто указал, что мнение данного человека - не обладает качествами достоверной информации.
Мнение и достоверная информация это разные вещи, но если человек их путает то дальнейший разговор теряет смысл.
davex> Ее можно принять во внимание, но доверять не стоит.

имеешь право.
   79.079.0

davex

старожил

smalltownboy> а зачем на форумах писать?
Хочется пообщаться, на интересные мне темы.
Посмотрев кем является Борис Жуйков, я потерял интерес к его мнению.
Мне уже не интересно.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
RU smalltownboy #09.10.2020 17:23  @davex#09.10.2020 16:51
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

davex> Хочется пообщаться, на интересные мне темы.
жаль, что ничего интересного по теме ты не написал
davex> Мне уже не интересно.

мне тоже
   79.079.0

U235

координатор
★★★★★
smalltownboy> И дабы закончить пустой спор - приведи специалиста, чьё мнение будет значимо для тебя в данном вопросе.

Оно приведено выше
"Если б у пациента было отравление фосфорорганическим соединением, он погиб бы у нас в первые часы. Собственно говоря, к 18-22 часам он бы уже погиб. Это тяжелое отравление, фатальное", - сказал эксперт.

По его словам, у пациента наблюдался холинергический синдром, но он проявлялся мозаично и кратковременно, чего не бывает при фосфорорганических отравлениях. По этой клинической картине больному вводился атропин.

"Мы знали, что фосфорорганического соединения нет, но атропин - это не только антидот при фосфорорганических соединениях, это еще и синдромальный реанимационный препарат, который вводится в определенных ситуациях", - объяснил Сабаев.

При отравлении фосфорорганическими соединениями холинергический синдром постоянный, и с ним нужно бороться очень большими дозами атропина, в сотни раз превышающими терапевтические, добавил он.

"Более того, при отравлении фосфорорганическим соединением без процедуры ультрагемодиафильтрации спасти человека невозможно. У нас эта аппаратура не использовалась, поскольку не было показаний", - отметил токсиколог.
 

Омский токсиколог объяснил введение Навальному атропина

Если бы Алексей Навальный был отравлен фосфорорганическим соединением, у него не было бы никаких шансов выжить, заявил главный токсиколог Омской области Александр Сабаев. //  www.interfax.ru
 

При отравлении реальной фосфорорганикой, тем более боевой. Навальный скончался бы через 2 часа после введения атропина. Как только закончилось бы его действие. Выжить в отсутствие систематического и специфического лечения именно от отравления ФОС невозможно если было отравление именно этой группой ядов. Даже от банального дихлофоса не лечат только атропином.
   81.081.0
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
S.I.> Реакция термического разложения серной кислоты с образованием воды и оксида серы(VI). Серная кислота безводная. Реакция протекает при температуре около 450°C.

Ой блин! Это типа профессор такой? :D За такое то и в хорошей школе двояк вкатают
   81.081.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU smalltownboy #09.10.2020 19:10  @U235#09.10.2020 17:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> И дабы закончить пустой спор - приведи специалиста, чьё мнение будет значимо для тебя в данном вопросе.
U235> Оно приведено выше
Да да да
Главный токсиколог Сибирского федерального округа и Омской области, доктор медицинских наук, заведующий отделением Омской городской больницы Скорой медицинской помощи № 1 Александр Сабаев считает, что приступ Алексея Навального на борту самолёта мог случиться из-за несоблюдения диеты или употребления алкоголя.

Токсиколог, лечивший Навального в Омске, объяснил причины его состояния

Врач считает, что вызвать приступ у политика могли питание, алкоголь и дисфункция поджелудочной железы //  www.kp.ru
 
 

Свежо предание да вериться с трудом©
   79.079.0
1 133 134 135 136 137 149

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru