[image]

Холивар Россия-Украина 2021

Холиварим теперь тут. 2018 уже совсем много.
 
1 155 156 157 158 159 345
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
U235> Чаще всего такая зарплата только на бумаге, а реально на руки получают куда больше

Ага - тут вы и приплели коррупцию и черную экономику. Так и в Украине подучают выше.
   77
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 21:15  @Тыдым Быдым#02.08.2021 02:25
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Т.Б.> т.е., большинство россиян получает больше, чем 32421 рубль.
Т.Б.> Это конечно мало, но попрошу минималкой не тыкать

Ну а медиальная З/п 12500грн - это 34000руб.
При этом в Украине меньше олигархов и пр., и медиальная зарплата ближе к заработкам обычных граждан.
   77
EE Bornholmer #02.08.2021 21:19  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 21:03
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> Австрийцы и немцы один народ?
А пруссаки, голштинцы и баварцы - один? Раньше бы они возмутились, наверно, такое услышав, но теперь один, и ниволнуит. Австрияков пока пронесло :D
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+2
-
edit
 
FOBOSDEMOS> А никто и не вступит в войну с ЯД. Достаточно прижать экономически.
А прижалка то выросла чтоб прижать то? Боже мой, кто бы кукарекал, вы уже обгадились в обе руки, была сильнейшая и самая развитая экономически, интеллектуально республикой, а закончили проамериканской нацисткой подстилкой, просящей милостыню на пропитание, со гнившей экономикой, с бесноватыми уродами у руля..СУГС..
   2121
CA stas27 #02.08.2021 21:27  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 20:55
+
+2
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
U235>> Объясни это прущим в Россию на заработки гражданам их этих бывших республик, и из вашей кстати тоже :D
U235>> Это кстати и к вопросу о настоящем размере российских зарплат :D
FOBOSDEMOS> Никто в Россию, вернее РФ не прет кроме таджиков и киргизов.
...
НУ это, как водится, типичное преувеличение. Быв. УССР, даже в урезанном варианте, прочно держит 4-5 место по числу выданных разрешений на работу, и даже более высокое по общему числу визитёров. Приложил данные за 2020й и 2021й гг.

Теперь можно таки посмотреть данные по въезду на Украину людей, жаждущих получать ОГРОМНУЮ украинскую минимальную зарплату? В третий раз ведь прошу, а в ответ - тишина...
Прикреплённые файлы:
 
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-3
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
U235> Китайцы и немцы рыдают в голос

Особенно австрийцы, будучи и королевством и империей раньше чем Германия, очень удивлены что говорят на немецком...


U235>Вы

Нет уж - я русский, а русскость не притон для кого не попадя.

U235> нас то с вашими нациками не равняйте.

Наши продажные и безидейные - ваши рассовые и страна у вас в 4 раза населеннее.


U235> В России не было обычая лишать народы языка и культуры и им оставляли возможность иметь свой язык, свою культуру и свою веру

Эмский указ? Не?

"Направлен на ограничение использования (запрет на преподавание, ведение документов, использования в музыке и церкви во время проповедей) украинского языка (по терминологии того времени — «малороссийского наречия») в Российской империи. Также указ запрещал как печать на территории империи, так и ввоз из-за границы книг, напечатанных на украинском языке, равно как и постановку украиноязычных театральных представлений и концертов."

В 1878 году на Первом Международном литературном конгрессе в Париже при содействии де-факто председательствовавшего (де-юре председателем был Виктор Гюго) И. С. Тургенева среди делегатов была роздана брошюра М. П. Драгоманова с резким осуждением Эмского указа[2]. Многие европейские литераторы и учёные высказывались против Эмского указа как неправомерно ограничивающей украинский язык меры.

Эмский указ — Википедия

Эмский указ — традиционное наименование выводов Особого совещания, подписанных императором Александром II, 18 (30) мая 1876 год в германском городе Бад-Эмс (нем. Bad Ems). Направлен на ограничение использования (запрет на преподавание, ведение документов, использования в музыке и церкви во время проповедей) украинского языка (по терминологии того времени — «малороссийского наречия») в Российской империи. Также указ запрещал как печать на территории империи, так и ввоз из-за границы книг, напечатанных на украинском языке, равно как и постановку украиноязычных театральных представлений и концертов. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   77
CA stas27 #02.08.2021 21:32  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 21:27
+
+2
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
U235>> Китайцы и немцы рыдают в голос
FOBOSDEMOS> Особенно австрийцы, будучи и королевством и империей раньше чем Германия, очень удивлены что говорят на немецком...
...
А на каком языке они говорят? :popcorn:

CIA вот говорит, что официальный язык - немецкий (за интересными исключениями), но ведь врут, небось? Или хозяева СБУ врать не могут? :unsure:

Austria - The World Factbook

EuropeView 80 PhotosView DetailsArrow Right IconView LargerArrow Right IconOne Page Summaryfile-iconTravel Factsfile-iconView LargerArrow Right Icon EuropeView 80 PhotosView DetailsArrow Right IconView LargerArrow Right IconOne Page Summaryfile-iconTravel Factsfile-iconView LargerArrow Right Icon EuropeView 80 PhotosView DetailsArrow Right IconView LargerArrow Right IconOne Page Summaryfile-iconTravel Factsfile-iconView LargerArrow Right Icon Europe Europe Europe Europe View 80 Photos View 80 Photos View 80 Photos View 80 Photos View 80 Photos View 80 Photos View DetailsArrow Right IconView LargerArrow Right IconOne Page Summaryfile-iconTravel Factsfile-iconView LargerArrow Right Icon View DetailsArrow Right IconView LargerArrow Right IconOne Page Summaryfile-iconTravel Factsfile-iconView LargerArrow Right Icon View DetailsArrow Right IconView LargerArrow Right IconOne Page Summaryfile-iconTravel Factsfile-iconView LargerArrow Right Icon View DetailsArrow Right Icon View DetailsArrow Right Icon View… //  Дальше — www.cia.gov
 

   92.0.4515.10792.0.4515.107
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 21:34  @Bornholmer#02.08.2021 21:19
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Bornholmer> А пруссаки, голштинцы и баварцы - один? Раньше бы они возмутились, наверно, такое услышав, но теперь один, и ниволнуит. Австрияков пока пронесло :D

Главное австрийцы с германцами не один народ. И никого не волнует что они немецкий, называют австрийским, говоря на нем.

Bornholmer> Австрияков пока пронесло :D

Кого пронесло? У них древняя династия императоров Габсбургов, не чета выбираемым в Священной Римской Империи.
При том что они правили и СРИ и Испанией и пр., помимо непрерфвного правления Австрией.
   77
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 21:41  @stas27#02.08.2021 21:32
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
stas27> А на каком языке они говорят? :popcorn:

На австрийском. Ищите разницу с немецким:

Простой пример:

Österreich:
etwas um 5 Euro kaufen

Deutschland
etwas für 5 Euro kaufen
   77
EE Bornholmer #02.08.2021 21:44  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 21:34
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> Главное австрийцы с германцами не один народ. И никого не волнует что они немецкий, называют австрийским, говоря на нем.
Да выдрючиваются просто, как норги со своим норвежским, на коленке по-бырому сляпанным. Они мне сами говорили, мол, вообще-то, конечно, немецкий, но мы остро желаем выдрючиваться, и оттого австрийский.

А каталанцы, галисийцы с кастильцами - один народ? Языки сильно отличаются. В одном государстве.
   90.090.0
+
-3
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Andru> А прижалка то выросла чтоб прижать то? Боже мой, кто бы кукарекал, вы уже обгадились в обе руки, была сильнейшая и самая развитая экономически, интеллектуально республикой

Без рынка сбыта продукции достаточно неэффективного ВПК, который не имеет полного цикла, без рынка сбыта, коим была по сути сама РСФСР, обанкротившаяся из-за естественного падения цены на нефть, 40% экономики УССР - коту под хвост.

Т.е. обанкротившаяся РСФСР, из-за своей неспроможной экономики, державшейся только на продаже нефти и газа, не смогла сотрудничать и покупать продукцию ВПК да и не только её, производимых в УССР.
   77
EE Bornholmer #02.08.2021 21:48  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 21:41
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> На австрийском. Ищите разницу с немецким:
FOBOSDEMOS> Простой пример:
FOBOSDEMOS> Österreich:
FOBOSDEMOS> etwas um 5 Euro kaufen
FOBOSDEMOS> Deutschland
FOBOSDEMOS> etwas für 5 Euro kaufen

Охоспаде, это все? :D :D Английский по местам куда больше различается, и в предлогах люфтует мама-не-горюй - и ничего, один язык.
   90.090.0
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 22:08  @Bornholmer#02.08.2021 21:44
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Bornholmer> А каталанцы, галисийцы с кастильцами - один народ? Языки сильно отличаются. В одном государстве.

А вот и нет - долгое время Испанский король был ни кем иным, как королем королевства Леон и Кастилия и королем королевства Арагон, частью которого были и владения в Италии.

Напомню, династическое объединение королевств Кастилии и Арагона произошло в 1469 году, когда Фердинанд Арагонский женился на Изабелле I Кастильской, привело к формальному созданию Испании как единого государства в 1516 году





Во время Войны за испанское наследство Арагон (так же, как и остальные территории Короны: Каталония, Валенсия и Мальорка) поддержал эрцгерцога Карла (archiduque Carlos) (из династии Габсбургов) в борьбе против бурбонского претендента Фелипе V. После битвы под Альмансой (1707) Фелипе V упразднил арагонские фуэрос, принял ряд централистских мер и отменил все древние законы Арагона. Арагон практически превратился в провинцию.
   77
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 22:13  @Bornholmer#02.08.2021 21:48
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Bornholmer> Охоспаде, это все? :D :D Английский по местам куда больше различается, и в предлогах люфтует мама-не-горюй - и ничего, один язык.

Бинго! Австрийцы фактически считают немецкий австрийским, а себя отдельным народом а не германо-немцами.
   77
EE Bornholmer #02.08.2021 22:14  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 22:08
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> А вот и нет
Что - вот и нет? Разные народы? В одном государстве, одна политическая нация?
   90.090.0
EE Bornholmer #02.08.2021 22:20  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 22:13
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> Бинго! Австрийцы фактически считают немецкий австрийским, а себя отдельным народом а не германо-немцами.

Что - бинго? Все они прекрасно понимают на предмет остеррайхишес дойч, не надо их, целую Австрию, идиотами считать. А австрийского языка не существует.
   90.090.0
CA stas27 #02.08.2021 22:25  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 21:41
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>> А на каком языке они говорят? :popcorn:
FOBOSDEMOS> На австрийском. Ищите разницу с немецким:
А почему они об этом не знают? :unsure: Официальная информация приведена.

FOBOSDEMOS> Простой пример:
FOBOSDEMOS> Österreich:
FOBOSDEMOS> etwas um 5 Euro kaufen
FOBOSDEMOS> Deutschland
FOBOSDEMOS> etwas für 5 Euro kaufen
Мммм... А как Вы определяете разницу между диалектом и языком? А то вон источники почему-то говорят о том, что в Австрии распространены диалекты, в т.ч. те, которые встречаются в самой Германии...
Австрийский диалект
В качестве официального и государственного языка Австрии Конституцией страны является немецкий язык.

Но и несколько языков национальных меньшинств, по закону, имеют право существовать на территории страны.

Основу австрийского
национального варианта немецкого языка составляют диалекты.

Два основных – это баварско-австрийский и алеманнский.

Существуют также особенные поддиалекты городов, например, Вены.

Сейчас основная диалектная линия проходит на западе страны, а точнее, на границе земель Тироль и Форарльберг. Именно в Форарльберге говорят на алеманнском диалекте.

Баварско-австрийский диалект на территории Австрии встречается двух типов:

южнобаварско-австрийский
среднебаварско-австрийский
Они распространены в Нижней и Верхней Австрии, Бургенланде, Зальцбурге, а также в регионах Штирии, Каринтии и Тироля.

На границе со странами-соседями преобладают языки этнических меньшинств – словенцев, хорватов, венгров. Эти языки также являются
административными. Их преподают в школах, на них издают периодическую прессу, используются и двуязычные вывески. На этих языках разговаривают в землях Штирия, Каринтия и Бургенланд.
 


Ну или можно почитать более расово правильную для нынешней быв. УССР Британнику на опять-таки расово-правильном британском:

Languages of Austria
Although Croatian, Hungarian, Slovenian, Turkish, and other languages are spoken by the various minority groups, nearly all people in Austria speak German. The dialect of German spoken in Austria, except in the west, is Bavarian, sometimes called Austro-Bavarian. About seven million people speak Bavarian in Austria. A Middle Bavarian subdialect is spoken chiefly in Ober- and Niederösterreich as well as in Vienna. A Southern Bavarian subdialect is spoken in Tirol (including southern Tirol), in Kärnten, and in parts of Steiermark. The speech of most of the remainder of the country’s inhabitants tends to shade into one or the other of those subdialects. In the west, however, an Alemannic (Swiss) dialect prevails: the inhabitants of Vorarlberg and parts of western Tirol are Alemannic in origin, having cultural and dialectal affinities with the German Swiss to the west and Swabians in Germany to the north.
 


З.Ы. Кстати, чисто этнографическое наблюдение - мой приятель немец любит рассказывать о том, что Аллеманский диалект немецкого швейцарцы спешно изобретали в 50е гг прошлого века, дабы подчеркнуть свою самобытность и незалежность. Чисто как с нынешним украинским, почему его совершенно не удивляли мои рассказы о стремительной эволюции укроновояза от русского к польскому :popcorn:
   92.0.4515.10792.0.4515.107
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 22:42  @Bornholmer#02.08.2021 22:14
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Bornholmer> Что - вот и нет? Разные народы? В одном государстве, одна политическая нация?

Ну конечно - два королевства, обе короны которые принадлежали одному корою.

Короле́вство Араго́н (араг. Reino d'Aragón, исп. Reino de Aragón, кат. Regne d'Aragó) — государство, существовавшее в 1035 — 1707 годах на территории современной Испании и Франции. В разное время включало в себя исторические области Арагон, Каталония, Валенсия и Руссильон. Следует различать его с Арагонской короной — федеративной монархией, объединявшей под властью королей Арагона ещё несколько государственных образований.

С 1707 года Арагон стал частью Испании.

Т.е. типичная ассимиляция.

А вот Каталония и страна басков, И СЕЙЧАС считают себя отдельным народом.
   77
EE Bornholmer #02.08.2021 22:43  @stas27#02.08.2021 22:25
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
stas27> швейцарцы спешно изобретали в 50е гг прошлого века, дабы подчеркнуть свою самобытность и незалежность.

Как и норги спешно исковыряли датский и даже сляпали из хуторских говоров второй норвежский.
Получилось все равно не очень, порой только со второго абзаца доходит, дескать, блин, это ж не датский, чо эт я...

Вообще в ХХ веке напридумывали и навнедряли языков, да :D
   87.0.4280.14187.0.4280.141
EE Bornholmer #02.08.2021 22:45  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 22:42
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> А вот Каталония и страна басков, И СЕЙЧАС считают себя отдельным народом.

И тем не менее - эспаньолес, одна политическая нация. Так они сами говорят.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 22:52  @stas27#02.08.2021 22:25
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
stas27> совершенно не удивляли мои рассказы о стремительной эволюции укроновояза от русского к польскому :popcorn:

Украинский словами ближе всегда был к польскому. А во всем остальном - к русскому, который во многом - староболгарский.
   77
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 22:55  @Bornholmer#02.08.2021 22:45
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Bornholmer> И тем не менее - эспаньолес, одна политическая нация. Так они сами говорят.

Не совсем - Басски хотят выйти, как и Каталонцы.
Тут другое дело - в мире глобализации и Европейского союза, большинство желаний остается только на словах.
А вот войны на территории Испании говорят о другом. Только вот сложилось так, волею случая, что данные территории составили впоследствии цельную территорию.
   77
UA FOBOSDEMOS #02.08.2021 22:58  @Bornholmer#02.08.2021 22:43
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Bornholmer> Вообще в ХХ веке напридумывали и навнедряли языков, да :D

Так языки развиваются. И например современный русский тоже сложился в 20 веке.

Тут только к латыни нет претензий и сомнений в ее оригинальности :D наверно...
   77
EE Bornholmer #02.08.2021 23:02  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 22:55
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> Басски хотят выйти, как и Каталонцы.
"Не встречал басков, но каталонцы - не все хотят.

FOBOSDEMOS> волею случая, что данные территории составили впоследствии цельную территорию.

Это закономерность экономического развития.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
EE Bornholmer #02.08.2021 23:05  @FOBOSDEMOS#02.08.2021 22:58
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> современный русский тоже сложился в 20 веке.

Ух ты. А я-то все думаю, чего это тексты трехсотлетней давности отличаются только стилистикой. Про двухсотлетнюю давность вообще не говорю - никак не отличаются :facepalm:
   87.0.4280.14187.0.4280.141
1 155 156 157 158 159 345

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru