[image]

AUKUS новая Атлантида

Теги:политика
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> и набором КР.
Amoralez> Без "калибров" - не предлагать !
Для ПЛ актуальнее более скрытное подводное оружие, т.е. торпеды и мины, в т.ч. самоходные, а также различные НПА, которые были бы весьма полезны для наблюдения за обстановкой.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 21.09.2021 в 23:14
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> Ну вот, совсем недавно это высмеивалось, а теперь стало "самоочевидным".

Я вот не завидую европейцам, и я не о французах. Трудно будет на заборе усидеть. И, почему в блоке нет Новой Зеландии? Ладно, с Канадой понятно, но вот без НЗ как-то странно.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+1
-
edit
 
Tico> Я вот не завидую европейцам, и я не о французах. Трудно будет на заборе усидеть.
pax americana - это мир "золотого миллиона", а не миллиарда. Все кроме сша - идут нах в третий мир. Временный союз с британией и австралией - имхо, чисто временно:
Британия - кинуть кость, чтоб не вернулись в ЕС и европа с гарантией обрушилась
Австралия - единственный безусловный союзник на тихоокеанском ТВД. Достаточно большой (субконтинент), богатый ресурсами, и не депрессивный, как японцы с их 200% ввп долгом. В грядущей войне с китаем - пригодится.
Ну и плацдарм для контроля океании и индийского океана - блокирования китая по методу войны с японией.
И самое главное: за счет кучи ресурсов она может быть богатым покупателем для поднятия экономики сша. :) 90 млрд на дороге не валяются :)

>И, почему в блоке нет Новой Зеландии?
А кому она нужна?
Людей? мало. Экономика? так себе. Климат для развития туризма? Депрессивный. Зачем она? Скрипач не нужен. Мир золотого миллиона не тянет в рай для избранных кого попало.
   88.088.0
RU энди #22.09.2021 07:55  @Bredonosec#22.09.2021 00:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Bredonosec> И самое главное: за счет кучи ресурсов она может быть богатым покупателем для поднятия э
Ща Китай перестанет покупать у нее уголь и жд руду вот и посмотрим как кенгуру будуть прыгать.

Ирина Муравьева "Что такое кенгуру" (Песня из к/ф "Пеппи Длинныйчулок") (1983)
Ирина Муравьева "Что такое кенгуру" (Песня из к/ф "Пеппи Длинныйчулок") ▶Подписаться на канал "Советское телевидение": https://goo.gl/qw3iEK Год производства: 1983 Фрагмент передачи "Будильник": Ирина #Муравьева исполняет песню Владимира Дашкевича "Что такое кенгуру" на стихи Юлия Кима. Гл.
   93.0.4577.8293.0.4577.82

ttt

аксакал

С какого боку тут Атлантида?

J.B.> 1) Французов знатко по губам поводили - аукнулись Мистрали

Обида там вселенская. Плачущего ребенка ЕС пытается поддержать

J.B.> 2) Не понятно, почему не взяли Канаду? Из за французской пятой колонны?

Да, наверное боялись что протечет раньше времени.

J.B.> 4) Непонятно почему не взяли Новую Зеландию.

Потому что Новая Зеландия официально страна с безъядерным статусом. Уже заявили что новые соседские АПЛ - харам и пускать не будут.

J.B.> 5) Явно первый будет Китай, нас будут сдерживать турками. гибридно по тюрксим регионам.

А откуда взялось мнение что это и не против нас включительно?

J.B.> 6) Эвакуация из Афгана, вывод ПВО из КСА, явно говрит, что саксо-англы решили уме6ншить протяженность линии фронта и стянуть размазанные по глобусу войска, в нужный им регион. Что б не закончить как Римская империя, где войска были по всме ойкумене, а варвары вторгались в метрополию.

Пока никакого стягивания не видно, скорее консолидация того что есть перекладывание части ответственности на Австралию - становится чемпионом мира по количеству атомарин на душу населения.

Если на следующих выборах Моррисона не прокатят и весь план не пошлют лесом. Тягаться 25 миллионной Австралии с полуторамиллиардным Китаем. При том непонятно за что. Китаю ближе экспедиция на Плутон чем вторжение в Австралию.
   93.0.4577.8293.0.4577.82

ttt

аксакал

Bredonosec>> Ну вот, совсем недавно это высмеивалось, а теперь стало "самоочевидным".
Tico> Я вот не завидую европейцам, и я не о французах. Трудно будет на заборе усидеть. И, почему в блоке нет Новой Зеландии? Ладно, с Канадой понятно, но вот без НЗ как-то странно.

Чего там странного? Зачем официально безъядерной стране не чувствующей никакой угрозы влезать в американо-британские разборки с Китаем?

Они уже заявили что пускать новые австралийские ПЛА не будут
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.>> ВЗГЛЯД / Как атомные подлодки Австралии поставят Китай на колени :: В мире
Bredonosec> Ну вот, совсем недавно это высмеивалось, а теперь стало "самоочевидным".

>Отдельная история, если американцы опять растопчут международные нормы поведения и развернут перед войной на австралийских подлодках ядерное оружие. Тогда используя крылатые или гиперзвуковые ракеты, Австралия сможет нанести Китаю (и не только ему) просто чудовищный ущерб.

"Самоочевидно" для тех кому выгодно. Выгодно ли Австралии с населением в 60 раз меньше Китая получить ответный (или превентивный) ядерный удар вопрос интересный. Но не для "Взгляда". ;)
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> Британия - кинуть кость, чтоб не вернулись в ЕС и европа с гарантией обрушилась

Европу прижмёт сильно, но прям вот чтобы "с гарантией обрушилась" - не верю. Самим американцам это не выгодно.
Но вообще, участие Британии в этом альянсе само по себе интересно. Ясно, что Австралия и Британия идут здесь пакетом.

Bredonosec> А кому она нужна?

Географическая близость, подбрюшье Австралии, опять таки - эта сделка не с Австралией как с независимой страной, Австралия такой не является, как и НЗ. Это сделка с Британией. Вот мне и интересно, почему НЗ не вошла в пакет.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Tico

модератор
★★☆
энди> Ща Китай перестанет покупать у нее уголь и жд руду вот и посмотрим как кенгуру будуть прыгать.

Никак не будут прыгать. Проглотят.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Tico> Никак не будут прыгать. Проглотят.
Глупость рождает бедность .Это хорошо ,купят у нас уголек ,у бразильянцев руду .Поди и на лодки не хватит .Придется мериканцам и бритишам за свой счет дарить .Ну не привыкать ,на афганцев 2 -3 трюлика потратили ,а тут просто сущие копейки .Тьфу.
   93.0.4577.8293.0.4577.82

Tico

модератор
★★☆
ttt> При том непонятно за что.

Потому что на определённом уровне "отношений" никакой независимой Австралии и независимой НЗ не существует. Есть пакетная сделка США-Англия. Англия предоставляет территорию и ресурсы одного из своих доминионов для проекта "Анти-Китай", получая взамен более совершенные военные технологии, военное усиление, усиление влияния в ключевом регионе мира, ну и долю в разделе будущего пирога. Упомянутый отказ НЗ от дислоцирования АПЛ это всего лишь элемент торга в этой сделке. Если Бабуля получит достаточно вкусный ништяк, то вопрос с АПЛ будет решён очень быстро.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
энди> Поди и на лодки не хватит.

Никто и не думал, что они будут за них платить.

энди> Придется мериканцам и бритишам за свой счет дарить.

Австралия это Британия, поэтому это не США и Британия дарят Австралии, а США будет передавать технологии и вооружения Британии.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Н-12

аксакал

Tico> Если Бабуля получит достаточно вкусный ништяк, то вопрос с АПЛ будет решён очень быстро.

так и этот гипотетический ништяк можно получить от кого то другого, да и вообще вхождение Новой Зеландии в альянс с оппонентами обнулит ценность Австралии.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Tico> Австралия это Британия, поэтому это не США и Британия дарят Австралии,
Смысл этого театра неясен,ну хорошо дали кенгуру подлодки так они где?в географическом тупике ,до КНР 5 -6 тысяч км морем ,судоходство вокруг Австралии??????там какой оборот?так оне еще и получат или уже получат запрет на покупку от КНР .Астралам какой экономический резон? имхо от этой сделки они будут в глубоком минусе.Типа вместе мочить с США Китай?Так оне на КНДР сцутся рыпнуться.У США есть поближе базы к Китаю .Короче никакого смысла ,разве обогатить наших угольщиков и ВПК .Неистово рукопожимаю .Пугайте Китай дальше и больше.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
-
edit
 
Bredonosec>> Британия - кинуть кость, чтоб не вернулись в ЕС и европа с гарантией обрушилась
Tico> Европу прижмёт сильно, но прям вот чтобы "с гарантией обрушилась" - не верю. Самим американцам это не выгодно.
выгодно. Европа сейчас - первый мир. Конкурент сша на течение капиталов и верхнее место в пищевой цепочке. Зачем сша это? Сбросить в третий мир, чтоб как какая-нибудь мексика жили нищенько и поставляли бабло и рабсилу.

Tico> Но вообще, участие Британии в этом альянсе само по себе интересно. Ясно, что Австралия и Британия идут здесь пакетом.
нет.

Bredonosec>> А кому она нужна?
Tico> Географическая близость, подбрюшье Австралии
А подбрюшье сша - мексика и канада. А подбрюшье британии - франция. К чему эти пустые носоковыряния?

>опять таки - эта сделка не с Австралией как с независимой страной, Австралия такой не является
Чепуха. Австралия имеет денег с продажи ресурсов. Много. У неё большой потенциал за счет большой территории с этими ресурсами. Она удобный плацдарм против китая. Всё. Остальные нафиг с пляжа.
   78.078.0
+
+5
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Tico> И, почему в блоке нет Новой Зеландии? Ладно, с Канадой понятно, но вот без НЗ как-то странно.

Байден ее на глобусе не нашел
   93.0.4577.8293.0.4577.82
RU Alex 129 #22.09.2021 10:43  @Bredonosec#22.09.2021 10:31
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
>>опять таки - эта сделка не с Австралией как с независимой страной, Австралия такой не является.
Bredonosec> Чепуха. Австралия имеет денег с продажи ресурсов. Много. У неё большой потенциал за счет большой территории с этими ресурсами. Она удобный плацдарм против китая. Всё. Остальные нафиг с пляжа.

Такое вот мнение из буржуйской прессы - Австралию нагнули по принципу "кто не с нами, тот против нас", причем начали еще при Трампе:
(гуглоперевод)
;)
Единственная причина, по которой Австралия выступила против Китая в политическом и военном отношении, - это шантаж США. Два года назад «реалистичный» американский политолог Джон Миршеймер приехал в Австралию, чтобы объяснить австралийцам (см. видео продолжительностью 33 минуты), как это работает.


«Теперь некоторые люди говорят, что есть альтернатива: вы можете гулять с Китаем», - сказал Миршеймер. «Да, у вас есть выбор: вы можете идти с Китаем, а не с Соединенными Штатами. Я скажу две вещи по этому поводу. Во-первых, если вы идете с Китаем, вы должны понимать, что вы будете нашим врагом. Затем вы решаете стать врагом Соединенных Штатов. Потому что опять же, мы говорим об интенсивной конкуренции в сфере безопасности».

«Вы либо с нами, либо против нас», - продолжил он. "И если вы ведете значительную торговлю с Китаем и дружите с ним, вы подрываете Соединенные Штаты в этой конкуренции за безопасность. Вы кормите зверя, с нашей точки зрения. И это не сделает нас счастливыми. И когда мы недовольны, нельзя недооценивать, насколько мы можем быть злыми. Просто спросите Фиделя Кастро».

Нервный смех аудитории австралийского аналитического центра акцентировал внимание на подстрекательских наблюдениях Миршаймера. Известно, что ЦРУ предпринимало многочисленные попытки покушения на Кастро.

Так вот что это такое. Австралия не объединяется с Соединенными Штатами, чтобы защитить себя от Китая. Австралия присоединяется к Соединенным Штатам, чтобы защитить себя от Соединенных Штатов.
 

Voici la raison pour laquelle l’Australie a annulé son contrat d’achat de sous-marins français – Le Saker Francophone

Nous sommes tous des Gilets Jaunes... canal historique Les articles du jour le soir dans un seul mail Les commentaires des articles sont fermés, pourquoi? Eviter de perdre du temps dans la modération de commentaires à caractère raciste, injurieux ou malveillant. Ne pas risquer de tomber malencontreusement sous le coup de la loi ou des lois à venir. Vous pouvez nous contacter par la page Contact ci-dessous pour proposer des articles, faire des commentaires, des remarques. Un groupe de citoyens francophones qui désire faire partager au public francophone des analyses venues du monde entier et exprimées dans d'autres langues. //  Дальше — lesakerfrancophone.fr
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

энди> Смысл этого театра неясен

не покажется ли вам невероятным предположение, что именно в этом регионе расположены последние из неразработанных залежи ценнейшего и жизневажного сырья : пригодного для дешёвой эксплуатации труда?

если свободный мир их счас прохлопает, то придётся приступать к разработке старых, уже закрытых и рекультивированных, месторождений.
   
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Tico> Австралия это Британия, поэтому это не США и Британия дарят Австралии, а США будет передавать технологии и вооружения Британии.

На буржуйских форумах пишут, что а)американские верфи загружены собственными заказами на лодки как минимум до 2040 года, б)австралийцы сами АПЛ построить не смогут, бо даже имеющиеся дизелюхи они произвели с большими проблемами и задержками, в)отсюда - "австралийские" лодки будут строить британцы.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
LT Bredonosec #22.09.2021 10:50  @Alex 129#22.09.2021 10:43
+
-
edit
 
A.1.> Такое вот мнение из буржуйской прессы - Австралию нагнули по принципу "кто не с нами, тот против нас", причем начали еще при Трампе:

тоже вариант, да. Очень может быть.. сша сейчас, пользуясь военным преимуществом и падением экономического могущества, предрасположены к войне и терактам, потому подобная политика в отношении остального мира вполне реальна...
   78.078.0

ttt

аксакал

Tico> Потому что на определённом уровне "отношений" никакой независимой Австралии и независимой НЗ не существует. Есть пакетная сделка США-Англия. Англия предоставляет территорию и ресурсы одного из своих доминионов для проекта "Анти-Китай", получая взамен

Tiko, при всем к вам уважении, вы ИМХО несколько ошиблись с эпохой. :) Австралия вполне независима, у нее экономика почти половина английской, как бы через несколько десятилетий Англия от нее не стала зависимой. Специально и встретились трое чтоб все утрясти.

Tico> Упомянутый отказ НЗ от дислоцирования АПЛ это всего лишь элемент торга в этой сделке. Если Бабуля получит достаточно вкусный ништяк, то вопрос с АПЛ будет решён очень быстро.

Ништяк должен быть очень вкусный. Посмотрим. :)
   93.0.4577.8293.0.4577.82
RU Alex 129 #22.09.2021 11:09  @энди#22.09.2021 07:55
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
энди> Ща Китай перестанет покупать у нее уголь и жд руду вот и посмотрим как кенгуру будуть прыгать.

Уголь Китай прекратил покупать у них еще год назад, с рудой пока сложнее:

Власти Китая распорядились с 6 ноября прекратить закупку у Австралии по меньшей мере семи товарных категорий, включая уголь, медь, пиломатериалы, ячмень, сахар, вино и лобстеров. При этом железная руда — крупнейшая статья импорта Китая из Австралии — под ограничения не подпала. Об этом со ссылкой на осведомленные источники сообщило агентство Bloomberg.

Распоряжение о приостановке закупок, по данным источников агентства, было сделано в устной форме крупным трейдерам в ходе обсуждений в последние недели. И оно стало очередным шагом в противостоянии Китая и Австралии, начавшегося в 2018 году после того, как Австралия не допустила компанию Huawei до установки сетей 5G из соображений национальной безопасности. Отношения между двумя странами значительно обострились после того, как австралийское правительство призвало провести международное расследование возникновения COVID-19 и найти ответственного в его распространении по всему миру.

Китай является крупнейшим рынком экспорта для Австралии. В 2019 году Китай закупил у нее сырья и товаров в общей сложности на $104 млрд. Австралия поставляет более 60% необходимой ему железной руды, около 60% коксующегося угля и почти 25% энергетического угля, более 50% СПГ, чуть менее 5% медной руды (1,05 млн тонн). Почти 60% производимого Австралией ячменя идет в Китай, в прошлом году он закупил 2,5 млн тонн этого зерна. Австралия, кроме того, является крупнейшим поставщиком вина в Китай, где его закупают на $728 млн в год. Кроме того, Китай ежегодно закупает у Австралии около 170 тыс. тонн сахара.
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Н-12> не покажется ли вам невероятным предположение, что именно в этом регионе расположены последние из неразработанных залежи ценнейшего и жизневажного сырья : пригодного для дешёвой эксплуатации труда?
и чем он ценен?дешевизной?так зачем подлодки?просто нужен грошик золотой.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
RU энди #22.09.2021 11:16  @Alex 129#22.09.2021 11:09
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> Ща Китай перестанет покупать у нее уголь и жд руду вот и посмотрим как кенгуру будуть прыгать.
A.1.> Уголь Китай прекратил покупать у них еще год назад, с рудой пока сложнее:
ага,знаю,товары не уникальные купят или у нас или у тех же самых бразильцев
   93.0.4577.8293.0.4577.82
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

A.1.> Такое вот мнение из буржуйской прессы - Австралию нагнули по принципу "кто не с нами, тот против нас", причем начали еще при Трампе:


Австралию "нагнули" потому что предложили ей дешевле, лучше и удобнее французов

К лодкам она давно сама рвется, по крайней мере текущий премьер Моррисон.


То что ей якобы сказали "кто не с нами, тот против нас" - анекдот. Нафиг Америке нужно терять угрозами страну на таком ключевом месте. Наоборот ее умаслили (относительно) дешевыми АПЛ с технологией.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru