[image]

Тема НАТО не раскрыта...

Теги:политика
 
1 20 21 22 23 24 32
MD Serg Ivanov #23.10.2021 22:22  @Мыш_и_к#23.10.2021 00:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

М.и.к.> Скажи сразу, передается Немецким вооруженным силам. Предположу, что как только НАТО начнет трещать, из Европы янки боеголовки заберут. Что бы в случае "потери" им самим не прилетело этими же головками.
Коды активации всё равно у США. А передаваться могут любым кто обучен применять. Т.е. они снимают с себя ответственность за решение о применении в критической ситуации. Ну как минимум они так считают - что война ограничится Европой. Раньше племенам ведь давали огнестрел - метрополиям это не угрожало.
   95.0.4638.5495.0.4638.54
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> 10% отгруппмровки ВСУ?
Полл> Кроме ВСУ в составе сил АТО были Нацбаты, после - Добробаты, позже - Нацгвардия, силы пограничной стражи, СБУ и министерства внутренних дел.
Полл> От общей численности группировки иностраннцы никогда 10% численности не составляли.

Вот те раз.
Согласно заявлению премьер-министра Украины Арсения Яценюка, по состоянию на август 2014 года группировка достигла численности в 50 000 человек[51]. При этом, согласно информации, опубликованной министром внутренних дел Украины Арсеном Аваковым, 10 000 из них составляла сводная группировка сил Нацгвардии и МВД
 

5-10 тысяч иностранных добровольцев это 10-20%
Ты уже сам запутался в своих показаниях.

xab>> Хотелось бы подтверждения этому заявлению.
Полл> К примеру:
Полл> «АТО» с иностранным акцентом - Статьи - Армии и войны - Свободная Пресса

Нахрена дешевую пропаганду в качестве аргумента тащить?
По оценкам экспертов Центра, в разные периоды общая численность иностранного военного присутствия на юго-востоке Украины со стороны прокиевских сил составляла от 5 до 10 тысяч человек.
 


10 тысяч человек это 20 батальонов.
И ни каких следов этих батальонов.

На месте дислокации украинских силовиков ополченцы находили иностранное вооружение или тела в форме западного образца. Однако подтвержденных доказательств, что речь идет именно о наемниках, было сравнительно немного.
 


Точнее их не было вообще.

Я брал данные по оценкам очевидцев, именно поэтому такой разброс — от 5 10 тысяч.
 


:D :D :D :D :D
   94.0.4606.8194.0.4606.81
Это сообщение редактировалось 24.10.2021 в 17:12
MD Serg Ivanov #23.10.2021 22:32
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Новая Военная доктрина Союзного государства — в чем особенность ситуации?: EADaily

Как отмечал Сергей Шойгу на недавней совместной коллегии министерств обороны России и Белоруссии, Минск и Москва вынуждены принимать ответные меры в связи с тем, что, кроме угроз военного характера, страны продолжают сталкиваться с «политическим и экономическим давлением на наши страны со стороны так называемого коллективного Запада». 23 октября 2021. EADaily //  eadaily.com
 

Минск и Москва вынуждены принимать ответные меры в связи с тем, что, кроме угроз военного характера, страны продолжают сталкиваться с «политическим и экономическим давлением на наши страны со стороны так называемого коллективного Запада». По его словам, военное сотрудничество Белоруссии и России уже вышло на новый уровень. В частности, помимо новой военной доктрины, которая должна быть принята на очередном заседании Высшего государственного совета СГ, военные ведомства двух стран нарастили двустороннее сотрудничество, а также «перешли на планирование двустороннего военного сотрудничества на основе программы стратегического партнерства, разработанной на пятилетний период». Поэтому не случайно Шойгу выразил уверенность, что нынешний уровень взаимодействия Белоруссии и России позволяет «своевременно адаптировать задачи в сфере безопасности к происходящим в мире изменениям и эффективно решать их».
Подробнее: Новая Военная доктрина Союзного государства — в чем особенность ситуации? - ЕADaily — Новости России. Новости. Беларуси. Новости Европы. Новости мира 23 октября 2021
«В условиях возрастающих для Союзного государства угроз проведение согласованной военной политики, сотрудничество в строительстве и развитии вооруженных сил, повышение уровня слаженности и боевой выучки, а также взаимное использование объектов военной инфраструктуры приобретают для России и Белоруссии особую актуальность, а деятельность совместной коллегии как никогда востребована», — подчеркнул он.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/...
В частности, можно вспомнить о том, что у НАТО появился новый генеральный план «защиты от потенциального нападения со стороны России на нескольких направлениях». Известно, что данный документ направлен на подготовку к одновременной атаке со стороны РФ в направлении Балтийского и Черноморского регионов, включая «потенциальное применение ядерного оружия, масштабный взлом компьютерных сетей или атаку из космоса».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/...
В частности, в документе указывалось, что «государства-участники рассматривают любые насильственные действия, направленные против любого из государств создаваемого Союзного государства, как посягательство на Союзное государство в целом, и будут предпринимать соответствующие ответные меры с использованием всех сил и средств, находящихся в их распоряжении». Одновременно заявлялось, что «государства-участники считают возможным применение ядерного оружия Российской Федерации в ответ на использование против них ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для безопасности любого из государств-участников ситуациях». Таким образом, Белоруссия должна была оказаться под «ядерным зонтиком» РФ, что только укрепило бы ее безопасность. Однако вплоть до событий августа 2020 года в Минске предпочитали не вспоминать о замороженном процессе подписания Военной доктрины СГ. Последующие события, как уже указывалось, полностью изменили позицию белорусских властей.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/...
Несмотря на некоторые нюансы, Минск и Москва готовы наращивать военное сотрудничество вне зависимости от того, нравится это Западу и белорусской оппозиции или нет. На сегодня нет точной информации, что же будет особенного в обновленной Военной доктрине СГ. Однако нельзя сомневаться, что будет она куда более жесткой в отношении возможной внешней агрессии к Союзному государству в любом ее проявлении.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/...
   95.0.4638.5495.0.4638.54
Это сообщение редактировалось 23.10.2021 в 22:41
RU Zhiva #23.10.2021 22:37  @Serg Ivanov#23.10.2021 22:32
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
RU Мыш_и_к #23.10.2021 22:38  @Полл#23.10.2021 17:43
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> А САШа может и не распасться, Европа заявит, нехай кормить Кавказ САШу, пусть платит за размещение баз и усе... поедут доблестные янки гоу хоум :)
Полл> Мы с тобой из очевидно разных версий Реальностей, в моей США заставляют европейцев тратить на свою оборону больше, а за размещение баз США на своей территории страны НАТО соревнуются друг с другом.


" а за размещение баз США на своей территории страны НАТО соревнуются друг с другом" - это скорее ко "младоевропейцам", разве нет?
Да, вроде недавно только Трамп заявлял, что это как раз САШа тратьится на всех в НАТО, и нужно европейцев заставлять раскошеливаться...
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU Мыш_и_к #23.10.2021 22:47  @Serg Ivanov#23.10.2021 22:22
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

S.I.> Коды активации всё равно у США. А передаваться могут любым кто обучен применять. Раньше племенам ведь давали огнестрел - метрополиям это не угрожало.

Это в том случае, если НАТО цело. Если НАТО распадается никто в добром уме не оставит боеголовки "племенам". Одно дело когда от "ружья" в метрополии помрет дюжина человеков, не самых нужных, другое дело, когда от "ружья" пострадает город немаленький или производство.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
MD Serg Ivanov #23.10.2021 22:53  @Мыш_и_к#23.10.2021 22:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

М.и.к.> Это в том случае, если НАТО цело. Если НАТО распадается никто в добром уме не оставит боеголовки "племенам".
НАТО не распадётся. Нет никаких предпосылок для этого.
   95.0.4638.5495.0.4638.54
+
-
edit
 
xab> 10 тысяч человек это 20 батальонов. И никаких следов этих батальонов.
Именно батальонов - не слыхал.
Но про наемников вообще - у нас тут даже тема отдельная есть.
Наемники, добровольцы, иностранные советники и оккупационые войска на стороне Украины
загляни туда для начала.

xab> Точнее их не было вообще.
а ты всё-таки сначала почитай. :)
   88.088.0
RU DustyFox #24.10.2021 07:55  @Serg Ivanov#23.10.2021 22:53
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
М.и.к.>> Это в том случае, если НАТО цело. Если НАТО распадается никто в добром уме не оставит боеголовки "племенам".
S.I.> НАТО не распадётся. Нет никаких предпосылок для этого.

Об этом речи пока не идет, но вот о размыве НАТО, о его расползании на множество маленьких нат, конкурирующих меж собой, и иногда немножко друг с дружкой воюющих, речь может идти вполне!
   93.093.0
RU Полл #24.10.2021 11:46  @DustyFox#24.10.2021 07:55
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
М.и.к.>>> Это в том случае, если НАТО цело. Если НАТО распадается никто в добром уме не оставит боеголовки "племенам".
S.I.>> НАТО не распадётся. Нет никаких предпосылок для этого.
DustyFox> Об этом речи пока не идет, но
Если НАТО действовало бы, блок AUKUS (Австралия, Британия, США) как отдельная сущность был бы не нужен.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
RU DustyFox #24.10.2021 13:25  @Полл#24.10.2021 11:46
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
М.и.к.>>>> Это в том случае, если НАТО цело. Если НАТО распадается никто в добром уме не оставит боеголовки "племенам".
Полл> S.I.>> НАТО не распадётся. Нет никаких предпосылок для этого.
DustyFox>> Об этом речи пока не идет, но
Полл> Если НАТО действовало бы, блок AUKUS (Австралия, Британия, США) как отдельная сущность был бы не нужен.

Больше блоков, хороших и разных! :F
Кто мы такие, чтобы мешать им совершать свои ошибки?
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> 10 тысяч человек это 20 батальонов. И никаких следов этих батальонов.
Bredonosec> Именно батальонов - не слыхал.
Bredonosec> Но про наемников вообще - у нас тут даже тема отдельная есть.
Bredonosec> Наемники, добровольцы, иностранные советники и оккупационые войска на стороне Украины
Bredonosec> загляни туда для начала.

Я эту тему читал регулярно.
Ни какого значимого количества добровольцев из стран Европы не отмечено.
С тем, что присутствовало небольшое количество маргиналов ни кто и не спорил.
Оспариваются бредовые цифры в 5-10 тысяч добровольцев единовременно.

xab>> Точнее их не было вообще.
Bredonosec> а ты всё-таки сначала почитай. :)

Для начала тебе самому не плохо бы эту тему прочесть.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
-
edit
 
xab> xab>> Точнее их не было вообще.
Bredonosec>> а ты всё-таки сначала почитай. :)
xab> Для начала тебе самому не плохо бы эту тему прочесть.
Прочти свой тезис (я специально оставил цитирование) и тему по ссылке.
А теперь ответь, я ее "не читал", или все-же ты?)

Были и еще как были. Одновременно, наверно, более скромные цифры, но вовсю присутствовали.
И очень дплеко не все в теме упомянуты. Большинство аккуратнее, не выделялось, и осталось незамеченными прессой.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
MD Serg Ivanov #24.10.2021 18:32  @DustyFox#24.10.2021 07:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

DustyFox> Об этом речи пока не идет, но вот о размыве НАТО, о его расползании на множество маленьких нат, конкурирующих меж собой, и иногда немножко друг с дружкой воюющих, речь может идти вполне!
Ну да, Турция и Греция пример..
   95.0.4638.5495.0.4638.54
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

xab> С тем, что присутствовало небольшое количество маргиналов ни кто и не спорил.
xab> Оспариваются бредовые цифры в 5-10 тысяч добровольцев единовременно.

5-10 тысяч добровольцев за все время конфликта вполне возможны.


xab>> Точнее их не было вообще.

А можно уточнить откуда данные, что не было? Просто во время активной части конфликта появлялись, и достаточно часто, статьи где говорилось, что какое-то количество иностранцев во укранском войске присутствует.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
LT Bredonosec #24.10.2021 22:32  @Мыш_и_к#24.10.2021 22:20
+
+1
-
edit
 
М.и.к.> появлялись, и достаточно часто, статьи где говорилось, что какое-то количество иностранцев во укранском войске присутствует.

Правильнее говорить, появлялись фото и видео этих наемников на руине. Кого-то (француза помню) днр и в плен брали, а потом отпускали. Кого-то (бриттов помню) бухими в киеве ловили. Кого-то грузом 200 назад отправляли, и там на всю страну траур как погибшие за дело демокраси и все такое (грузины).
Кто-то оказался среди погибших в сбитом донецком иле (литовцы). Кто-то сам бахвалился фотами в мордокниге (дофига кто)...
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>>> Точнее их не было вообще.
М.и.к.> А можно уточнить откуда данные, что не было? Просто во время активной части конфликта появлялись, и достаточно часто, статьи где говорилось, что какое-то количество иностранцев во укранском войске присутствует.

Статьи, говорилось, предполагалось.
Кая я могу в принципе доказать отсутствие чего либо?
Меня можно легко опровергнуть приведя неопровержимые доказательства, например видеодопрос пленных.
Но этих доказательств не существует, а люди заявляющие о массовом присутствии иностранных добровольцев из западной Европы ( их и из республик бывшего Союза не очень много было ) уподобляются украинским агитаторам, верещащим о широкомасштабном участии Российских ВС в БД на украине.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
xab> Меня можно легко опровергнуть приведя неопровержимые доказательства, например видеодопрос пленных.

Иностранные добровольцы в рядах ЗСУ (ВСУ, АТО)
https://vk.com/army_man_ukraine Подписывайтесь на самый крупный Украинский Военторг в сети ВК! Тысячи товаров и квалифицированные консультации! ИНСТРУКЦИЯ КАК ОБОЙТИ БЫСТРО И ЛЕГКО САНКЦИОННЫЙ ЗАПРЕТ НА ДОСТУП В ВК (ДЛЯ КОМПЬЮТЕРОВ) 1) Качаем браузер Опера (по любому запросу в поисковике "Скачать Опера") 2) Устанавливаем 3) Открываем браузер, идём в "Настройки" (левый верхний угол), выбираем сбоку параметр "Безопасность" и включаем VPN 4) https://2ip.ua/ru/ переходим по ссылке где должны быть указаны параметры вашего IP адреса, если это не Украина, то вы все сделали правильно Для мобильных…

Ну и вообще:
   93.093.0

3X

аксакал
★☆
DustyFox> но вот о размыве НАТО
когда скоро на выборах снова победит Трамп размыв будет закончен (НАТО распущено на свободу) ;)
   88
+
-
edit
 
xab> Меня можно легко опровергнуть приведя неопровержимые доказательства
xab> Но этих доказательств не существует, а люди заявляющие
ну и зачем гнать пургу прямо под указанной ссылкой на тему, где собирались такие доказательства?
   78.078.0
LT Bredonosec #26.10.2021 10:59  @Полл#25.10.2021 04:48
+
-
edit
 
Полл> Ну и вообще:

Паш, а почему опять же НЕ в ту тему? Что мешает дополнять её?
   78.078.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

FT: союзники США не поддерживают отказ от принципа упреждающего удара по России

Против отказа от принципа выступают, в частности, Австралия, Великобритания, Германия, Франция и Япония //  tass.ru
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Iva

Иноагент

бан до 13.05.2024
Принимать решение о степени готовности Украины к вступлению в НАТО будут члены альянса, у России нет права вето в этом вопросе. Об этом, как сообщает Reuters, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг на пресс-конференции по итогам встречи глав МИД стран альянса.

Столтенберг также повторил в среду свое предупреждение о том, что любая будущая российская агрессия против Украины будет стоить дорого и повлечет за собой серьезные политические и экономические последствия для Москвы.
 


Подробнее на РБК:

Столтенберг отказал Москве в праве вето на вступление Украины в НАТО

После переговоров глав МИД стран НАТО Йенс Столтенберг заявил, что блок сам будет решать вопрос о вступлении в него Украины. За несколько часов до этого Путин предложил юридически закрепить отказ НАТО от расширения на восток //  www.rbc.ru
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 13.05.2024
По данным агентства, страны из восточного фланга НАТО обеспокоены, к каким уступкам могут привести переговоры с Россией. Власти одного из государств Восточной Европы «пришли в ярость» из-за инициативы Байдена

Страны Восточной Европы раскритиковали предложение президента США Джо Байдена провести встречу с участием представителей России и членов НАТО, сообщает Bloomberg.

Как рассказал агентству дипломат из неназванной восточноевропейской страны, власти одного из государств в регионе «пришли в ярость» и требуют прояснить, что планирует президент США.

По словам другого дипломата, страны из восточного фланга НАТО обеспокоены из-за того, к каким уступкам могут привести переговоры с Россией, насколько может уменьшиться свобода действий Североатлантического альянса и его способность к действиям. В прошлом эти государства были под влиянием СССР, а теперь соседствуют с «агрессивной Россией», сообщил собеседник агентства.
 


Подробнее на РБК:

Bloomberg узнал о «ярости» в НАТО из-за плана США по диалогу с Россией

По данным агентства, страны из восточного фланга НАТО обеспокоены, к каким уступкам могут привести переговоры с Россией. Власти одного из государств Восточной Европы «пришли в ярость» из-за инициативы Байдена //  www.rbc.ru
 
   96.0.4664.9396.0.4664.93
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Iva> Подробнее на РБК:
Iva> Bloomberg узнал о «ярости» в НАТО из-за плана США по диалогу с Россией — РБК

Как рассказал агентству дипломат из неназванной восточноевропейской страны, власти одного из государств в регионе «пришли в ярость» и требуют прояснить, что планирует президент США.
 

А вот и портрет этих пришедших в ярость властей подоспел:
   95.095.0
1 20 21 22 23 24 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru