[image]

Раскол США

Теги:политика
 
1 84 85 86 87 88 94
imaex> Успешно драпали - это, емнис, к парусным относится. Просто турки могли себе позволить медную обшивку подводной части, что предотвращало её обрастание. Может и галеры обшивали, конечно, но мне запомнилось про парусники.

галеры сильно сомневаюсь - это дорогое удовольствие - обшивать корпус медью.
Парусники туркам французы помогали проектировать - а у них тогда лучшая школа была. Большая часть французской математической школы 18 века выросла на задачах для ВМФ :) Обтекание, остойчивость и т.д.
   96.0.4664.4596.0.4664.45

OAS

опытный

Можно вспомнить "Эндимион" и "Президент". При сопоставимых кораблях, американский стоил в 2 раза дороже.
   94.094.0

U235

старожил
★★★★★
Naib> Хрома во времена Аносова ещё не было. Приличный хром начали получать только лет через 40 после его смерти. С тем что у него было, приличного сплава было не сделать.

А никель и титан не спасут отца русской демократии? Тем более что титан для лигатуры железа не надо прямо в чистом виде получать, можно просто ильменита в качестве присадки сыпануть. В печи вместе с железом нужное количество титана восстановится.
   96.0.4664.4596.0.4664.45

Naib

аксакал

☠☠
U235> А никель и титан не спасут отца русской демократии? Тем более что титан для лигатуры железа не надо прямо в чистом виде получать, можно просто ильменита в качестве присадки сыпануть. В печи вместе с железом нужное количество титана восстановится.

Никель, конечно, спасёт. А где его взять? На тот момент его месторождение было только в Германии. Ну, палласово железо ещё, но его не напасёшься.

Титан при плавке ильменита уходит в шлак целиком
Так сейчас ильменит на титановую руду перерабатывают.
   96.0.4664.4596.0.4664.45

U235

старожил
★★★★★
Naib> Никель, конечно, спасёт. А где его взять? На тот момент его месторождение было только в Германии.

А месторождение в Карелии еще не было известно?

Naib> Титан при плавке ильменита уходит в шлак целиком
Naib> Так сейчас ильменит на титановую руду перерабатывают.

Вообще в Салде еще при царях железо плавили, и оно там качеством выше среднего было, как раз из-за природной присадки титана. Так что чуток видимо остается
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Iva>> вы сравниваете галеры 18 века с галерами 16 :)
Naib> Галеры 18 века заметно больше и лучше вооружены.
Лучший источник в Рунете, имхо:

Весло и Парус

galea_galley - новый блог в Живом Журнале. Скоро здесь появится много интересных записей. //  galea-galley.livejournal.com
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45

Naib

аксакал

☠☠
U235> А месторождение в Карелии еще не было известно?

Вот специально посмотрел на никелевые месторождения Карелии. В основном - менее 1% никеля, самые богатые - 3,5%. Без флотации там делать нечего.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
U235> А месторождение в Карелии еще не было известно?

В районе Ревды наткнулись в 20-х, но не поняли что открыли. Разобрались только в начале 50-х.
   96.0.4664.4596.0.4664.45

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Дык эти "выскочки"...
Naib> Они взяли всё самое современное на тот момент от Европы и просто построили НОВОЕ производство СРАЗУ большой мощности. С нуля. И со смаком усевшись на хорошие руду и уголь.

То есть проделали примерно тоже, шо век спустя большевики :p
Тоько без руководящей и направляющей
Редиски!

Invar>> Аносов уже пытался не токомо платину, но и хром в тигельну плавку вводить - но чистого не было нарушался итоговый баланс углерод/хром
Naib> Хрома во времена Аносова ещё не было. Приличный хром ...

Вообще-то был.
И сплавы были (Бертье он даж про нержавючесть и булатность писал и Смит) Фарадей наконец

Промышленного не было. И в России непонятно. Аносов пишет про 2% хрому и без восторгов, скорее наоборот. В журнале опытов указана руда.

Тигельна плавка опять англосаксы в приоритете (Шеффилд). Аносов фактически её воспроизводил (бутылки, ага ;) ) И скрап-процесс из

Шведы с немцами на тот момент прославились железными задницами гроссбухами с химанализом

Invar>> то скорее тупик.
Naib> А потом Тот-процесс ...

пусть цветут :p Прямое восстановление (Оскол?) в черной вспомним?
   45.045.0
+
+7
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Iva> Вы путаете металлургию и металлообработку - это огромная разница. Первое - это изготовление болванок в лучшем случае листов и рельс, а второе - это всякие девайсы хитрые - станки, машины и прочее.
Ыыыы....
Обожаю, когда Iva про промышленность :)
Сметану можно не покупать.
Металлургия, Iva, это самая что ни на есть та самая металлообработка. Прикинь, даже специальность там ходовая "обработка металла давлением" - на прокате самое то.
А прокат листа в профлист - уже производство стройматериалов. При той же "обработке металла давлением" :)
Про штамповку заикаться вообще не стоит.
А это всякие девайсы хитрые - станки, машины и прочее это, Iva, машиностроение. К металлообработке оно имеет примерно то же, что и деревообработке и прочим методам изготовления механизмов. Они ж вообще не из металла могут быть :)
   92.092.0

Naib

аксакал

☠☠
Invar> То есть проделали примерно тоже, шо век спустя большевики :p

Именно.

Invar> Тоько без руководящей и направляющей
Invar> Редиски!

Вообще, буржуины форменные. ;)

Invar> Вообще-то был.

Ай, слёзы Туби. И грязный. Чистый стал получаться с алюмотермии, а до того куча карбида была в довесок.

Invar> Промышленного не было. И в России непонятно. Аносов пишет про 2% хрому и без восторгов, скорее наоборот. В журнале опытов указана руда.

Ну дык. Карбиды хрома, ЕМНИП, термодинамически прочнее цементита. Так что фаза образуется раньше, феррит толком не растёт и вообще фигня получается.

Invar> Шведы с немцами на тот момент прославились железными задницами гроссбухами с химанализом

То-то и оно. Анализ рулит.

Invar> пусть цветут :p Прямое восстановление (Оскол?) в черной вспомним?

И не раз. "Но потом." ©
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+1
-
edit
 
Naib>> Они взяли всё самое современное на тот момент от Европы и просто построили НОВОЕ производство СРАЗУ большой мощности. С нуля. И со смаком усевшись на хорошие руду и уголь.
Invar> То есть проделали примерно тоже, шо век спустя большевики :p
Но при этом звездноколорады "хорошие", а большевики "плохие" и ваще "весь хруст булок просрали" ))

Invar> Редиски!
во-во )) Какие, панимашь, редиски эти большевики, не то что звездноколорадские ))
   88.088.0
+
-
edit
 
DarkDragon> А это, Iva, машиностроение. К металлообработке оно имеет примерно то же, что и деревообработке и прочим методам изготовления механизмов. Они ж вообще не из металла могут быть :)

вы переносите понятия конца 20 века на начало.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+5
-
edit
 

DarkDragon

опытный

DarkDragon>> А это, Iva, машиностроение. К металлообработке оно имеет примерно то же, что и деревообработке и прочим методам изготовления механизмов. Они ж вообще не из металла могут быть :)
Iva> вы переносите понятия конца 20 века на начало.
Ой ё....
Iva, такая штука как допустим самолет - оно машина или нет?
Сколько в самолете начала 20в металлообработки в плане количества этого самого металла?
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-4
-
edit
 
DarkDragon> Iva, такая штука как допустим самолет - оно машина или нет?
DarkDragon> Сколько в самолете начала 20в металлообработки в плане количества этого самого металла?

понимаете, ваше личное мнение сейчас, никак не влияет на методики сбора статистики тогда.

Мы имеем дело со статистикой, собранной другими тогда, а не вами сейчас :)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Iva> понимаете, ваше личное мнение сейчас,
Только не его, а ваше. И не "мнение", а банально враньё. Поскольку не в первый и даже не в сотый раз.
   91.091.0
+
-
edit
 
Iva>> понимаете, ваше личное мнение сейчас,
Bredonosec> Только не его, а ваше. И не "мнение", а банально враньё. Поскольку не в первый и даже не в сотый раз.

Скачайте книгу Рашина 1940! год - Формирование промышленного пролетариата в России. стр. 139-140, например, откроют вам глаза.

а особенно стр 141-142 :) Там список металлических предприятий СПБ :)

ну и совсем явно стр 144.

И в других книгах начнете смотреть промышленную статистику - и будет вам счастье.

В 1940 уже советские ученые понимали реалии начала 20 века, а упертые бывшие советские граждане реальность не хотят признавать.

ЗЫ. книгу откуда-о скачал в пдф бесплатно.

ЗЗЫ. Рашин ссылается на Туган-Барановского. Это и понятно. Можете и Т-Б поискать у него много чего доступно. Он и Кауфман - два столпа.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 08.12.2021 в 13:09
+
+6
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Iva> Мы имеем дело со статистикой, собранной другими тогда, а не вами сейчас :)
Нет, мы имеем дело с вашей интерпретацией статистики :)
Ну а так как в предмете интерпретации вы разбираетесь максимум на уровне передовиц "Правды" :D , то на выходе соответствующий результат.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-1
-
edit
 
Iva>> Мы имеем дело со статистикой, собранной другими тогда, а не вами сейчас :)
DarkDragon> Нет, мы имеем дело с вашей интерпретацией статистики :)

я транслирую, что написано. А интерпретацией занимаетесь - вы. Даже "не читал, но осуждаю"
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-3
-
edit
 
Bredonosec> Пытаться этим подпереть враньё про "технологического лидера" - в сад это вооон туда.

я благодаря этой дискуссии понял, почему бывшие советские не хотят признавать американское технологическое лидерство - оно же "неправильное" - там военного почти нет, все гражданское, все для людей, улучшения их жизни.

всякие лифты, печатные машинки, механическая жатка - все это не то, что нужно, не подходит для милитаризации общества :)

Даже между вонами - капрон, радио для автомобилей, а не для военных, автомобили для населения, а не для армии :).
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+7
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Iva> я транслирую, что написано. А интерпретацией занимаетесь - вы. Даже "не читал, но осуждаю"
П...ц, пардон муа...
Вы путаете металлургию и металлообработку - это огромная разница. Первое - это изготовление болванок в лучшем случае листов и рельс, а второе - это всякие девайсы хитрые - станки, машины и прочее.
Ну так и откуда вы изволили "транслировать" эту чушь?
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Только не его, а ваше. И не "мнение", а банально враньё. Поскольку не в первый и даже не в сотый раз.
Iva> Скачайте книгу Рашина 1940!
Только и там тоже ваше вранье про то, что машиностроение стало "металлообработкой", не подтвердится.
Так что, не надо лишнего пафоса.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 
DarkDragon> Ну так и откуда вы изволили "транслировать" эту чушь?

это другая книга, но тем не менее
Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec>> Пытаться этим подпереть враньё про "технологического лидера" - в сад это вооон туда.
Iva> я благодаря этой дискуссии понял, почему бывшие советские не хотят признавать американское технологическое лидерство
А требуют скучных фактов, тыкают своими грязными пальцами на нестыковки вранья нашего платного пропагандона, не ведутся на спам, на эмоции и прочее тупое манипулирование и подтасовки?))
А типа за предыдущие годы работы спамером вы этого не замечали?))
Наверно, были очень озабочены гнать вал политспама, некогда было?))
   51.0.2704.10651.0.2704.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec> А требуют скучных фактов

скучные факты вас тоже не интересуют, если противоречат вашим идеям.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
1 84 85 86 87 88 94

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru