Флуд и флейм по спецоперации на Украине

энди> зачем в плен то брать скотиняк.плен должен быть счастьем.

для трибунала?

PSS> У меня есть нехорошее подозрение, что "план Б"
Моё нехорошее подозрение сводится к тому, что его и не было. Рассчитывали всё по-быстрому сделать.

PSS> Но и в Мексике что-то подобное, при этом США она особо не угрожает
От Мексики у Штатов очень сильно голова болит: наркотики, оружие, нелегальные иммигранты. При этом страна настроена к США в целом лояльно. У нас будет хуже, скорее, что-то вроде Ичкерии или как у Израиля с Палестиной.

PSS> Но теперь, идея оставлять уже занятные места становиться кровавой.
Это будет однозначно истолковано как победа Украины и поражение России. Я даже больше скажу, сейчас подписание любого мирного соглашения с фиксацией положения как есть будет истолковано как победа Украины.

Конструктор> Воздушные бои автоматом приводят к ударам ЯО по аэродромам НАТО. Если этого не сделать, они вынесут наши ВКС за неделю, просто в силу подавляющего численного перевеса

В условиях господства нашего дальнего ПВО всё далеко не так однозначно. Так как при живом ПВО они вынуждены отдать ВКС высоты и становятся гораздо более уязвимой целью. И численность тут помогает слабо.

Но дело не в этом. Наши западнее Днепра и так почти не летают. Удары наносятся ракетами. Так что в принципе до боёв может и не дойти, просто будет некая буферная полоса километров под 70 от Днепра, куда самолёты соваться не будут. Впрочем, С-400 и С-500 могут эту зону растянуть и почти до Польши. Тем более, что запас крылатых ракет и "кинжалов" совсем не бесконечен, так что при их истощении наносить дальние удары будет нечем.

Fakir> Собственно, всё это общеизвестно, поэтому и трудно представить, чтобы такие решения принимали только и исключительно по военным соображениям. Слишком на поверхности лежит. Ну не те люди, чтобы такого дурака свалять, мне кажется.
А собственно, почему? Возможно, у людей просто головы закружились, после стольких то побед. Переоценили свои силы. Недооценили врага.

Fakir> Но в целом иногда мелькает мысль, что была надежда порешать хотя бы часть вопросов по-хорошему, но поднимая ставки в этом покере. Только Запад сказал "ты блефуешь, вскрываемся" - и пришлось вот так. Потому что признаться в блефе было бы дороже, хотя может исходно основной расчёт был именно сблефовать.
100% так оно и было. Они правда считали, что В.В. Путин блефовал.

V.Poster> ..А если честно - то нам большой похрен что вы там все думаете и чем думаете.... Надо будет - взорвем шлюзы и затопим все подвалы.... Дымом потравим... Я бы им туда хлорпикрина бы нафигачил - незабываемые ощущения. Кто в армии служил - тот знает о чем я....
Отвечу только тебе, как последнему нарисовавшемуся с " похером". Ответ коллективу "похеристов".

Если бы вы были хоть чуточку внимательны к заявлениям и политике руководства РФ в этом конфликте, то, возможно, до вас бы дошло, что то самое руководство очень чувствительно к репутации армии РФ как ведущей боевые действия по правилам и максимально гуманно.
По этой причине все более менее официальные лица РФ и их союзники должны внимательно следить за своим языком и не подставлять руководство лишний раз особенно с такой херней, которую можно трактовать как применение ОМП.
На мнение же частных лиц и на ваше в том числе можно смело ложить ваш лебимый хер.
Надеюсь, идея ясна пановем.

PSS>> У меня есть нехорошее подозрение, что "план Б"
pkl> Моё нехорошее подозрение сводится к тому, что его и не было. Рассчитывали всё по-быстрому сделать.

В этом замечательном мире, похоже, верить никому нельзя. Но вот о чем, некоторое время назад, написал Ходаковский

Предположим, что мы вернёмся к исполнению первоначального плана, который не предусматривал Киева, возникшего едва ли не в последний момент, а предусматривал Левобережную Украину. Это потребует от нас переброски сил и высвободит украинский военный ресурс, - ударит ли Украина нам в спину?

 

pkl> Это будет однозначно истолковано как победа Украины и поражение России. Я даже больше скажу, сейчас подписание любого мирного соглашения с фиксацией положения как есть будет истолковано как победа Украины.

Даже спорить не буду. Но дело в том, на мой взгляд, что сейчас его не хотят подписывать ни РФ ни Украина. Если изначально, возможно, и были идеи решить хоть часть вопросов политически, то сейчас ждут о чем договорятся пушки

с.т.> ...закачка бензина , затем поджог...

Сударь, ну кто же сейчас воюет с бензином? Это очень не экологично. Газ, только газ.

с.т.>> ...закачка бензина , затем поджог...
Userg> Сударь, ну кто же сейчас воюет с бензином? Это очень не экологично. Газ, только газ.

)) да, про экологию я и неподумал.

Штуша-Кутуша> но некоторым из вас всё же стоит слегка остыть и поунять экстаз кровожадности.

мы не кровожадные,нам выбора не оставили.Сам посуди,кораблям запрещено заходить в порты,фуры не пропускаются,полеты закрыты.Это фактически блокада со стороны ЕС.Недвижка изымается,счета заморожены.Ладно если бы военная техника просто поступала бы на Украину,но идет наращивание группировки США в Европе,у поляков проведена скрытая мобилизация.Чего еще не хватает?

MOJJEVEL> Раньше всех. Ну почти.:
MOJJEVEL> Канцлер Австрии призвал Путина закончить спецоперацию на Украине — Bloomberg
MOJJEVEL> ❗️Канцлер Австрии заявил, что в ходе переговоров с Путиным дал понять, что санкции против РФ останутся в силе и будут ужесточаться — СМИ
MOJJEVEL> У меня в целом нет положительного впечатления от переговоров с Путиным — канцлер Австрии Нехаммер
MOJJEVEL> Вот нафига он приезжал?
MOJJEVEL> Ультиматум небось выкатывал как в 2014 и похоже послали его обратно в Австрию )))

Запад (сюда входит и США) при любых обстоятельствах считает нас варварами. И никакие достижения русских не изменят этого мнения. Иначе для них это признать равными каких-то полуазиатов, принизив себя-любимых. Потому-то они и твердят: «Если русские сила – значит неуправляемая дикая орда. Всё, чего достигли русские – либо украли, либо переняли». Они, кстати, даже таблицу Менделеева называют «периодической», и не более.
А ещё их видимо бесит наша огромная территория. Я просто представляю, ход мыслей тех же англичан, потерявших колонии, когда они смотрят на политическую карту мира и видят большущее одноцветное пятно в границах СССР или России, и какое при этом у них возникает чувство «просвещённой европейской несправедливости»: «А эти, надо ж, остались владеть такими землями».
У нас же…
У нас сколько угодно могут обзываться, мол, Гейропа, тупые америкосы…
Однако это не отменяет того, что у многих преклонение пред «западом» сидит неизменно рядом и только того и ждёт чтобы скинуть отечественные портки и напялить джинсы.

Штуша-Кутуша>> но некоторым из вас всё же стоит слегка остыть и поунять экстаз кровожадности.
AndreySe> мы не кровожадные,нам выбора не оставили.Сам посуди,кораблям запрещено заходить в порты,фуры не пропускаются,полеты закрыты.Это фактически блокада со стороны ЕС.Недвижка изымается,счета заморожены.
И отдельные санкционщики ропщут, что санкции бьют по ним самим. И как бы им если не соскочить с санкций, то смягчить их. А вы такие нам-выбора-не-оставили говорите им "Так, куда пошли! Держать строй! Никаких сомнений! Смотрите какие мы бяки, щас как химией всех потравим! Больше санкций!" Это вообще-то работа на врага.

А.П.> У нас же…
А.П.> Однако это не отменяет того, что у многих преклонение пред «западом» сидит неизменно рядом и только того и ждёт чтобы скинуть отечественные портки и напялить джинсы.
- Думаю "некое звено" привыкшее к благам "западной цивилизации"(а таких много и все они по факту управленческие кадры) по сути - все сдадут ибо не готовы отказаться от "своего уровня жизни". Молодежь таких поддержит. Запас прочности у нас маловат- так как идеологически все разрушили.

Sergofan> И еще. Показали Медведчука. Выглядит плохо. В плену, в СБУ сидит. Скорее всего в Киеве. Почему в эту тему запостил. Возможно, по крайней мере выдвигаются такие версии, что все-таки кто-то важный на "Азовстали" сидит так в Мариуполе. И их НЕ нужно показывать хоть живыми, хоть мертвыми. Вот вам готовый экземпляр на обмен. Поменяют ли? Я бы не стал, хотя это жестоко. Как будет в реальности - посмотрим.

После Сталинградской битвы немцы при посредничестве шведского дипломата графа Фольке Бернадотта и Красного Креста обратились к Сталину с предложением обменять его сына на фельдмаршала Фридриха фон Паулюса и несколько десятков высокопоставленных офицеров 6-й армии, находящихся в советском плену. Гитлер дал обещание народу Германии вернуть генералов домой.
О том, что Сталин думал тогда по поводу этого обмена сегодня можно только гадать. Как было принято считать в послевоенное время в Советском Союзе, на предложение немцев лидер СССР холодно ответил: «Я солдата на фельдмаршала не меняю». Никаких документальных подтверждений, что эта фраза действительно была произнесена, однако, нет.
Как вспоминала дочь вождя Светлана Аллилуева, чуть позже этих событий, зимой 1943-1944 годов взволнованный и раздраженный отец как-то упомянул о той несостоявшейся сделке: «Немцы предлагали обменять Яшу на кого-нибудь из своих… Стану я с ними торговаться! Нет, на войне — как на войне».

 

Джугашвили продолжал проявлять упорство, и первоначальное хорошее отношение к нему со стороны немцев быстро сменилось на предельно жестокое. В итоге, не сумев использовать его ни в пропагандистских целях, ни в обмене, они потеряли к нему всякий интерес.
14 апреля 1943 года Яков бросился на находящуюся под напряжением колючую проволоку концентрационного лагеря Заксенхаузен и тут же был застрелен часовым. Хотел ли он тем самым покончить собой, сбежать, или эту смерть организовали сами немцы остается неизвестным до сих пор.

 

DDR>> обмен медведчука на всех пленных
Н-12> странная идея.
Н-12> может пленных воинов киевского режима на тех, кто пытал и убивал российских пленных?

кто убивал еще надо взять в плен на той стороне, чтобы пленными стали. Это в чеченской войне, своих выдавали чеченцам, говорят.

Удивлен мнимой стоимости медведчука. Кстати, летчиком наших вернули - обменяли?

Naib> Но дело не в этом. Наши западнее Днепра и так почти не летают. Удары наносятся ракетами.

1. Число ракет не бесконечно
2.Ну будут "ихние" летать западнее Днепра. И сбивать наших к востоку от Днепра. У НАТО что, нет дальнобойных ракет "Воздух-воздух"? И что в ответ, гневные ноты будем слать? Я не говорю том, что некоторые особо борзые (поляки там или чехи) периодически будут заскакивать за условную линию Днепра.
ПыСы Это путь к медленному и болезненному поражению, конвенциональная воздушная война со всем НАТО на истощение

Sergofan> Построили некое государственное недообразование - ну это нельзя назвать страной - полностью на вранье. И чему-то удивляются.


В Ейске (Украина в 60-и км) я по удобству смотрел всякие украинские теле-каналы (ещё аналоговые) – западные фильмы, которые в России не анонсировались, дублировались на русском, «Квартал-95» с комиком-Зеленским практически тоже весь шёл на русском.
А потом постепенно они стали переходить на мову. При этом сначала всё ещё было более-менее понятно, переводимо по смыслу. И беспроблемно.
Но чем дальше, тем хуже. Они явно стали тащить новые словечки из львовско-закарпатских областей, а то и более того – по сути, выдумывая укро-язык наново, нарочито подменяя все похожие на русские слова, какими-то невообразимыми обозначениями.
Результатом стало совсем непонятно смотреть их каналы и честно, утерей этого развлекательного ресурса даже бесило. Бесила реально сама мова, которая иначе как «отвратительной» не воспринималась.

p.s.
подруга у меня была. Сама из-под Одессы. Когда просил её перевести (ради интереса) что там лопочут с украинского экрана. Так она сама порой затруднялась. При том, что помнила из Советского Союза, что у них на одесситщине даже математика преподавалась на украинском язык.

trainer> А вы такие нам-выбора-не-оставили говорите им "Так, куда пошли! Держать строй! Никаких сомнений! Смотрите какие мы бяки, щас как химией всех потравим! Больше санкций!" Это вообще-то работа на врага.
Да неужели?И в чем же заключается работа на врага?
Ты реально предлагаешь прогнуться под какие то там европейские ценности и воззрения?Они же себя показали на протяжении веков!!!Там нет ничего человеческого от слова совсем.Там кроме лживой риторики о человеколюбии ясно проглядывает "а вешать будем потом".

Кстати,что тут интересного нашли

Российские военные нашли беспилотники ВСУ, оборудованные для применения химоружия

Российские военные на территории одной из брошенных ВСУ воинских частей нашли БПЛА с ёмкостями для жидкости и распылителями. «Предположительно, данные летательные аппараты могли применяться для распыления отравляющих веществ для нанесения вреда как Вооружённым силам России, так и мирному населению и сельхозугодьям», — рассказал один из российских бойцов.

 

AndreySe> Ты реально предлагаешь прогнуться под какие то там европейские ценности и воззрения?
Я предлагаю не давать врагу козырей.

DDR>> обмен медведчука на всех пленных
Н-12> странная идея.
У тупеньких укров в мозгике раз типа кум то Путину этот Медведчук как то важен.Имхо нам наоборот выгоднее чтобы его там в тюрьме держали и мучали .Жертва западной цеевропейской демократии ептыть.

Sergofan> И еще. Показали Медведчука. Выглядит плохо. В плену, в СБУ сидит.

А где он должен сидеть ? В Ростове ? В Кремле ?
Вот Кива у него , молодчик , успел дать стрекача , щаз диффирамбы поет , да честьимейкает .
Подсидел благодетеля .
И , уверен , из нашихх , никто его в случае чего не выменяет .
А те , будут держать до талого , а вдруг ...
И я бы таки из запасов нарыл пару Точек , да йопунул бы по Раде , да по янки-дудл-сентр , можно случайно бритишей з ляхами зацепить , один хер кто нибудь раньше нас это сделает , а повесят на нас ...
Пора брать инициативу в свои руки . Надо быть теми кого из нас делают , а не казаться ...

Sergofan> А тем временем в различных информационных каналах с
Надо было выпустить при прорыве и размотать под ноль ,чтобы никто живым не ушел.