EG54
инфо
инструменты
Meskiukas
Iva
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/po/potatoveg/wp-content/uploads/2013/04/128x128-crop/r2uin.jpg)
Россия. 2022. Итоги.
Продолжение Россия. 2021. ИтогиТеги:
EG54> Спасите наши души это не подготовка.
Для того, что поставил минус. 16 предприятий военно-промышленного комплекса подведены до состояния банкротства. Так что минус это тем, кто это делает.
Для того, что поставил минус. 16 предприятий военно-промышленного комплекса подведены до состояния банкротства. Так что минус это тем, кто это делает.
G.s.> До Вьетнама была Корея с неслабыми потерями у амеров, сопоставимыми даже с ВМВ.
да никто не знает какие у них были потери, на днях ради интереса полез посчитать какие потери были у франции во ВМВ. не смог. данных по сути нет. официально говорить про 39 тысяч мирного населения, и тут же про 120 тысяч французских евреев.
да никто не знает какие у них были потери, на днях ради интереса полез посчитать какие потери были у франции во ВМВ. не смог. данных по сути нет. официально говорить про 39 тысяч мирного населения, и тут же про 120 тысяч французских евреев.
с.т.> зы так для справки, я жуковку закончил, да, в 90х...нам тактику и прочее пехотные вещи
А-а-а...
Так ты "макаронный", просто офицуцер. 
Но всё же "История войн и военного искусства" хоть и преподаётся на кафедре тактики, но точно не пехотная вещь. Впрочем, как и тактика. Вот этим ты себя полностью раскрыл. Покойся себе, хочешь и с миром. Офицуцер. 
А-а-а...
Так ты "макаронный", просто офицуцер. 
Но всё же "История войн и военного искусства" хоть и преподаётся на кафедре тактики, но точно не пехотная вещь. Впрочем, как и тактика. Вот этим ты себя полностью раскрыл. Покойся себе, хочешь и с миром. Офицуцер. 
с.т.>> зы так для справки, я жуковку закончил, да, в 90х...нам тактику и прочее пехотные вещи
Meskiukas> А-а-а... Так ты "макаронный", просто офицуцер. Но всё же "История войн и военного искусства" хоть и преподаётся на кафедре тактики, но точно не пехотная вещь. Впрочем, как и тактика. Вот этим ты себя полностью раскрыл. Покойся себе, хочешь и с миром. Офицуцер.
ну если ВВС это макароны...тебе виднее конечно. ну раз уж с обсуждением моей персоны закончили.
пруфы про мои "кумиров" будут?
опять же чисто для справки - мои сомнения и иллюзии насчет американцев закончились с началом бомбежек югославии, я не знаю что там тебе показывает хрустальный шар (или откуда ещё черпается информация)...но надо бы провести юстировку этого устройства...или раствора...хартленд наш и никакие ваще кумиры нам не нужны. это наша корова.
нафига ты меня в наемники хочешь записать - я тоже не понимаю. в военкомате я был, с военкомом пообщался, номер телефона оставил, если Родине ну ваще потребуются все включая таких как я - меня позовут.
Meskiukas> А-а-а...
Так ты "макаронный", просто офицуцер. Но всё же "История войн и военного искусства" хоть и преподаётся на кафедре тактики, но точно не пехотная вещь. Впрочем, как и тактика. Вот этим ты себя полностью раскрыл. Покойся себе, хочешь и с миром. Офицуцер. ну если ВВС это макароны...тебе виднее конечно. ну раз уж с обсуждением моей персоны закончили.
пруфы про мои "кумиров" будут?
опять же чисто для справки - мои сомнения и иллюзии насчет американцев закончились с началом бомбежек югославии, я не знаю что там тебе показывает хрустальный шар (или откуда ещё черпается информация)...но надо бы провести юстировку этого устройства...или раствора...хартленд наш и никакие ваще кумиры нам не нужны. это наша корова.
нафига ты меня в наемники хочешь записать - я тоже не понимаю. в военкомате я был, с военкомом пообщался, номер телефона оставил, если Родине ну ваще потребуются все включая таких как я - меня позовут.
Это сообщение редактировалось 10.11.2022 в 08:43
G.s.> Я вот и моё окружение, связанное с армейской средой, очень даже ощущали и переживали годы афганской войны. Мои однополчане хватили афганского лиха.
ну это ваши однополчане.
у меня был родственник - в Ташкенте с самого начала, заведовал автобатами и снабжением в Афган. Регулярно туда летал. В 1986 получил генерал-майора и в Москву.
еще в 2006 встретил двух владельцев бизнеса в Москве полковник и подполковник Погран войск. Воевали в Афгане. Все больше не встречал.
И судя по всему Путин хорошо помнит как население тогда воспринимало Афган и угрозу для их детей. У меня одного знакомого родители отправили в военное училище (РВСН), чтобы не дай бог в Афган не попал.
ну это ваши однополчане.
у меня был родственник - в Ташкенте с самого начала, заведовал автобатами и снабжением в Афган. Регулярно туда летал. В 1986 получил генерал-майора и в Москву.
еще в 2006 встретил двух владельцев бизнеса в Москве полковник и подполковник Погран войск. Воевали в Афгане. Все больше не встречал.
И судя по всему Путин хорошо помнит как население тогда воспринимало Афган и угрозу для их детей. У меня одного знакомого родители отправили в военное училище (РВСН), чтобы не дай бог в Афган не попал.
с.т.> какое наступление? ну что ты несеёшь?
с.т.> мех корпусам пришлось по несколько сотен км пройти по своей территори что бы вступить в бой. до боя доехали одни уши.
с.т.> и теперь мне тут гении военной мысли рассказывают что так и надо было делать , это хитрый план Сталина.
это был просто план. Создадим на бумаге кучу соединений, в реальности небоеспособных. так как нет ни специалистов, ни за частей. Нет людейц, которые умеют управлять этими соединениями, водить танки, стрелять из них, чинить их.
В итоге три-четыре дня - и закончились.
с.т.> мех корпусам пришлось по несколько сотен км пройти по своей территори что бы вступить в бой. до боя доехали одни уши.
с.т.> и теперь мне тут гении военной мысли рассказывают что так и надо было делать , это хитрый план Сталина.
это был просто план. Создадим на бумаге кучу соединений, в реальности небоеспособных. так как нет ни специалистов, ни за частей. Нет людейц, которые умеют управлять этими соединениями, водить танки, стрелять из них, чинить их.
В итоге три-четыре дня - и закончились.
EG54> ВСУ 2014 и 2022 года отличаются друг от друга, идеологически? Думаю что, да отличаются. Ну и кто это переформатирование сознания произвел? Разве не политработники, идеологи Украины?
нет, это произвело начало СВО.
нет, это произвело начало СВО.
Владимир Путин подписал закон, предоставляющий властям Москвы полномочия по созданию силового ведомства для охраны столичного метрополитена. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
В документе говорится, что теперь такой орган может создать высший исполнительный орган Москвы, то есть столичное правительство. Прежде таким полномочием обладали федеральные госорганы, организации и органы исполнительной власти.
Ведомственная охрана будет заниматься защитой не только столичной подземки, но и других объектов транспортной инфраструктуры, в том технологических.
Подробнее: Путин наделил власти Москвы правом создания охраны для защиты метро – Москва 24, 04.11.2022
Росстат представил сводную статистику по естественному приросту (убыли) населения на 1000 населения по итогам на 1 сентября 2022 года: Псковская область в рейтинге разделила 3-4 места с конца.
✅ 1. Чечня (+14,8‰)
✅ 2. Ингушетия (+11,3‰)
✅ 3. Тыва (+9,5‰)
✅ 4. Дагестан (+7,7‰)
✅ 5. Ямало-Ненецкий АО (+7,1‰)
✅ 6. Ханты-Мансийский АО (+4,7‰)
✅ 7. Якутия (+3,0‰)
✅ 8. Респ. Алтай (+1,9‰)
✅ 9. Кабардино-Балкария (+17‰)
✅ 10. Ненецкий АО (+7,1‰)
....
76. Курская область (-9,5‰)
77. Новгородская область (-9,8‰)
78. Рязанская область (-10,1‰)
79. Тамбовская область (-10,4‰)
80. Орловская область (-10,7‰)
81. Смоленская область (-10,8‰)
82-83. Владимирская область (-10,9‰)
82-83. Псковская область (-10,9‰)
84. Тверская область (-11,1‰)
85. Тульская область (-11,2‰)
Псковская область вошла в топ-3 самых вымирающих регионов России
Новости и основные события в Псковской области, России и мире // gubernia.media
Президент Владимир Путин поручил правительству вместе с МИД, МВД и ФСБ подготовить и представить предложения по введению безвизового режима для граждан иностранных государств без учета принципа взаимности. Об этом говорится в перечне поручений президента по итогам заседания президиума Госсовета, опубликованном на сайте Кремля.
Представить предложения <…> по установлению (без учета принципа взаимности) безвизового режима для осуществления поездок в Россию иностранных граждан в туристических, деловых, образовательных целях, а также для участия в спортивных и культурных мероприятиях
Путин выдвинул еще несколько требований к правительству и ведомствам. Они должны разработать предложения:
по увеличению объемов авиаперевозок с «дружественными» иностранными государствами;
по возобновлению действия единой электронной визы для граждан стран из «дружественного» списка;
по увеличению срока действия многократной туристической визы;
по упрощению требований для сферы туризма, связанной с использованием российских туристских судов. Речь идет об отмене правил пограничного режима и введении лишь уведомительного режима осуществления деятельности по организации круизов при безусловном выполнении требований безопасности;
по обеспечению в субъектах России безвизового въезда в страну и временного пребывания в стране в составе организованных групп иностранцев — пассажиров круизных судов в целях организации круизов в российских водах. Сейчас такое правило распространяется только на Петербург.
Путин поручил проработать безвизовый режим без учета принципа взаимности
Президент Владимир Путин поручил правительству вместе с МИД, МВД и ФСБ подготовить и представить предложения по введению безвизового режима для граждан иностранных государств без учета принципа взаимности // alldaily.ru
Iva> это был просто план. Создадим на бумаге кучу соединений, в реальности небоеспособных. так как нет ни специалистов, ни за частей. Нет людейц, которые умеют управлять этими соединениями, водить танки, стрелять из них, чинить их.
А как же цифра в 25 тысяч танков в РККА перед 22 июня, которой так любят размахивать Резунисты.
Получается на 24 мехкорпуса из 29 танки были? И все эти танки до реформ зимы 41 были распределены по танковым батальонам и полкам стрелковых и кавалерийских дивизий, отдельным танковым бригадам и мехкорпусам.
Просто в 41 все танки решили свести в мехкорпуса, как это сделали до этого немцы. Даже структуру танковой дивизии у них позаимствовали.
Правда немцы к нападению на СССР ее изменили, уменьшив количество танков и увеличив соотношение пехоты и артиллерии. Они даже создали отдельные батареи и дивизионы самоходной артиллерии для поддержки пехотных дивизий. То есть пританцевали к тому, что было в СССР до реформ и к чему вернулся СССР после 41 года.
Так, что причины разгрома предвоенных мехкорпусов РККА:
1. Копирование опыта немцев от которого они отказались. В оправдание можно сказать, что немцы проводили реорганизацию после разгрома Франции,наши находились под впечатлением и могли прозевать изменения.
2. Неотмобилизованность мехкорпусов. Поздно решились взять и изъять из народного хозяйства сотни тысяч грузовиков и десятки тысяч тракторов при их остром дефиците в народном хозяйстве, при неочевидности нападения (начиная с отсутствия обоснования необходимости открытия второго фронта для Германии при регулярно откупающемся ресурсами СССР и заканчивая противоречивыми данными разведки).
3. Качество советской техники того периода. Танковая промышленность в СССР в начале 30-ых только зарождалась (в РИ ее не было). За основу для массового производства брались машины середины 20-ых. Да и те еще надо было научиться производить (можно вспомнить эпопею СТЗ с запуском в производство Т-26).
А как же цифра в 25 тысяч танков в РККА перед 22 июня, которой так любят размахивать Резунисты.
Получается на 24 мехкорпуса из 29 танки были? И все эти танки до реформ зимы 41 были распределены по танковым батальонам и полкам стрелковых и кавалерийских дивизий, отдельным танковым бригадам и мехкорпусам.
Просто в 41 все танки решили свести в мехкорпуса, как это сделали до этого немцы. Даже структуру танковой дивизии у них позаимствовали.
Правда немцы к нападению на СССР ее изменили, уменьшив количество танков и увеличив соотношение пехоты и артиллерии. Они даже создали отдельные батареи и дивизионы самоходной артиллерии для поддержки пехотных дивизий. То есть пританцевали к тому, что было в СССР до реформ и к чему вернулся СССР после 41 года.
Так, что причины разгрома предвоенных мехкорпусов РККА:
1. Копирование опыта немцев от которого они отказались. В оправдание можно сказать, что немцы проводили реорганизацию после разгрома Франции,наши находились под впечатлением и могли прозевать изменения.
2. Неотмобилизованность мехкорпусов. Поздно решились взять и изъять из народного хозяйства сотни тысяч грузовиков и десятки тысяч тракторов при их остром дефиците в народном хозяйстве, при неочевидности нападения (начиная с отсутствия обоснования необходимости открытия второго фронта для Германии при регулярно откупающемся ресурсами СССР и заканчивая противоречивыми данными разведки).
3. Качество советской техники того периода. Танковая промышленность в СССР в начале 30-ых только зарождалась (в РИ ее не было). За основу для массового производства брались машины середины 20-ых. Да и те еще надо было научиться производить (можно вспомнить эпопею СТЗ с запуском в производство Т-26).
Косопузый> А как же цифра в 25 тысяч танков в РККА перед 22 июня, которой так любят размахивать Резунисты.
так 25 тыс танков и боеспособные МехКорпуса - это две огромные разницы.
Была куча железа, называемого МК, без людей (умеющих), без тылов, без средств усиления и т.д.
Это принципиальная разница в которую стремительно уперлись в начале войны.
Косопузый> Просто в 41 все танки решили свести в мехкорпуса, как это сделали до этого немцы. Даже структуру танковой дивизии у них позаимствовали.
на бумаге позаимствовали. Такой карго культ, без понимания что к чему.
Позаимствовали внешнюю часть, изображение.
Косопузый> Так, что причины разгрома предвоенных мехкорпусов РККА:
Косопузый> 1. Копирование опыта немцев от которого они отказались. В оправдание можно сказать, что немцы проводили реорганизацию после разгрома Франции,наши находились под впечатлением и могли прозевать изменения.
фигня это не причина.
Косопузый> 2. Неотмобилизованность мехкорпусов.
а вот тут частично правда.
Но как это делалось в нормальных армиях даже перед ПМВ - дивизии у границы переводятся на 100% или 80% штат до войны. Еще в мирное время.
Не надо мобилизации всех МК, но надо было иметь хотя бы 4 штуки.
Но для этого думать надо, а не гонятся за количеством.
Косопузый> 3. Качество советской техники того периода.
фигня. У немцев все зарождалось еще позднее. но они почему-то смогли нас раскатать со своими двойками и единичками.
так 25 тыс танков и боеспособные МехКорпуса - это две огромные разницы.
Была куча железа, называемого МК, без людей (умеющих), без тылов, без средств усиления и т.д.
Это принципиальная разница в которую стремительно уперлись в начале войны.
Косопузый> Просто в 41 все танки решили свести в мехкорпуса, как это сделали до этого немцы. Даже структуру танковой дивизии у них позаимствовали.
на бумаге позаимствовали. Такой карго культ, без понимания что к чему.
Позаимствовали внешнюю часть, изображение.
Косопузый> Так, что причины разгрома предвоенных мехкорпусов РККА:
Косопузый> 1. Копирование опыта немцев от которого они отказались. В оправдание можно сказать, что немцы проводили реорганизацию после разгрома Франции,наши находились под впечатлением и могли прозевать изменения.
фигня это не причина.
Косопузый> 2. Неотмобилизованность мехкорпусов.
а вот тут частично правда.
Но как это делалось в нормальных армиях даже перед ПМВ - дивизии у границы переводятся на 100% или 80% штат до войны. Еще в мирное время.
Не надо мобилизации всех МК, но надо было иметь хотя бы 4 штуки.
Но для этого думать надо, а не гонятся за количеством.
Косопузый> 3. Качество советской техники того периода.
фигня. У немцев все зарождалось еще позднее. но они почему-то смогли нас раскатать со своими двойками и единичками.
с.т.> ну если ВВС это макароны...тебе виднее конечно. ну раз уж с обсуждением моей персоны закончили.
Макароны. Особенно ИАС. Довелось столкнуться и не раз. И каждый раз ощущение после того срочно помыться в бане. Со сменой всего надетого. Типа, как в "Тюльпане" в грузовом отсеке пролетел.
с.т.> пруфы про мои "кумиров" будут?
По подробней и на русском, про "кумиров". Что хотел узнать.
с.т.> опять же чисто для справки - мои сомнения и иллюзии насчет американцев
Впечатление, что полемика с псилоцибиновым потребителем ведётся, усиливается.
с.т.> нафига ты меня в наемники хочешь записать - я тоже не понимаю. в военкомате я был, с военкомом пообщался, номер телефона оставил, если Родине ну ваще потребуются все включая таких как я - меня позовут.
И так позовут. Хотя учитывая состояние учёта, организацию работы, могут и забыть. Или призвать солдатом. Сослуживца по Афганистану сняли с пенсионного обеспечения и отметили везде как мобилизованного. Когда он пошёл в ВКР уточнить, то ему сказали, что такого отправили. Как оказалось солдата, пулемётчика. Понимаю, что полные тёзки, но всё же полковника с рядовым спутать это надо умудриться.
Макароны. Особенно ИАС. Довелось столкнуться и не раз. И каждый раз ощущение после того срочно помыться в бане. Со сменой всего надетого. Типа, как в "Тюльпане" в грузовом отсеке пролетел.
с.т.> пруфы про мои "кумиров" будут?
По подробней и на русском, про "кумиров". Что хотел узнать.
с.т.> опять же чисто для справки - мои сомнения и иллюзии насчет американцев
Впечатление, что полемика с псилоцибиновым потребителем ведётся, усиливается.
с.т.> нафига ты меня в наемники хочешь записать - я тоже не понимаю. в военкомате я был, с военкомом пообщался, номер телефона оставил, если Родине ну ваще потребуются все включая таких как я - меня позовут.
И так позовут. Хотя учитывая состояние учёта, организацию работы, могут и забыть. Или призвать солдатом. Сослуживца по Афганистану сняли с пенсионного обеспечения и отметили везде как мобилизованного. Когда он пошёл в ВКР уточнить, то ему сказали, что такого отправили. Как оказалось солдата, пулемётчика. Понимаю, что полные тёзки, но всё же полковника с рядовым спутать это надо умудриться.
с.т.>> ну если ВВС это макароны...тебе виднее конечно. ну раз уж с обсуждением моей персоны закончили.
Meskiukas> Макароны. Особенно ИАС. Довелось столкнуться и не раз. И каждый раз ощущение после того срочно помыться в бане. Со сменой всего надетого. Типа, как в "Тюльпане" в грузовом отсеке пролетел.
печально. в моей реальности в военной авиции служат лучшие люди нации и всё такое...какой же у нас чудный межреальностный форум. кстати авиабаза.
с.т.>> пруфы про мои "кумиров" будут?
Meskiukas> По подробней и на русском, про "кумиров". Что хотел узнать.
я бы хотел узнать где написано что у меня такие кумиры. доказательства. а иначе получится что кто-то как бы это сказать...ну...вводит в заблуждение....
с.т.>> опять же чисто для справки - мои сомнения и иллюзии насчет американцев
Meskiukas> Впечатление, что полемика с псилоцибиновым потребителем ведётся, усиливается.
ну реально, я тебе пишу в 8-30 перед тем как выйти из дома в офис на работу...ты думаешь я под грибами работаю? лестно конечно но я не настолько крут.
с.т.>> нафига ты меня в наемники хочешь записать - я тоже не понимаю. в военкомате я был, с военкомом пообщался, номер телефона оставил, если Родине ну ваще потребуются все включая таких как я - меня позовут.
Meskiukas> И так позовут. Хотя учитывая состояние учёта, организацию работы, могут и забыть. Или призвать солдатом. Сослуживца по Афганистану сняли с пенсионного обеспечения и отметили везде как мобилизованного. Когда он пошёл в ВКР уточнить, то ему сказали, что такого отправили. Как оказалось солдата, пулемётчика. Понимаю, что полные тёзки, но всё же полковника с рядовым спутать это надо умудриться.
ну позовут - пойдём. а куда деваться.
Meskiukas> Макароны. Особенно ИАС. Довелось столкнуться и не раз. И каждый раз ощущение после того срочно помыться в бане. Со сменой всего надетого. Типа, как в "Тюльпане" в грузовом отсеке пролетел.
печально. в моей реальности в военной авиции служат лучшие люди нации и всё такое...какой же у нас чудный межреальностный форум. кстати авиабаза.
с.т.>> пруфы про мои "кумиров" будут?
Meskiukas> По подробней и на русском, про "кумиров". Что хотел узнать.
я бы хотел узнать где написано что у меня такие кумиры. доказательства. а иначе получится что кто-то как бы это сказать...ну...вводит в заблуждение....
с.т.>> опять же чисто для справки - мои сомнения и иллюзии насчет американцев
Meskiukas> Впечатление, что полемика с псилоцибиновым потребителем ведётся, усиливается.
ну реально, я тебе пишу в 8-30 перед тем как выйти из дома в офис на работу...ты думаешь я под грибами работаю?
лестно конечно но я не настолько крут.с.т.>> нафига ты меня в наемники хочешь записать - я тоже не понимаю. в военкомате я был, с военкомом пообщался, номер телефона оставил, если Родине ну ваще потребуются все включая таких как я - меня позовут.
Meskiukas> И так позовут. Хотя учитывая состояние учёта, организацию работы, могут и забыть. Или призвать солдатом. Сослуживца по Афганистану сняли с пенсионного обеспечения и отметили везде как мобилизованного. Когда он пошёл в ВКР уточнить, то ему сказали, что такого отправили. Как оказалось солдата, пулемётчика. Понимаю, что полные тёзки, но всё же полковника с рядовым спутать это надо умудриться.
ну позовут - пойдём. а куда деваться.
с.т.> печально. в моей реальности в военной авиции служат лучшие люди нации и всё такое...какой же у нас чудный межреальностный форум. кстати авиабаза.
А-У-Е!!! Шапошников это хорошо проиллюстрировал. К чёрту! А лучшие люди это непосредственные пахари войны. Пехота, разведка, артель, броня, связисты.
с.т.> я бы хотел узнать где написано что у меня такие кумиры. доказательства. а иначе получится что кто-то как бы это сказать...ну...вводит в заблуждение....
Да вообще-то у 85% форума пиндосы кумиры. А уж в Лунном, там просто копрофаги сидят. Из анусов высасывают фекалий пиндосский. Так, что иншалла!
с.т.> ну реально, я тебе пишу в 8-30 перед тем как выйти из дома в офис на работу...ты думаешь я под грибами работаю? лестно конечно но я не настолько крут.
Офисная работа, работой называется по недоразумению. Это как в анекдоте про начхима.
с.т.> ну позовут - пойдём. а куда деваться.
Меня звали, не один раз, почти согласился, хоть и madame плакала, но как показали обмен "Азова", выдачу наёмников приговорённых к расстрелу(!), плюнул и сказал, это занятие женщин с низкой социальной ответственностью, без меня!
А-У-Е!!! Шапошников это хорошо проиллюстрировал. К чёрту! А лучшие люди это непосредственные пахари войны. Пехота, разведка, артель, броня, связисты.
с.т.> я бы хотел узнать где написано что у меня такие кумиры. доказательства. а иначе получится что кто-то как бы это сказать...ну...вводит в заблуждение....
Да вообще-то у 85% форума пиндосы кумиры. А уж в Лунном, там просто копрофаги сидят. Из анусов высасывают фекалий пиндосский. Так, что иншалла!
с.т.> ну реально, я тебе пишу в 8-30 перед тем как выйти из дома в офис на работу...ты думаешь я под грибами работаю?
лестно конечно но я не настолько крут.Офисная работа, работой называется по недоразумению. Это как в анекдоте про начхима.
с.т.> ну позовут - пойдём. а куда деваться.
Меня звали, не один раз, почти согласился, хоть и madame плакала, но как показали обмен "Азова", выдачу наёмников приговорённых к расстрелу(!), плюнул и сказал, это занятие женщин с низкой социальной ответственностью, без меня!
с.т.>> печально. в моей реальности в военной авиции служат лучшие люди нации и всё такое...какой же у нас чудный межреальностный форум. кстати авиабаза.
Meskiukas> А-У-Е!!! Шапошников это хорошо проиллюстрировал. К чёрту! А лучшие люди это непосредственные пахари войны. Пехота, разведка, артель, броня, связисты.
эй рожденный ползать )) чего ты тогда по взлетной полосе ползаешь
с.т.>> я бы хотел узнать где написано что у меня такие кумиры. доказательства. а иначе получится что кто-то как бы это сказать...ну...вводит в заблуждение....
Meskiukas> Да вообще-то у 85% форума пиндосы кумиры. А уж в Лунном, там просто копрофаги сидят. Из анусов высасывают фекалий пиндосский. Так, что иншалла!
я вхожу эти в 15%....инфа сто процентов.
с.т.>> ну реально, я тебе пишу в 8-30 перед тем как выйти из дома в офис на работу...ты думаешь я под грибами работаю? лестно конечно но я не настолько крут.
Meskiukas> Офисная работа, работой называется по недоразумению. Это как в анекдоте про начхима.
это пока всё работает...а вот когда американцы отключат свой виндовс у нас по всей стране...вот тут то ты и оценишь можно ли без нас "не работников" обойтись или нет. указ перезидента номер 166 сам себя не выполнит...
с.т.>> ну позовут - пойдём. а куда деваться.
Meskiukas> Меня звали, не один раз, почти согласился, хоть и madame плакала, но как показали обмен "Азова", выдачу наёмников приговорённых к расстрелу(!), плюнул и сказал, это занятие женщин с низкой социальной ответственностью, без меня!
полностью разделяю твою позицию, вот просто полность, по этому действию. и вот почему ты меня тогда сватаешь ? и опять же после сдачи уже нашего херсона...вероятность следующих волн мобилизации - она растёт.
Meskiukas> А-У-Е!!! Шапошников это хорошо проиллюстрировал. К чёрту! А лучшие люди это непосредственные пахари войны. Пехота, разведка, артель, броня, связисты.
эй рожденный ползать )) чего ты тогда по взлетной полосе ползаешь
с.т.>> я бы хотел узнать где написано что у меня такие кумиры. доказательства. а иначе получится что кто-то как бы это сказать...ну...вводит в заблуждение....
Meskiukas> Да вообще-то у 85% форума пиндосы кумиры. А уж в Лунном, там просто копрофаги сидят. Из анусов высасывают фекалий пиндосский. Так, что иншалла!
я вхожу эти в 15%....инфа сто процентов.
с.т.>> ну реально, я тебе пишу в 8-30 перед тем как выйти из дома в офис на работу...ты думаешь я под грибами работаю?
лестно конечно но я не настолько крут.Meskiukas> Офисная работа, работой называется по недоразумению. Это как в анекдоте про начхима.
это пока всё работает...а вот когда американцы отключат свой виндовс у нас по всей стране...вот тут то ты и оценишь можно ли без нас "не работников" обойтись или нет. указ перезидента номер 166 сам себя не выполнит...
с.т.>> ну позовут - пойдём. а куда деваться.
Meskiukas> Меня звали, не один раз, почти согласился, хоть и madame плакала, но как показали обмен "Азова", выдачу наёмников приговорённых к расстрелу(!), плюнул и сказал, это занятие женщин с низкой социальной ответственностью, без меня!
полностью разделяю твою позицию, вот просто полность, по этому действию. и вот почему ты меня тогда сватаешь ? и опять же после сдачи уже нашего херсона...вероятность следующих волн мобилизации - она растёт.
Трехкратная олимпийская чемпионка по фигурному катанию, депутат Госдумы Ирина Роднина призвала закрыть российские футбольные клубы, потому что они, по ее мнению, умеют только тратить деньги. Ее слова передает «Чемпионат».
Футбольный клуб — это бизнес. Если они за 30 лет не научились зарабатывать, значит, что-то надо менять: руководство, или банкротиться, или еще что-то.
До этого она заявляла, что не считает футбол спортом номер один в России. По ее мнению, его популярность в стране преувеличена. Как отметила депутат, каждый крупный старт все убеждаются, что российские футболисты «ничего из себя не представляют». Она выразила надежду, что из-за санкций футбол перестанет финансироваться в большом объеме.
Наши футболисты ничего из себя не представляют — депутат Ирина Роднина
Трехкратная олимпийская чемпионка по фигурному катанию, депутат Госдумы Ирина Роднина призвала закрыть российские футбольные клубы, потому что они, по ее мнению, умеют только тратить деньги // alldaily.ru
Косопузый>> А как же цифра в 25 тысяч танков в РККА перед 22 июня, которой так любят размахивать Резунисты.
Iva> так 25 тыс танков и боеспособные МехКорпуса - это две огромные разницы.
Iva> Была куча железа, называемого МК, без людей (умеющих), без тылов, без средств усиления и т.д.
И люди были (Рокоссовский, Катуков, Новиков, Кравченко и т.д.) и тыли и средства усиления. Да в недостаточном количестве. Но на этом все обожглись, даже немцы. Потом все переделывали, количество танков уменьшали, а пехоту и артиллерию увеличивали.
Косопузый>> Просто в 41 все танки решили свести в мехкорпуса, как это сделали до этого немцы. Даже структуру танковой дивизии у них позаимствовали.
Iva> на бумаге позаимствовали. Такой карго культ, без понимания что к чему.
Ее и британцы и даже американцы в 42 позаимствовавли.
Косопузый>> Так, что причины разгрома предвоенных мехкорпусов РККА:
Косопузый>> 1. Копирование опыта немцев от которого они отказались. В оправдание можно сказать, что немцы проводили реорганизацию после разгрома Франции,наши находились под впечатлением и могли прозевать изменения.
Iva> фигня это не причина.
Опять же британцы и американцы по этим граблям тоже прошлись.
Косопузый>> 2. Неотмобилизованность мехкорпусов.
Iva> а вот тут частично правда.
Iva> Но как это делалось в нормальных армиях даже перед ПМВ - дивизии у границы переводятся на 100% или 80% штат до войны. Еще в мирное время.
В ПМВ вначале объявлялись войны, а потом начиналась мобилизация. Во ВМВ немцы нападали уже отмобилизовпной армией, но хотя бы особый период был. В ВОВ на СССР напали отмобилизовпнной армией и без особого периода.
Следовательно и СССР должен был держать отмобилизованной всю армию.
Iva> Не надо мобилизации всех МК, но надо было иметь хотя бы 4 штуки.
У СССР в достаточно высокой степени укомплектованности было больше 4 корпусов.
Косопузый>> 3. Качество советской техники того периода.
Iva> фигня. У немцев все зарождалось еще позднее. но они почему-то смогли нас раскатать со своими двойками и единичками.
Во первых у немцев еще до ПМВ была сильно развита автомобильная и тракторная промышленность на основе которой рождалась танковая. А в РИ с этим были проблемы.
Во вторых самым массовым танком в РККА перед войной была переделка под наши нужды Виккерса 6-тонного образца 1926 года. А у немцев уже в 37 были в металле тройка и четверка, которые они долго и упорно вылизывали.
Iva> так 25 тыс танков и боеспособные МехКорпуса - это две огромные разницы.
Iva> Была куча железа, называемого МК, без людей (умеющих), без тылов, без средств усиления и т.д.
И люди были (Рокоссовский, Катуков, Новиков, Кравченко и т.д.) и тыли и средства усиления. Да в недостаточном количестве. Но на этом все обожглись, даже немцы. Потом все переделывали, количество танков уменьшали, а пехоту и артиллерию увеличивали.
Косопузый>> Просто в 41 все танки решили свести в мехкорпуса, как это сделали до этого немцы. Даже структуру танковой дивизии у них позаимствовали.
Iva> на бумаге позаимствовали. Такой карго культ, без понимания что к чему.
Ее и британцы и даже американцы в 42 позаимствовавли.
Косопузый>> Так, что причины разгрома предвоенных мехкорпусов РККА:
Косопузый>> 1. Копирование опыта немцев от которого они отказались. В оправдание можно сказать, что немцы проводили реорганизацию после разгрома Франции,наши находились под впечатлением и могли прозевать изменения.
Iva> фигня это не причина.
Опять же британцы и американцы по этим граблям тоже прошлись.
Косопузый>> 2. Неотмобилизованность мехкорпусов.
Iva> а вот тут частично правда.
Iva> Но как это делалось в нормальных армиях даже перед ПМВ - дивизии у границы переводятся на 100% или 80% штат до войны. Еще в мирное время.
В ПМВ вначале объявлялись войны, а потом начиналась мобилизация. Во ВМВ немцы нападали уже отмобилизовпной армией, но хотя бы особый период был. В ВОВ на СССР напали отмобилизовпнной армией и без особого периода.
Следовательно и СССР должен был держать отмобилизованной всю армию.
Iva> Не надо мобилизации всех МК, но надо было иметь хотя бы 4 штуки.
У СССР в достаточно высокой степени укомплектованности было больше 4 корпусов.
Косопузый>> 3. Качество советской техники того периода.
Iva> фигня. У немцев все зарождалось еще позднее. но они почему-то смогли нас раскатать со своими двойками и единичками.
Во первых у немцев еще до ПМВ была сильно развита автомобильная и тракторная промышленность на основе которой рождалась танковая. А в РИ с этим были проблемы.
Во вторых самым массовым танком в РККА перед войной была переделка под наши нужды Виккерса 6-тонного образца 1926 года. А у немцев уже в 37 были в металле тройка и четверка, которые они долго и упорно вылизывали.
Косопузый> Следовательно и СССР должен был держать отмобилизованной всю армию.
именно.
Iva>> Не надо мобилизации всех МК, но надо было иметь хотя бы 4 штуки.
Косопузый> У СССР в достаточно высокой степени укомплектованности было больше 4 корпусов.
они не смогли в целом виде вступить в бой, к большому сожеленью. половина танков не доехала, без пехоты...
именно.
Iva>> Не надо мобилизации всех МК, но надо было иметь хотя бы 4 штуки.
Косопузый> У СССР в достаточно высокой степени укомплектованности было больше 4 корпусов.
они не смогли в целом виде вступить в бой, к большому сожеленью. половина танков не доехала, без пехоты...
Косопузый> И люди были (Рокоссовский, Катуков, Новиков, Кравченко и т.д.) и тыли и средства усиления.
Катуков был комбригом, а не командиром МК. Командиром ТА он стал через два? года войны.
Тылов не было - автомобилей не было и лошадей тоже.
Новиков и Кравченко - не помню кто они. И кем были в июне 1941.
На 29 комкоров - один нормальный (Рокоссовский)
Косопузый> Да в недостаточном количестве. Но на этом все обожглись, даже немцы. Потом все переделывали, количество танков уменьшали, а пехоту и артиллерию увеличивали.
а у нас в среднем 10% от штата.
Косопузый> Ее и британцы и даже американцы в 42 позаимствовавли.
сомневаюсь, что без тылов и средств ремонта. У американцев вообще пехотная дивизия имела больше авто чем немецкая или советская моторизованная.
Косопузый> В ПМВ вначале объявлялись войны, а потом начиналась мобилизация. Во ВМВ немцы нападали уже отмобилизовпной армией, но хотя бы особый период был. В ВОВ на СССР напали отмобилизовпнной армией и без особого периода.
вы читать умеете?
я не про дивизии после мобилизации, а про приграничные дивизии ДО мобилизации и до объявления войны.
Специально выделяли дивизии прикрытия границы и мобилизации. С повышенной степенью готовности и наполненности.
Косопузый> У СССР в достаточно высокой степени укомплектованности было больше 4 корпусов.
вы опять про танки, а не про тылы и ремонт.
Косопузый> Во первых у немцев еще до ПМВ была сильно развита автомобильная и тракторная промышленность на основе которой рождалась танковая.
не было у немцев тракторной промышленности до ПМВ. Только у американцев и возможно англичан была.
Косопузый> Во вторых самым массовым танком в РККА перед войной была переделка под наши нужды Виккерса 6-тонного образца 1926 года. А у немцев уже в 37 были в металле тройка и четверка, которые они долго и упорно вылизывали.
вы издеваетесь?
в 1926 - у нас танк гораздо лучше единицы и двойки. которые какой год - 1935?
а в 1937 - у немцев нормальный приличный танк. А у нас что делали 1926-1937? гнали многие тысячи всякого дерьма? Тратят зазря людей, ресурсы и т.д.
Катуков был комбригом, а не командиром МК. Командиром ТА он стал через два? года войны.
Тылов не было - автомобилей не было и лошадей тоже.
Новиков и Кравченко - не помню кто они. И кем были в июне 1941.
На 29 комкоров - один нормальный (Рокоссовский)
Косопузый> Да в недостаточном количестве. Но на этом все обожглись, даже немцы. Потом все переделывали, количество танков уменьшали, а пехоту и артиллерию увеличивали.
а у нас в среднем 10% от штата.
Косопузый> Ее и британцы и даже американцы в 42 позаимствовавли.
сомневаюсь, что без тылов и средств ремонта. У американцев вообще пехотная дивизия имела больше авто чем немецкая или советская моторизованная.
Косопузый> В ПМВ вначале объявлялись войны, а потом начиналась мобилизация. Во ВМВ немцы нападали уже отмобилизовпной армией, но хотя бы особый период был. В ВОВ на СССР напали отмобилизовпнной армией и без особого периода.
вы читать умеете?
я не про дивизии после мобилизации, а про приграничные дивизии ДО мобилизации и до объявления войны.
Специально выделяли дивизии прикрытия границы и мобилизации. С повышенной степенью готовности и наполненности.
Косопузый> У СССР в достаточно высокой степени укомплектованности было больше 4 корпусов.
вы опять про танки, а не про тылы и ремонт.
Косопузый> Во первых у немцев еще до ПМВ была сильно развита автомобильная и тракторная промышленность на основе которой рождалась танковая.
не было у немцев тракторной промышленности до ПМВ. Только у американцев и возможно англичан была.
Косопузый> Во вторых самым массовым танком в РККА перед войной была переделка под наши нужды Виккерса 6-тонного образца 1926 года. А у немцев уже в 37 были в металле тройка и четверка, которые они долго и упорно вылизывали.
вы издеваетесь?
в 1926 - у нас танк гораздо лучше единицы и двойки. которые какой год - 1935?
а в 1937 - у немцев нормальный приличный танк. А у нас что делали 1926-1937? гнали многие тысячи всякого дерьма? Тратят зазря людей, ресурсы и т.д.
Iva> не было у немцев тракторной промышленности до ПМВ. Только у американцев и возможно англичан была.
Насчет гусеничных не уверен, но колесные трактора-тягачи выпускали
Насчет гусеничных не уверен, но колесные трактора-тягачи выпускали
капитан-123> Насчет гусеничных не уверен, но колесные трактора-тягачи выпускали
я именно про гусеничные.
колесные локомобили даже у нас выпускали до ПМВ
я именно про гусеничные.
колесные локомобили даже у нас выпускали до ПМВ
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Косопузый>> Следовательно и СССР должен был держать отмобилизованной всю армию.
с.т.> именно.
К какой дате должен был отмобилизоваться? К 15 мая? Сколько времени надо было 10 млн. армии сидеть без дела и ждать нападения?
с.т.> именно.
К какой дате должен был отмобилизоваться? К 15 мая? Сколько времени надо было 10 млн. армии сидеть без дела и ждать нападения?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
