Флуд и флейм по спецоперации на Украине

pkl>> Рим утянул за собой всё Средиземноморье, самый развитый на тот момент регион на планете.
Sandro> Он его не утягивал. Он им, секундочку, был. Эта культурная погибель — как раз и есть часть распада имерии.
Он им, на секундочку, стал, когда завоевал богатые и развитые эллинистические царства Восточного Средиземноморья. Тот же Египет с его библиотекой. Поэтому, когда Рим, будучи уже мировой державой и остановившись в своём развитии, стал распадаться, он потянул за собой всех.

Сейчас я вижу повторение чего-то подобного: на Западе явно решили построить мировое государство. Вот почему Запад не должен победить, иначе это будет катастрофа, сопоставимая с той, поздней Античности.

Н-12>> подождите, кого догнала и обогнала Япония?
Н-12>> Китай и Корею, чью культуру они копировали, или Штаты?
pkl> О каком периоде времени идёт речь и о какой области человеческой деятельности? Вообще, Япония, начав с середины позапрошлого века как отсталая средневековая страна, к середине двадцатого стала второй экономикой мира,

Э, что? Там на тот момент была полнейшая разруха, ад и трэш. По причине военного поражения, но не только.
Дальше таки вышел подъём, но только по причине режима экономического благоприятствования со стороны США. После того, как администрация Никсона решила переключиться на Китай в попытке противопоставить его СССР, то в Японии пошла затяжная экономическая рецессия, продолжающаяся и по сей день.


pkl> а в той же электронике - и первой.

Где же передовые процессоры японской разработки? Графические ускорители?

pkl> Сейчас у них неплохо космонавтика идёт.

Я могу узнать название японской обитаемой орбитальной станции? Хоть одной?

pkl>> США лучше подготовлены к войне, чем Китай и, тем более, мы. ...
0--ZEvS--0> С чего-ли Вы это взяли? Какие-то исследования провели?
Очень просто - посмотрел на карты плотности населения, где сколько людей живёт у них, у нас и у китайцев. И КАК живёт.

0--ZEvS--0> А к ядерной войне можно быть ка-то по особенному готовым? В чем такая готовность проявляется?
В гражданской обороне. Сколько людей, предприятий и электростанций удастся сохранить и т.п.

pkl> США лучше подготовлены к войне, чем Китай и, тем более, мы. В т.ч. к ядерной.

Наводнение в Нью-Орлеане и лесные пожары в Калифорнии показали, как "готова" к войне их гражданская оборона, а ковид - как готова к войне их медицина. Они хоть какой то аналог МЧС сформировали только после Нью-Орлеанского позора, да и то скорее для виду т.к. это по сути только управляющая надстройка не имеющая никаких собственных сил в непосредственном подчинении. Предполагается что они как то волшебным образом из Вашиннтона усилия муниципальных пожарных и полицейских департаментов координировать будут. В условиях ядерной войны это будет совершенно бесполезная и неработающая структура. Она даже при нынешних мирных ЧС свою полезность никак продемонстрировать не может. Далее в США нет федеральной полиции, да и федеральной пожарно-спасательной службы тоже нет, если не считать кучки бесполезных бюрократов в Вашингтоне. Так что вы даже стянуть в зону поражения полицейских и пожарных из соседних районов не сможете. Они вас пошлют, т.к. подчиняются не вам, а своим местным муниципальным властям. Медицина. В США, за исключением армейских госпитале, это сугубо коммерческое предприятие лишённое хоть каких то намёков на мобилизационные возможности. Высокооплачиваемые врачи в случае БП могут просто все бросить и уехать подальше от развалин. И нет никаких законных механизмов их удержать в зоне ЧС и заставить работать. Собственно в ковид во многих местах так и случилось. Больницы опять же жёстко соптимизированы и лишних кошек там нет от слова совсем. Там даже в мирное время держат очень недолго, ибо время-деньги. Мало того: нет никаких вменяемых механизмов госфинансирования медицины в случае этого самого БП когда сами люди медстраховки и медуслуги оплачивать уже не смогут.

Что у нас там ещё остается? Национальная гвардия? Это не совсем федеральный ресурс. И есть весьма высокая вероятность что в случае БП он будет использован властями штатов для установления своей незалежности от доведшего до ядерной войны центра.

В итоге на все про все остаётся только армия, которая ещё неизвестно в каком состоянии будет и как себя поведёт.

И все это в условиях когда у населения на руках целый арсенал, причём значительной частью - у не самого законопослушного и уже сейчас объединённого в банды

По готовности к большой ядерной войне, то есть способности сохранить управляемость и концентрировать значительные силы для решения возникающих кризисов я бы так расставил страны в порядке убывания их готовности:
Китай - Россия - США. Что характерно, ровно в таком порядке они и расположились в ходе эпопеи с ковидом по степени роста бардака

U235> Наводнение в Нью-Орлеане и лесные пожары в Калифорнии показали, как "готова" к войне их гражданская оборона, а ковид - как готова к войне их медицина.
Знакомо....До нового года доживут хоть?

U235>> Наводнение в Нью-Орлеане и лесные пожары в Калифорнии показали, как "готова" к войне их гражданская оборона, а ковид - как готова к войне их медицина.
kot1967> Знакомо....До нового года доживут хоть?
Вымрут. Вместе с Европой. Причем, Европа - во второй раз!
60 лет эту дребедень слышу: уже и одно моё государство квакнуло,и второе испытывает проблемы со здоровьем, а пропаганда ничего нового придумать не может....

excorporal>> Далеко не всегда. Самая "индейская" страна, ЕМНИП - Боливия. Там сотрудничали. На юге Аргентины и Чили сопротивлялись дольше всего и были перебиты даже не колонизаторами, а гражданами суверенных республик.
pkl> Мапуче? По-моему, с ними суверенным республикам пришлось договора подписывать. Как нам с чукчами.
Да. Аргентинцы своих истребили почти полностью, чилийцы после кровопролитной войны заняли чилийскую часть Араукании.

kot1967> Знакомо....До нового года доживут хоть?

До ядерной войны по-любому доживут, а вот дальше - вряд-ли. Фантазеры рассказывающие сказки, что американцы нас уничтожат, а сами спокойно переживут наш ответный удар и будут радостно жить дальше, не понимают и близко, о чем говорят

pkl> Нашим системам ПВО и госконцернам, их создающим, сейчас не до спутников. Есть задачи и поважнее. Дроны до Москвы долетают.

Разработки остались. Надо будет - повернут и к уничтожению спутников. Тем более светятся они как рождественские елки - сбить не проблема.

pkl> Всё хорошо, прекрасная маркиза?

нет, далеко не все. Но не все потеряно. даже пока не очень многое.

ttt>> Калининград стоит на приобретенной 160 лет назад земле?
pkl> Сравните площадь Калининградской области с Восточной Пруссией. И с Польшей. А Курил с Аляской.

Восточная Пруссия 160 лет назад была частью России? Вот те на. А чего Гилянь не вспомнили? Гавайи? Сан-Франциско - город в стиле Диско? Тоже когда то побывали везде русские.

ttt>> То что потеряно трудами Николая Второго возвращено почти все после него.
pkl> Ну поезжайте в Польшу и попробуйте объяснить это полякам. Или финнам в Финляндии. Или хохлам во Львове.

"Почти все" тоже самое что "Все"? Будто русский не родной..

И была Польша в советское время вполне союзником.

pkl> В неэффективной и невосприимчивой к инновациям экономике это бесполезно, так что если Запад не загнётся, он нас действительно сожрёт. Рано или поздно. Просто потому, что ему без нас не выжить.

Она эффективная и восприимчивая. Что пример той же продовольственной независимости показал.

Просто деньги в нее не вкладывают, вывозят деньги, а власти это пофиг. Сами виллы скупают да офшоры. .
Ключ нашего бедствия. Компрадорская в массе верхушка.

pkl> США лучше подготовлены к войне, чем Китай и, тем более, мы. В т.ч. к ядерной.

Вот на основании каких данных такие выводы?
И уж тем более с каких херовбредоаый тезис, что Китай подготовлен к ядерной войне лучше нас, с учётом того, что у него ядерного оружия на порядок меньше, а инфраструктурная уязвимость на порядок больше.
Лишь бы что п**дануть, неважно какую глупость.

xab> Вот на основании каких данных такие выводы?
xab> И уж тем более с каких херовбредоаый тезис, что Китай подготовлен к ядерной войне лучше нас

По стратегическому ядерному оружию мы пока может и покруче Китая, но по системе гражданской обороны и способности ликвидировать последствия тяжелых ЧС сейчас наверное китайцы лучшие в мире. Просто за счет сохранившихся там элементов тоталитаризма. Демократия и либерализм в случае ЧС будут только мешать

pkl> США лучше подготовлены к войне, чем Китай и, тем более, мы. В т.ч. к ядерной.
К ядерной войне можно подготовиться только одним способом - перенаправив её на другого.
К примеру, РФ терпит поражение на Украине. После чего Россию перестраивают на подобие той самой Украины и делают анти-Китаем. С большой вероятностью будет русско-китайская ядерная СВО.
Масштабный ядерный конфликт будет катастрофой для любого современного развитого государства с концентрацией населения в мегаполисах.
Когда для десятков миллионов людей в современных городах исчезнет электричество, отопление, еда , вода и медикаменты, то тут никакого ЯО не надо. Если к этому добавить миллионы огнестрела на руках и культуру ненависти черные/белые и латиносы, бедные и богатые, наркотики, северяне и конфедераиы, республиканцы и демократы, то из этого может получится чудовищный п**дец.
Не забывай результаты работы нарратива англосаксов - если тебе очень нужно, то можно убивать. Сейчас это работает на внешний мир, но при сильном внутреннем кризисе принципы "убивай и бери" станут законом на местах.

0--ZEvS--0> Вопрос всем. Даже наверное опрос.
0--ZEvS--0> Кто как считает: Надо ли нам, показательно жахнуть по Киеву?
Киев - оккупированный нацистами русский город.

kot1967>> Знакомо....До нового года доживут хоть?
U235> До ядерной войны по-любому доживут, а вот дальше - вряд-ли. Фантазеры рассказывающие сказки, что американцы нас уничтожат, а сами спокойно переживут наш ответный удар и будут радостно жить дальше, не понимают и близко, о чем говорят
Я правильно полагаю, что варианта с хохлятской грязной бомбой или черной оспой в беспилотнике вы даже не рассматриваете и собираетесь "радостно жить дальше, не понимая и близко, о чем говорите"...

kot1967> Я правильно полагаю, что варианта с хохлятской грязной бомбой или черной оспой в беспилотнике вы даже не рассматриваете и собираетесь "радостно жить дальше, не понимая и близко, о чем говорите"...
На территории США? Ну можно рассмотреть конечно..

В качестве примера он привел представление некоторых стран, что "Аль-Каида*" где-то в Европе - плохо, а "Аль-Каида*" в борьбе с Россией - это хорошо".
«
"Вот то же самое с нацизмом, нацизм вообще плохо, но если неонацистов можно использовать в борьбе с Россией - это устраивает, ошибаются и те и другие. И те, кто пытаются использовать неонацистов против нас, потому что в конечном итоге это к ним вернется, так же, как и терроризм к ним возвращался. И те, кто пытаются свою идентичность строить на основе нацистских идей, потому что это заведет их в тупик", - подчеркнул он.

 

Башни-близнецы упали, грязная бомба, чёрная оспа..

xab>> Вот на основании каких данных такие выводы?
xab>> И уж тем более с каких херовбредоаый тезис, что Китай подготовлен к ядерной войне лучше нас
U235> По стратегическому ядерному оружию мы пока может и покруче Китая, но по системе гражданской обороны и способности ликвидировать последствия тяжелых ЧС сейчас наверное китайцы лучшие в мире.

Скажем так - несколько спорный тезис.
По крайней мере у нас, при всем нашем разгильдяйстве, люди на улицах во времена ковида не умирали.
А дальше сработал эффект, что народ там РЕАЛЬНО ИСПУГАЛСЯ и самодисциплинировался.

Ну и ряд техногенно-структуных уязвимостей Китая, в виде сверхвысокой плотности населения, каскадов ГЭС и фатальной зависимости от внешних сырьевых источников, поставляемых через портовую инфраструктуру.

kot1967> Я правильно полагаю, что варианта с хохлятской грязной бомбой или черной оспой в беспилотнике вы даже не рассматриваете и собираетесь "радостно жить дальше, не понимая и близко, о чем говорите"...

Террористическая методология, которую демонстрирует киевский режим при атаках на «Москву-Сити», выглядит также как теракты башен-близнецов в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года. Об этом заявила сегодня, 1 августа, официальный представитель МИД РФ Мария Захарова в эфире телеканала «Соловьев Live».

«Давайте посмотрим другой пример — 11 сентября, башни-близнецы. Колоссальное количество жертв, но методология та же самая. „Москва-Сити“ — гражданский объект, в котором не только находятся офисы, бизнес-центр, но и жилые помещения, большое количество жилых квартир, а также административные здания гражданского блока, не имеющие к военному блоку никакого отношения», — отметила дипломат.


Подробнее: Картинка та же: атаки Киева на «Москву-Сити» и теракты в США 11 сентября — Захарова — EADaily — Новости России. Россия новости. Новости Украины. Украина новости. Мария Захарова. Захарова сегодня. Новости. Новости сегодня. Новости дня.

kot1967> Я правильно полагаю, что варианта с хохлятской грязной бомбой или черной оспой в беспилотнике

Черная оспа больше испугает, чем уничтожит. Это даже менее опасно чем ковид, который кое как пережили. Грязная бомба - из той же серии. Соответственно и ответка прилетит не только хохлам, но и их хозяевам. Для уничтожения России как государства и русских как народа нужен именно массированный ядерный удар, а не то, на что способна Украина даже при помощи своих владельцев

kot1967>> Я правильно полагаю, что варианта с хохлятской грязной бомбой или черной оспой в беспилотнике
U235> Черная оспа больше испугает, чем уничтожит. Это даже менее опасно чем ковид, который кое как пережили. Грязная бомба - из той же серии. Соответственно и ответка прилетит не только хохлам, но и их хозяевам. Для уничтожения России как государства и русских как народа нужен именно массированный ядерный удар, а не то, на что способна Украина даже при помощи своих владельцев
Дауж... понятное дело что москвичей больше всего пугают пробки на МКАДе и отсутствие билетов на самолеты в Турцию... А хозяевам понятное дело прилетит ответочка в виде очередной озабоченности, ну может даже плюнут в их сторону.... Из Владивостока хорошо рассуждать про "именно массированные ядерные удары" это вы белогородцам расскажите, про жителей новых российских регионов уж молчу... Ну да.... как грится я тут в Новосибирске думал, что живу на отшибе в провинции, но в последнее все больше похоже, что у Христа за пазухой...

xab> Скажем так - несколько спорный тезис.
xab> По крайней мере у нас, при всем нашем разгильдяйстве, люди на улицах во времена ковида не умирали.

Это потому что при нашем климате вы на улице до смерти от ковида не доживете. А мертвых бомжей собрали таки изрядно и у нас. Просто у нас это не афишируется как смерти людей на улицах

xab> А дальше сработал эффект, что народ там РЕАЛЬНО ИСПУГАЛСЯ и самодисциплинировался.

В таких масштабах ничего не может самоорганизоваться и самодисциплинироваться. Их организовали и дисциплинировали. Не без косяков, но лучше мало у кого в мире получилось, разве что опять в каких нибудь совсем уж тоталитарных странах.

xab> Ну и ряд техногенно-структуных уязвимостей Китая, в виде сверхвысокой плотности населения, каскадов ГЭС и фатальной зависимости от внешних сырьевых источников

Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Ясен пень, что миллиард населения может выжить только при очень развитой инфраструктуре и потери населения будут у Китая огромными. Но в сухом остатке - шикарный климат, большие площади очень хорошо плодоносящей земли. Страна значительной частью горная, со множеством укрытий. Городам капец, но даже без них во всяких там сёлах и прочих китайских ..бенях дохрена народу живет. Даже после всех ужасов ядерной катастрофы там выживет и сможет прокормиться заметно больше людей, чем в тех же США, России, Европе. А где нибудь в подземных укрытиях, по северокорейскому образцу, может и промышленность какая выживет

S.I.> /Кишинёв-Тель-Авив-Валенсия/

Слушать Вершинина - себя не уважать. Изя родился и вырос в Одессе, но топит за Россию, при этом топит за Россию параллельно из теплой и сытой Испании - страны ненавистного Вершину Запада(ой прогнившего ). И конечно как любой Изя - бьёт копытом в грудь что он русский(держа в уме израилиский пачпорт).
Но находятся люди кто ему ещё верит. И это в 21 веке то пока Вершинин на зайпе зарабатывает прибавку к пенсии

Есть правда версия что вилла не его а он там живёт и сторожит её. В что верится так как испанских вилл с хозяевами из постсовка - полно.