[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
xab> Ну так там дело не в национальности, а в том, что бизнес попадал под санкции.

Не знаю в точности деталей, но вроде бизнес того мужика как таковой не должен был попадать под санкции.

Хотя... хотя... хм. Нет, не могу быть уверен. Может и в самом деле как-то формально зацепило.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU imaex #12.12.2023 07:48  @Serg Ivanov#11.12.2023 12:24
+
-
edit
 

imaex

аксакал

S.I.> А чо? Хороший план, да.. Надо бы помочь небратьям.

Это он такой смелый, потому что уверен, что эти мрии никто для западной аудитории транслировать не будет. А жаль.
   2323

mid!

аксакал

Во как!?

МВФ признал устойчивость экономики Украины

Международный валютный фонд (МВФ) одобрил очередной транш Украине на сумму 900 миллионов долларов на поддержку бюджета в рамках механизма расширенного финансирования (программа EFF). Фонд признал, что украинская экономика продемонстрировала «замечательную устойчивость», а власти проводят умелую политику. //  lenta.ru
 
   2323
Это сообщение редактировалось 12.12.2023 в 11:45
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
mid!> Во как!

Ну а как еще - сказать да у них экономика в заднице, но мы все равно дадим мильярд зелени, который они никогда не смогут вернуть? :)

Собственно вот:
В МВФ отметили, что у Украины наблюдается экономическая устойчивость, базовый макроэкономический прогноз основан на том, что боевые действия прекратятся к концу 2024-го. При реализации такого сценария предполагается, что в следующем году ВВП страны вырастет на 3–4%, в 2025-м — на 6,5%.
В целом украинская экономика демонстрирует «примечательную» устойчивость, макроиндикаторы лучше, чем ожидалось, сказано в отчете.
 


Опять же фюрер приказал, что бы ВВП рос:
В конце ноября президент Украины Владимир Зеленский подписал проект бюджета страны. Он будет дефицитным (доходы — 1,768 трлн грн против расходов в 3,35 трлн грн, то есть дефицит составит 1,57 трлн грн). В него заложен рост реального ВВП в 4,6%
 


Подробнее на РБК:

МВФ в прогнозе назвал срок «сворачивания» конфликта на Украине

МВФ разработал три сценария для Украины: базовый, негативный и позитивный. По негативному конфликт затянется до конца 2025-го, что приведет к падению ВВП в следующем году на 5%. В базовом сценарии конфликт окончится в 2024-м //  www.rbc.ru
 

Видимо к концу 24 г. ожидается взятие Москвы, триллионные контрибуции с русни, короче жизнь налаживается))) А кто не верит - тот москаль.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
Это сообщение редактировалось 12.12.2023 в 13:45
MD Serg Ivanov #12.12.2023 14:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

Военный эксперт объяснил смысл новой стратегии США на Украине

Суть стратегии «держать и строить» заключается в том, чтобы американцы получили возможность максимального военного освоения тех 80% Украины, которые сейчас подконтрольны Зеленскому. Однако Россия не может этого допустить, сказал газете ВЗГЛЯД военный эксперт Александр Артамонов. Ранее стало известно о планах США изменить стратегию ВСУ на 2024 год. //  vz.ru
 
Суть стратегии «держать и строить» заключается в том, чтобы американцы получили возможность максимального военного освоения тех 80% Украины, которые сейчас подконтрольны Зеленскому. Однако Россия не может этого допустить, сказал газете ВЗГЛЯД военный эксперт Александр Артамонов. Ранее стало известно о планах США изменить стратегию ВСУ на 2024 год.

«Долгое время в стратегии ВСУ главенствующей являлась британская схема максимального нажима на Россию. Она предполагала активные наступательные действия и создание террористических угроз на территории нашей страны», – сказал Александр Артамонов, военный эксперт, специалист по вооружениям НАТО.

«Однако планы Лондона реализовать не удалось. Теперь Вашингтон предлагает сосредоточиться на тех 80% территорий, которые еще подконтрольны офису Зеленского. Но на самом деле они подчиняются США. Тут речь идет о масштабной стратегии, которая скрывает под собой колоссальные объемы строительства укреплений», – добавляет он.

«Чтобы проект американцев можно было реализовать, им необходимо обеспечить прекращение огня. В противном случае возводить сооружения придется под непрекращающимися обстрелами со стороны России, что не очень эффективно. По замыслу Вашингтона, неприступная линия обороны будет возведена по всей линии Днепра, что сделает правобережные территории фактически неприступными», – рассуждает эксперт.
 

«То есть речь идет о создании множества укрепрайонов по типу Авдеевки или Марьинки, где каждый дом становится отдельной крепостью – первые этажи заливаются бетоном, налаживаются подземные логистические линии, через которые будут поступать вооружения, боеприпасы и продовольствие. Венчает весь этот ужас мирное население, живущее в центре города и становящееся заложниками положения», – уточняет аналитик.

«На создание столь внушительного проекта потребуется около 5–7 лет. За это время будет подготавливаться новая украинская армия, которая может насчитывать до 1 млн человек. Продолжатся и технические поставки со стороны западных стран. В картине мира американцев это полностью оправдывает утрату 20% территорий полуразрушенной страны», – заметил собеседник.

«Закрепить процесс планируется налаживанием линии береговой обороны на Украине. Уже сейчас Британия активизировала поставки ВСУ тральщиков. И России необходимо подойти к оценке угроз крайне детально. Нельзя допустить того, чтобы противник склонил нас к переговорам на таких условиях», – резюмирует Артамонов.

Ранее стало известно о планах США изменить стратегию ВСУ на 2024 год. Об этом пишет издание The New York Times. В статье отмечается, что военные Штатов настаивают на применении плана «держать и строить», согласно которому Украине стоит сосредоточиться на сохранении контроля над сохранившимися территориями.

Кроме того, подчеркивается важность наращивания способности страны производить собственные вооружения. Данный подход позволит улучшить самодостаточность армии. По мнению американцев, именно таким образом удастся достигнуть максимального уровня защищенности для Украины.

Конечной целью, согласно планам Вашингтона, является создание настолько «реальной угрозы», чтобы Москва смогла «рассмотреть возможность участия в содержательных переговорах в конце следующего или 2025 года». Ранее на то, что данное развитие событий является наиболее предпочтительным для США, намекал заместитель советника американского президента по нацбезопасности Джонатан Файнер.

По его словам, Белый дом намерен поставить украинцев в позицию, подталкивающую Россию к выбору: либо РФ начинает диалог с офисом Зеленского, либо «увидит более сильного противника». На фоне этого заявления глава Пентагона Ллойд Остин сказал, что Штаты и их союзники хотят создать на Украине силы, которые смогут сдерживать Россию в предстоящие годы.

Он отметил, что западные государства «полны решимости расширить возможности» ВСУ вести военные действия. По его мнению, страна «играет важнейшую роль в плане безопасности Америки, а также траектории глобальной безопасности в XXI веке». Остин также подчеркнул, что Москва заблуждается в оценке своих способностей «продержаться дольше» Украины.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #12.12.2023 14:34  @Alex 129#12.12.2023 11:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
A.1.> Ну а как еще - сказать да у них экономика в заднице,
Ну у нас полки завалены украинскими продуктами и товарами. В ущерб местным.
   52.052.0
RU Старый #12.12.2023 16:54  @mid!#12.12.2023 11:32
+
-
edit
 
mid!> Во как!?

А чего? Положение "лёжа" гораздо устойчивее чем стоя или на ходу. Точно не упадёшь.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU mico_03 #12.12.2023 16:57  @Serg Ivanov#12.12.2023 16:34
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал


Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
S.I.> К огромному сожалению ... неверная тактика с нашей стороны плюс поддержка ВСУ от самолётов ДРЛОиУ E-3B/C/G НАТО — и произошло.

Раз самолеты ДРЛОиУ принимают участие в боях даже со своей территории, то все - их надо уничтожать беспощадно. Раз перехватили от него информацию ЦУ\обнаружения о нашем самолете, то должно быть все - он смертник (принял участие в боевых действиях на стороне противника), и должен быть уничтожен нашей авиацией, независимо где он потом летает, хоть над Парижем!
   11
MD Serg Ivanov #12.12.2023 17:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

"Наступления не будет". Раскрыта истинная тактика России на Украине (Aydinlik Gazetesi, Турция)

Проблема ВСУ не в боеприпасах, а в человеческом ресурсе. А Россия, имея все необходимое, не включает в свою тактику масштабные атаки, заявил журналист из... | 08.12.2023, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Говоря также о наступлении российской армии, Рангелони предположил, что Москва не начнет тотальную атаку и будет продолжать операцию, добиваясь локального продвижения.
"Россия вкладывает большие инвестиции в производство оружия и боеприпасов, разработку новых военных технологий. Ситуация на местах также указывает на иной подход России к конфликту, основанный на управлении им в долгосрочной перспективе", – отметил собеседник издания.
"Лично я не думаю, что мы увидим новые масштабные атаки, как в феврале 2022 года", – добавил он.
Рангелони заметил: "Сегодня мы видим, что так называемое “контрнаступление” ВСУ на линии фронта подавлено, при этом российские вооруженные силы наступают на многих участках фронта, прежде всего в Новомихайловке, Марьинке, Авдеевке, Купянске. Российские военные восстановили контроль над некоторыми районами, утраченными в ходе украинского контрнаступления за последние месяцы. Полагаю, что в ближайшие месяцы Россия будет продолжать в том же духе, действуя локально шаг за шагом на различных участках фронта. Это подход, нацеленный на истощение противника за счет оптимизации своих собственных ресурсов и ограничения потерь".
 
   52.052.0
RU Гость Мк3 #12.12.2023 17:47  @mico_03#12.12.2023 16:57
+
+9
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

m.0.> Раз самолеты ДРЛОиУ принимают участие в боях даже со своей территории, то все - их надо уничтожать беспощадно. Раз перехватили от него информацию ЦУ\обнаружения о нашем самолете, то должно быть все - он смертник (принял участие в боевых действиях на стороне противника), и должен быть уничтожен нашей авиацией, независимо где он потом летает, хоть над Парижем!

Брутальный Вы человек :) "надо уничтожать беспощадно... должен быть уничтожен..." :)

Вообще, вся подобная "диванная" воинственность выглядит довольно жалко. Способ эмоциональный пар стравить, не вставая из-за компа, не более того. Никакого конструктива здесь нет напрочь.

В реальности мы наблюдаем то, что ВС РФ даже не пытаются делать что-либо подобное. Максимум - аккуратно "обоссаный" керосином Рипер. Не случайно ведь, а? Легко и просто размахивать шашкой, ни за что не отвечая. ЛПР'у же, имеющему полномочия для принятия таких решений, это немного сложнее... Вот с чего бы вдруг?
   120.0120.0
RU Старый #12.12.2023 19:29  @mico_03#12.12.2023 16:57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
m.0.> Раз самолеты ДРЛОиУ принимают участие в боях даже со своей территории, то все - их надо уничтожать беспощадно. Раз перехватили от него информацию ЦУ\обнаружения о нашем самолете, то должно быть все - он смертник (принял участие в боевых действиях на стороне противника), и должен быть уничтожен нашей авиацией, независимо где он потом летает, хоть над Парижем!

Если хочешь устроить войну с НАТО то зачем придумывать поводы? Сбивай просто так. Можно заодно и спутники до кучи.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU mico_03 #12.12.2023 19:47  @Старый#12.12.2023 19:29
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> ... самолеты ДРЛОиУ принимают участие в боях даже со своей территории, то все - их надо уничтожать беспощадно... он смертник (принял участие в боевых действиях на стороне противника), и должен быть уничтожен нашей авиацией ...
Старый> ... зачем придумывать поводы? Сбивай просто так...

В очередной раз убеждаюсь: для Вас прямое участие военного объекта NATO в гибели наших летчиков - это просто так, придуманный повод.

Старый> ... Можно заодно и спутники до кучи.

Если есть доказательства прямого участия конкретного спутника в боевых действиях - то его да.
   11
RU mico_03 #12.12.2023 20:14  @Гость Мк3#12.12.2023 17:47
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> ... самолеты ДРЛОиУ принимают участие в боях даже со своей территории, то все - их надо уничтожать беспощадно.
Г.М.> Вообще, вся подобная "диванная" воинственность выглядит довольно жалко...

Жалко выглядят наши ВВС, когда допускают безнаказанное уничтожение наших самолетов и летчиков. Впрочем, видимо Вы считаете иначе.

Г.М.> ... Никакого конструктива здесь нет напрочь.

Естественно - нет. Кроме погибших летчиков и уничтоженного самолета, но это не для Вас.

Г.М.> ... мы наблюдаем то, что ВС РФ даже не пытаются делать что-либо подобное... Аккуратно "обоссаный" керосином Рипер ...

А почему Вы не продолжили далее, за результат этого "события"? Он не ложится в Ваши доводы? Понятно.

Г.М.> ... ЛПР'у же ... для принятия таких решений, это немного сложнее... Вот с чего бы вдруг?

Понятно, вот и гаранта в качестве аргумента упомянули. Как и ожидалось - эмоционального, без какой либо конкретики в части ситуации. Впрочем спорить со стратегом смысла не вижу.
   11
RU Анархист 86 #12.12.2023 20:49  @кщееш#12.12.2023 20:34
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
кщееш> Партия войны в США старается подчеркнуть что Зеленский не зря хлеб ест
кщееш> “С момента начала своего наступления в октябре, по нашим оценкам, российские военные понесли потери более 13 000 человек на направлении Авдеевка-Новопавловка и более 220 единиц боевой техники - эквивалент шести маневренных батальонов только по оснащению”, - заявила CNN представитель Совета национальной безопасности Эдриен Уотсон, добавив, что президент России Владимир Путин “по-прежнему стремится завоевать” Украину, но его попытка наступления не привела “ни к каким стратегическим достижениям”.
кщееш> Это происходит, когда президент Украины Владимир Зеленский находится в Вашингтоне, чтобы встретиться с президентом Джо Байденом и законодателями, чтобы добиться увеличения американской помощи Украине.
кщееш> Новые рассекреченные разведданные свидетельствуют о том, что “Россия, похоже, считает, что военный тупик в течение зимы истощит поддержку Украины Западом и в конечном итоге даст России преимущество, несмотря на российские потери и постоянную нехватку обученного персонала, боеприпасов и оборудования”, - сказал Уотсон.
кщееш> “Путин явно следит за тем, что происходит в Конгрессе, и нам нужно, чтобы Конгресс принял меры в этом месяце, чтобы поддержать Украину в трудную минуту”, – добавил Уотсон.
кщееш> CNN

Для чего это гомно здесь?
   119.0.0.0119.0.0.0
Fakir: зачем было прямо всё цитировать, одной-двух строчек бы хватило; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
RU кщееш #12.12.2023 21:18  @Анархист 86#12.12.2023 20:49
+
+5
-
edit
 
кщееш>> CNN
А.8.> Для чего это гомно здесь?

Чтобы знать, что говорят с той стороны, как подают информацию.
   118.0.5993.2332118.0.5993.2332
+
-1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠
кщееш>>> CNN
А.8.>> Для чего это гомно здесь?
кщееш> Чтобы знать, что говорят с той стороны, как подают информацию.
А оно нам надо?
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Анархист 86 #12.12.2023 21:36  @кщееш#12.12.2023 21:18
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

кщееш> Чтобы знать, что говорят с той стороны, как подают информацию.

То есть ты не знал, как они зачесывают?
   119.0.0.0119.0.0.0

mico_03

аксакал


Andru> ... Для чего это гомно здесь?
кщееш>> ... знать, что говорят с той стороны, как подают информацию.
Andru> А оно нам надо?

Нам нет.
   11
RU кщееш #12.12.2023 21:41  @Анархист 86#12.12.2023 21:36
+
+3
-
edit
 
кщееш>> Чтобы знать, что говорят с той стороны, как подают информацию.
А.8.> То есть ты не знал, как они зачесывают?

Я собираю последовательности десятилетиями, чтобы знать.

По единичным высказываниям мне ориентироваться не просто.
   118.0.5993.2332118.0.5993.2332
FR Старый #12.12.2023 22:01  @mico_03#12.12.2023 19:47
+
+2
-
edit
 
Старый>> ... зачем придумывать поводы? Сбивай просто так...
m.0.> В очередной раз убеждаюсь: для Вас прямое участие военного объекта NATO в гибели наших летчиков - это просто так, придуманный повод.

Ты не оправдывайся, ты сбивай. И спутники до кучи.

m.0.> Если есть доказательства прямого участия конкретного спутника в боевых действиях - то его да.

Какие доказательства? Ясно же что при пролёте над Украиной они зажмуриваются...
   120.0.0.0120.0.0.0
FR Старый #12.12.2023 22:03  @mico_03#12.12.2023 20:14
+
-1
-
edit
 
m.0.> Жалко выглядят наши ВВС, когда допускают безнаказанное уничтожение наших самолетов и летчиков.

Данная оценка наших ВВС верна но выглядит непатриотичной.
   120.0.0.0120.0.0.0

RU Гость Мк3 #12.12.2023 22:38  @mico_03#12.12.2023 20:14
+
+6
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Вообще, вся подобная "диванная" воинственность выглядит довольно жалко...
m.0.> Жалко выглядят наши ВВС, когда допускают безнаказанное уничтожение наших самолетов и летчиков. Впрочем, видимо Вы считаете иначе.

Наши ВВС действуют в жестко заданных им рамках. Рамки эти взялись не с бухты-барахты, они обусловлены политическими ограничениями. Политика первична, война - вторична, она лишь "продолжение политики другими средствами". Аксиомы, замечу.

Г.М.>> ... Никакого конструктива здесь нет напрочь.
m.0.> Естественно - нет. Кроме погибших летчиков и уничтоженного самолета, но это не для Вас.

На минуточку, война идёт. Со всеми отсюда вытекающими последствиями, в т.ч. в виде потерь. Неужели сюрприз для Вас?

Когда, скажем, в декабре 1972-м армада В-52 поднималась с Гуама, "русские траулеры", мирно пасшиеся неподалеку от оного, оперативно информировали кого положено, и северовьетнамские ПВОшники готовили армаде горячий прием. Американцам деятельность этих "траулеров" стоила, вероятно, дополнительных потерь, однако же, невзирая на это, на дно они их не пускали. Вот ведь, и однако... Те самые рамки-с.

Г.М.>> ... мы наблюдаем то, что ВС РФ даже не пытаются делать что-либо подобное... Аккуратно "обоссаный" керосином Рипер ...
m.0.> А почему Вы не продолжили далее, за результат этого "события"? Он не ложится в Ваши доводы? Понятно.

Да не похоже, что Вам понятно. По этому Риперу даже оружия не применили (сие выглядело бы агрессивно, да), ограничились импровизацией.

Ограничения - слово ключевое. Война эта (также неслучайно известная как "специальная военная операция") была и остается для России ограниченной, неслучайно разумеется. И западные "непартнеры" действуют в рамках своих ограничений - и тоже неслучайно. Суть ограничений - взаимное желание избежать неконтролируемой эскалации.

Только Украина здесь "порвала тельняшку" (и то не до конца), но её западные "непартнеры" держат на довольно коротком поводке с жестким ошейником, по факту.

Г.М.>> ... ЛПР'у же ... для принятия таких решений, это немного сложнее... Вот с чего бы вдруг?
m.0.> Понятно, вот и гаранта в качестве аргумента упомянули. Как и ожидалось - эмоционального, без какой либо конкретики в части ситуации. Впрочем спорить со стратегом смысла не вижу.

Какая Вам еще конкретика требуется? СВО была начата не ради войны с Западом, а как бы совсем наоборот - такова недвусмысленная и не раз продекларированная позиция российского ВПР.

А Вы тут предлагаете начать AWACS'ы сбивать и наивно полагаете, что они в таком случае просто утрутся. А ну как нет? Ответят они пропорционально, затем мы... Что делать будем? Утремся? Или все "в рай, а они просто сдохнут"? Ну охренеть идея, учитывая, чего изначально пытались добиться...
   115.0115.0
BY Naib #12.12.2023 22:43  @Старый#12.12.2023 19:29
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Naib

аксакал

Старый> Можно заодно и спутники до кучи.

Таки рациональное зерно. Спутники давно надо валить, особенно частные.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Intro #12.12.2023 23:26  @Гость Мк3#12.12.2023 22:38
+
-
edit
 

Intro

втянувшийся

Г.М.> А Вы тут предлагаете начать AWACS'ы сбивать ...
Можно говорить что это произошло случайно, зенитная ракета перехватила цель, целились по украинскому БПЛА, а ракета потеряла цель, и перехватила новую. Вон свиноукры сбили гражданский и ничего. Так что это обычный страх, и не решительность. Мы случайно, мы случайно, и вообще он сам упал. :D
   99
RU Дем #12.12.2023 23:36  @Serg Ivanov#11.12.2023 12:24
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 07.07.2024
S.I.> «Не даете помощь? Тогда в Европе будет еще 20 млн украинцев. Нам терять нечего. Мы приедем с танками и салом. Великое переселение народов 2.0. Ищите себе новую землю».
А кто сказал, что для США это что-то плохое?
   120.0120.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru