lenivec
инфо
инструменты
israel
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Ублюдки на войне.
Теги:
U235> ...Хуже всегоЮ как ни странно, с многострадальными хроническими "нариками", которым милиция дверь чуть ли не ежемесячно вышибает...
Блин, ты кто?! Силовик или не силовик?! Органы путаешь
Не лимиция их штурмует 
, а госнаркоконтроль
Блин, ты кто?! Силовик или не силовик?! Органы путаешь
Не лимиция их штурмует , а госнаркоконтроль
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
B.E.> Мы говорим о разных вещах. Ты о причинах и поводах начала войны. Я о собственно ее начале. Начинает войну тот, кто переходит границу. Это не значит, что он ее развязал. Но начал.
ОК
B.E.> К сожалению, не все государства доказывают во всяких ООН-ах. Некоторым достаточно придумать красивую сказку, например про химическое оружие.
А это потому, что в ООН что то доказывать бесполезно. ООН насквозь жульническая организация, где справедливости не было и нет. Поэтому применяют все те же, старые как мир поводы для начала войны. Которые ничем не изменились с Пунических войн.
B.E.> Я говорю не о развязывании войны, а о ее начале.
На самом деле, на БВ война идет, и ее уже давно никто не начинает. Просто потому, что у нас тут Средневековье. А тогда все понимали, что мир - это только передышка для феодалов. Это сегодня народ этого не понимает.
B.E.> Смысл в том, что нельзя рассматривать поведение конкретных солдат, в отрыве от действий всей армии и причинах войны. Это просто бессмысленно.
Но ведь попытались именно критиковать армию и причины войны через поведение солдат.
B.E.> Нет. Это неправильный подход. То, что сейчас твориться в Ираке - это прямое следствие вмешательства американцев для свержения Садама. И нельзя рассматривать эти события отдельно. США сумасбродно влезли в Ирак, и они в ответе за все, что там твориться. И ОМП у Садама не было. А войну Садаму можно было начать не давать. Просто тупо вовремя побомбив его вооруженные силы.
Нет, я не о том. Понятно, что как оккупант США несут ответственность за происходящее на оккупированной ими территории. Моя пуэнта в другом:
1. Кроме США за это несут ответственность еще и другие силы, прямо или косвенно поддерживающие отморозков.
2. Судя о кошмаре сейчас, надо еще учитывать и то, что произошло бы, не будь войны. А там тоже не малина намечалась.
B.E.> Однозначно они на совести США. Хусейн в последние годы ни на кого не нападал, в стране был относительный мир. США же все разрушило. И это их вина.
За то, что США разрушили - они виноваты. Но очень некрасиво забывать, что:
1. Садик ни на кого не нападал последние годы исключительно благодаря США.
2. Садик начал зарываться, и если бы его не остановили, пошло бы по нарастающей.
3. Пример Садика повлиял на всяких Каддафи. И это тоже заслуга США.
B.E.> Я то понял эту идею. Так и в 2003 в перспективе свержение Хусейна таким путем как выбрали американцы, с оккупацией страны, было большим злом, чем его нахождение у власти.
Нет. Возможно было провести чистую операцию, с лучшими результатами. Сорвалось, и не из-за злокозненности США. В этом и их разница с Гитлером: тот планировал злодейства. А США хотели как лучша, а вот получилось как всегда.
B.E.> Ничего подобного. Клоунов, которые действительно так говорили, никто не принимал в серьез. И звучали предупреждения именно о последствиях оккупации. В том числе и на официальном уровне.
Спасибо, но у меня достаточно русских каналов.
B.E.> Так ведь очевидно было! Ну, неужели аналитики в США такие тугие?
Что значит очевидно? Были и другие варианты развития событий. Аналитики расчитывали, что выпадут они, а не самый худший. А выпал худший.
B.E.> Было бы не шоколадно, но уж не хуже. Новую войну Садаму начать бы не дали. Вот и все.
Кто б не дал? Напомнить, кто пытался ослабить санкции? Садик борзел, а санкции слабели. В таких условиях надо было или бить, или махнуть рукой.
B.E.> Сложно было сразу вывести войска? А не гнаться за нефтью и влиянием!
Войска там остались не из-за нефти. И она, и влияние и так были в кармане. В сложившейся ситуации просто оказалось, что вывести войска - повергнуть Ирак в хаос. Американцы просчитались в 2 вещах:
1. Они думали, что иракцы будут их боятся.
2. Они думали, что Иран и Сирия не посмеют так нагло поддерживать террористов.
Когда же это все выяснилось они должны были или бить Сирию с Ираном и показать местным, кто хозяин, или бежать. Первого не посмели, второе - поражение. Вот они и выбрали средний, бесперспективный, вариант.
ОК
B.E.> К сожалению, не все государства доказывают во всяких ООН-ах. Некоторым достаточно придумать красивую сказку, например про химическое оружие.
А это потому, что в ООН что то доказывать бесполезно. ООН насквозь жульническая организация, где справедливости не было и нет. Поэтому применяют все те же, старые как мир поводы для начала войны. Которые ничем не изменились с Пунических войн.
B.E.> Я говорю не о развязывании войны, а о ее начале.
На самом деле, на БВ война идет, и ее уже давно никто не начинает. Просто потому, что у нас тут Средневековье. А тогда все понимали, что мир - это только передышка для феодалов. Это сегодня народ этого не понимает.
B.E.> Смысл в том, что нельзя рассматривать поведение конкретных солдат, в отрыве от действий всей армии и причинах войны. Это просто бессмысленно.
Но ведь попытались именно критиковать армию и причины войны через поведение солдат.
B.E.> Нет. Это неправильный подход. То, что сейчас твориться в Ираке - это прямое следствие вмешательства американцев для свержения Садама. И нельзя рассматривать эти события отдельно. США сумасбродно влезли в Ирак, и они в ответе за все, что там твориться. И ОМП у Садама не было. А войну Садаму можно было начать не давать. Просто тупо вовремя побомбив его вооруженные силы.
Нет, я не о том. Понятно, что как оккупант США несут ответственность за происходящее на оккупированной ими территории. Моя пуэнта в другом:
1. Кроме США за это несут ответственность еще и другие силы, прямо или косвенно поддерживающие отморозков.
2. Судя о кошмаре сейчас, надо еще учитывать и то, что произошло бы, не будь войны. А там тоже не малина намечалась.
B.E.> Однозначно они на совести США. Хусейн в последние годы ни на кого не нападал, в стране был относительный мир. США же все разрушило. И это их вина.
За то, что США разрушили - они виноваты. Но очень некрасиво забывать, что:
1. Садик ни на кого не нападал последние годы исключительно благодаря США.
2. Садик начал зарываться, и если бы его не остановили, пошло бы по нарастающей.
3. Пример Садика повлиял на всяких Каддафи. И это тоже заслуга США.
B.E.> Я то понял эту идею. Так и в 2003 в перспективе свержение Хусейна таким путем как выбрали американцы, с оккупацией страны, было большим злом, чем его нахождение у власти.
Нет. Возможно было провести чистую операцию, с лучшими результатами. Сорвалось, и не из-за злокозненности США. В этом и их разница с Гитлером: тот планировал злодейства. А США хотели как лучша, а вот получилось как всегда.
B.E.> Ничего подобного. Клоунов, которые действительно так говорили, никто не принимал в серьез. И звучали предупреждения именно о последствиях оккупации. В том числе и на официальном уровне.
Спасибо, но у меня достаточно русских каналов.
B.E.> Так ведь очевидно было! Ну, неужели аналитики в США такие тугие?
Что значит очевидно? Были и другие варианты развития событий. Аналитики расчитывали, что выпадут они, а не самый худший. А выпал худший.
B.E.> Было бы не шоколадно, но уж не хуже. Новую войну Садаму начать бы не дали. Вот и все.
Кто б не дал? Напомнить, кто пытался ослабить санкции? Садик борзел, а санкции слабели. В таких условиях надо было или бить, или махнуть рукой.
B.E.> Сложно было сразу вывести войска? А не гнаться за нефтью и влиянием!
Войска там остались не из-за нефти. И она, и влияние и так были в кармане. В сложившейся ситуации просто оказалось, что вывести войска - повергнуть Ирак в хаос. Американцы просчитались в 2 вещах:
1. Они думали, что иракцы будут их боятся.
2. Они думали, что Иран и Сирия не посмеют так нагло поддерживать террористов.
Когда же это все выяснилось они должны были или бить Сирию с Ираном и показать местным, кто хозяин, или бежать. Первого не посмели, второе - поражение. Вот они и выбрали средний, бесперспективный, вариант.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Вопрос об иранских (или еще каких чужих) отморозках, якобы или реально воюющих в Ираке. "Какие ваши доказательства?" (с). Не оспаривая вопроса, что можно выдвинуть в таком качестве?
Тема какая то изначально мутная!!Агрессия характерна человеческой природе ,особенно это проявляется в тех местах где максимум оружия и минимум законов...т.е. на войне....
Приходилось читать воспоминания следователя военной прокуратуры во времена афганской войны..Так там целый букет преступлений-грабежи ,убийства и т.д.Это в 80 годы...
Так что нечего на американов пенять- война она и в африке война,и ПМЛМ ЖИЗНЬ своих солдат(русских,американских,уругвайских и т.д.)ВАЖНЕЕ чем жизнь т.н. "мирных жителей"
Приходилось читать воспоминания следователя военной прокуратуры во времена афганской войны..Так там целый букет преступлений-грабежи ,убийства и т.д.Это в 80 годы...
Так что нечего на американов пенять- война она и в африке война,и ПМЛМ ЖИЗНЬ своих солдат(русских,американских,уругвайских и т.д.)ВАЖНЕЕ чем жизнь т.н. "мирных жителей"
B.E.> Но остается, только пытаться не дать разрастись национализму и экстремизму, и ждать, пока все нормализуется. Ничего лучшего я придумать не могу.
Как? Иран сейчас толкает идею исламского радикализма. Защищаясь, арабы пестуют национализм. Это и есть обьективная причина проблем. Следовательно, для решения проблемы надо убрать причину. Как ее убрать? Дать одной из сторон победить другую.
B.E.> Раза с 20 все равно бы вышло.
Или кто то в верхах полетел бы. а они этого не любят.
B.E.> Я вообще не считаю, что свержение Садама было так уж необходимо. Он уже был львом без зубов. Мог только рычать.
Ты не ответил на вопрос.
B.E.> Я лично считаю (ветренее скорей надеюсь), что удастся. Если нет - я признаю, что был не прав.
Я бы то же хотел, что бы ты был прав, а я нет. Но пока что все идет в другую сторону.
B.E.> Жизнь покажет.
Аминь.
Как? Иран сейчас толкает идею исламского радикализма. Защищаясь, арабы пестуют национализм. Это и есть обьективная причина проблем. Следовательно, для решения проблемы надо убрать причину. Как ее убрать? Дать одной из сторон победить другую.
B.E.> Раза с 20 все равно бы вышло.
Или кто то в верхах полетел бы. а они этого не любят.
B.E.> Я вообще не считаю, что свержение Садама было так уж необходимо. Он уже был львом без зубов. Мог только рычать.
Ты не ответил на вопрос.
B.E.> Я лично считаю (ветренее скорей надеюсь), что удастся. Если нет - я признаю, что был не прав.
Я бы то же хотел, что бы ты был прав, а я нет. Но пока что все идет в другую сторону.
B.E.> Жизнь покажет.
Аминь.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Израиль, не кипятитесь. Никакого предубеждения к евреям как к нации нет. Но меня коробит от ксенофобии и нацизма, в какой бы форме они не проявлялись. Палы, конечно, - те еще фрукты и учить их надо уму-разуму не меньше чем чеченцев, которых война все же похоже заставила о смысле жизни задуматься. Однако совершенно не нравится мне то, что евреи постепенно становятся на одну доску со своими противниками. Вот Вы то говорите, что не одобряете разрывания Корана, то сами же сравниваете его с Майн Кампфом. Зачем? С таким же успехом с ним Тору или Новый Завет сравнить можно. Вы вместо борьбы с терроризмом таким макаром медленно сползаете к новым крстовым походам и охоте на ведьм. Думаете я Вас оскорбляю? Да ничуть. На самом деле мне просто жалко, что еврейское государство так заканчивает Вас же самих ничего хорошего в конце такого пути не ждет.
Моя фраза насчет военных преступлений относилась вообще-то насчет американцев в Ираке, но Вы почему-то живо приняли ее насчет израильских военных, что, наверно, все же симптоматично.
А как во мне уживаются два человека - да наверно потому что у меня свое представление о том, что такое гуманизм. Жестокое и не всем понятное, но вынесенное из собственного опыта связанного с нашими силовыми структурами. Оправданная жестокость, в результате которой мы не даем оппоненту наделать глупостей и предупреждаем проблему в зародыше, как при описанной мной выше методике зачистки помещений СОБРом - это гуманизм. Человек хоть и получает люлей, но остается живым и здоровым, а не чистеньким без единого синяка, но с дыркой в башке из-за того, что поминдальничав с ним ему дали шанс попытаться пострелять по группе захвата. Аналогично и жесткое воспитание переставшего "сечь поляну" кавказца в КПЗ - это гуманизм по отношению как к окружающим, так и к нему самому. Взявшись за ум или просто морально сломавшись он хотя бы не натворит глупостей, за которые потом получит уже не тумаков, а лет 10 строгого режима или пулю в башку от спецназа.
Аналогично и спецоперации против лидеров террористов, пресекающие их планы в зародыше - это гуманизм, а изображение из себя поборников демократии и бомбежки кого попало по неполной информации просто для того, чтобы хоть как-то ответить на уж есовершенные теракты - это идиотизм и преступление.
Моя фраза насчет военных преступлений относилась вообще-то насчет американцев в Ираке, но Вы почему-то живо приняли ее насчет израильских военных, что, наверно, все же симптоматично.
А как во мне уживаются два человека - да наверно потому что у меня свое представление о том, что такое гуманизм. Жестокое и не всем понятное, но вынесенное из собственного опыта связанного с нашими силовыми структурами. Оправданная жестокость, в результате которой мы не даем оппоненту наделать глупостей и предупреждаем проблему в зародыше, как при описанной мной выше методике зачистки помещений СОБРом - это гуманизм. Человек хоть и получает люлей, но остается живым и здоровым, а не чистеньким без единого синяка, но с дыркой в башке из-за того, что поминдальничав с ним ему дали шанс попытаться пострелять по группе захвата. Аналогично и жесткое воспитание переставшего "сечь поляну" кавказца в КПЗ - это гуманизм по отношению как к окружающим, так и к нему самому. Взявшись за ум или просто морально сломавшись он хотя бы не натворит глупостей, за которые потом получит уже не тумаков, а лет 10 строгого режима или пулю в башку от спецназа.
Аналогично и спецоперации против лидеров террористов, пресекающие их планы в зародыше - это гуманизм, а изображение из себя поборников демократии и бомбежки кого попало по неполной информации просто для того, чтобы хоть как-то ответить на уж есовершенные теракты - это идиотизм и преступление.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
AGRESSOR> Почитал тему. Ну, что можно сказать. Больное общество порождает больных солдат. Иначе и быть не может.
Больные есть везде. Просто в одном обществе они понимают, что фотки лучше не делать, или хоть не публиковать. А в другом пытаются на них бабки срубить, надеясь остаться не наказанными.
Больные есть везде. Просто в одном обществе они понимают, что фотки лучше не делать, или хоть не публиковать. А в другом пытаются на них бабки срубить, надеясь остаться не наказанными.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
AGRESSOR> Кстати, читал в одном ЖЖ. Типичная ситуация в Ираке. Врываются значит, GI с обыском в дом. Дом мусульманский, вход посторонним на женскую половину дома запрещен. Почему хозяин нападает, и почему его убивают (как террориста, ессно, как же иначе) - объяснять?
Во-1 мусульманской половины в большинстве домов нет и у палестинцев, а те религиознее иракцев.
Во-2 арабы запросто прощают такое тем, кого боятся.
Во-1 мусульманской половины в большинстве домов нет и у палестинцев, а те религиознее иракцев.
Во-2 арабы запросто прощают такое тем, кого боятся.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Бердыш> Так что нечего на американов пенять- война она и в африке война,и ПМЛМ ЖИЗНЬ своих солдат(русских,американских,уругвайских и т.д.)ВАЖНЕЕ чем жизнь т.н. "мирных жителей"
Одно маленькое уточнение. Жизнь-то важнее, то хреновой оккупационной политикой эти жизни тем более больше подвергаются риску.
Одно маленькое уточнение. Жизнь-то важнее, то хреновой оккупационной политикой эти жизни тем более больше подвергаются риску.
lenivec> Блин, ты кто?! Силовик или не силовик?! Органы путаешь Не лимиция их штурмует , а госнаркоконтроль
Районная милиция и участковые их тоже очень любят и наведываются к ним по любому поводу, например по поводу совершенных в районе гоп-стопов и краж или просто из-за того, что соседи жалуются на специфические запахи. "Госкомдурь" предпочитает трясти все же не рядовых нарков, а барыг.
Не лимиция их штурмует , а госнаркоконтрольРайонная милиция и участковые их тоже очень любят и наведываются к ним по любому поводу, например по поводу совершенных в районе гоп-стопов и краж или просто из-за того, что соседи жалуются на специфические запахи. "Госкомдурь" предпочитает трясти все же не рядовых нарков, а барыг.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
AGRESSOR> Брехня, товарищ берг. Как раз даже по ТВ не раз показывали мусульманские семьи (в сводках новостей про Ирак, в смысле) с несколькими женами (завернутыми с ног до головы), и вполне себе бедные попадались. Несколько жен как раз не всегда признак богатея: просто несколько человек гораздо лучше держат хозяйство, нежели один муж и одна жена.
Во-1 обычно много жен все же у богатых. У арабов за жену все еще калым платят. И бедному несколько калымов обычно не заплатить (хотя есть и исключения).
Во-2 обычно несколько жен не на одной половине. Наоборот, их стараются рассредоточить по комнатам, а еще лучше - по этажам.
Во-1 обычно много жен все же у богатых. У арабов за жену все еще калым платят. И бедному несколько калымов обычно не заплатить (хотя есть и исключения).
Во-2 обычно несколько жен не на одной половине. Наоборот, их стараются рассредоточить по комнатам, а еще лучше - по этажам.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
U235> В конце концов ничто не мешает командиру группы выучить пару слов на арабском, чтобы объяснить аборигенам, что их женщин будет обыскивать женщина, чтоб они лишний раз не кипятились. Насколько я знаю, евреи так давно уже делают.
Да. За исключением крайних случаев солдатам обыскивать женщин запрещено. Но есть одна тонкость: в каком нибудь рейде в Туль-Карем за подозреваемым Махмудом женщин в группе не будет: слишком опасно. Поэтому в дом ворвуться одни мужчины. С другой стороны, обыскивать женщин они не будут. На предмет оружия обычно заставляют просто попрыгать: сунутый впопыхах ствол и так вывалится.
Да. За исключением крайних случаев солдатам обыскивать женщин запрещено. Но есть одна тонкость: в каком нибудь рейде в Туль-Карем за подозреваемым Махмудом женщин в группе не будет: слишком опасно. Поэтому в дом ворвуться одни мужчины. С другой стороны, обыскивать женщин они не будут. На предмет оружия обычно заставляют просто попрыгать: сунутый впопыхах ствол и так вывалится.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
AGRESSOR> Одно маленькое уточнение. Жизнь-то важнее, то хреновой оккупационной политикой эти жизни тем более больше подвергаются риску.
Это верно.Но это не касается солдат/офицеров ВЫПОЛНЯЮЩИХ приказы..На то она и армия а не дискуссионный клуб.После увольнения -пожалуйста "PACE no war" и т.д.А то по твоей логике и ОК в Афгане должен был взбунтоваться....
Это верно.Но это не касается солдат/офицеров ВЫПОЛНЯЮЩИХ приказы..На то она и армия а не дискуссионный клуб.После увольнения -пожалуйста "PACE no war" и т.д.А то по твоей логике и ОК в Афгане должен был взбунтоваться....
Насчет танков: было полно случаев, когда танкисты давили своих же, обгоняя марширующую строем пехоту. Т-34 - он же слепой, там мехуннику не видно ничерта. Чуть потерял направление - и поехал прямо по людям. Изнутри танка ты это даже не почувствуешь, пока не высунешься и своими глазами не увидишь. Десятки человек за раз так на гусеницы наматывали и это не считалось чем-то из ряда вон выходящим. Обычно танкачей за такие инциденты даже не судили, все списывалось на войну и неосторожность самих пехотинцев.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
AGRESSOR> ОДнако, ув. Ураниум, не забывайте, что наши типовые квартиры - это немного не то, что дома на Востоке. Там часто бывает несколько входов-выходов, и не всегда это очевидно бравым GI.
Да там вообще может быть столько лазов, что ой. Да и столько улочек шириной полметра витиеватых. Не разглядишь, куда какая ведет. Да и лезть ее смотреть чревато: то сверху чего то упадет, то под ногами что взорвется...
Да там вообще может быть столько лазов, что ой. Да и столько улочек шириной полметра витиеватых. Не разглядишь, куда какая ведет. Да и лезть ее смотреть чревато: то сверху чего то упадет, то под ногами что взорвется...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel> Во-1 обычно много жен все же у богатых. У арабов за жену все еще калым платят. И бедному несколько калымов обычно не заплатить (хотя есть и исключения).
Ну, я мыслю по своим стереотипам. Наверное, богач-араб и богач-русский вещи сильно разные. Я же говорил про то, что видел по ТВ. Обычный дом, широкий двор, никакого особенного богатства. Несколько жен. У некоторых видел нескольких жен, хотя жили чуть ли не в глиняных мазанках (возможно, настоящий дом разрушен - не знаю).
Да и богатство, согласись, не оправдывает ненормальных ни с точки зрения профессионализма, ни уж тем более с точки зрения этики действий US Army.
Ну, я мыслю по своим стереотипам. Наверное, богач-араб и богач-русский вещи сильно разные. Я же говорил про то, что видел по ТВ. Обычный дом, широкий двор, никакого особенного богатства. Несколько жен. У некоторых видел нескольких жен, хотя жили чуть ли не в глиняных мазанках (возможно, настоящий дом разрушен - не знаю).
Да и богатство, согласись, не оправдывает ненормальных ни с точки зрения профессионализма, ни уж тем более с точки зрения этики действий US Army.
U235> Израиль, не кипятитесь.
Это элементарно - не наезжайте на мой народ.
Это элементарно - не наезжайте на мой народ.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Бердыш> Это верно.Но это не касается солдат/офицеров ВЫПОЛНЯЮЩИХ приказы..На то она и армия а не дискуссионный клуб.После увольнения -пожалуйста "PACE no war" и т.д.А то по твоей логике и ОК в Афгане должен был взбунтоваться....
Нет, не должен был. Там проводилась как раз нормальная взвешенная политика оккупации. Полноценная "война за умы". Насколько это возможно в условиях этой страны, этого менталитета, и военных задач. Тупых зачисток в стиле US Army не проводилось. Я хоть в Афгане и не был, но знаю многих людей, кто там был.
Нет, не должен был. Там проводилась как раз нормальная взвешенная политика оккупации. Полноценная "война за умы". Насколько это возможно в условиях этой страны, этого менталитета, и военных задач. Тупых зачисток в стиле US Army не проводилось. Я хоть в Афгане и не был, но знаю многих людей, кто там был.
U235> Насчет танков: было полно случаев, когда танкисты давили своих же, обгоняя марширующую строем пехоту. Т-34 - он же слепой, там мехуннику не видно ничерта. Чуть потерял направление - и поехал прямо по людям. Изнутри танка ты это даже не почувствуешь, пока не высунешься и своими глазами не увидишь. Десятки человек за раз так на гусеницы наматывали и это не считалось чем-то из ряда вон выходящим. Обычно танкачей за такие инциденты даже не судили, все списывалось на войну и неосторожность самих пехотинцев.
Ураниум, вы меня не поняли. Я думал, речь о том, что кто-то целенаправленно давил немецких военнопленных. А там что Т-34, что БМП-2 - одна хрень, задавит запросто, если сам ушами хлопать будешь.
Ураниум, вы меня не поняли. Я думал, речь о том, что кто-то целенаправленно давил немецких военнопленных. А там что Т-34, что БМП-2 - одна хрень, задавит запросто, если сам ушами хлопать будешь.
Я наезжаю не на Ваш народ, против которого я ничего не имею, а на его взгляды в отношении муслимов, которые мне совершенно не нравятся и которые, по моему мнению, очень вредны прежде всего для самих евреев, т.к. ведут к дальнейшей эскалации межнационального конфликта. Все же видеть корень зла в религии соседей - это уж совсем глупо и ничего полезного для завершения конфликта не даст.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Районная милиция и участковые их тоже очень любят и наведываются к ним по любому поводу, например по поводу...
Как-то они наш подъезд обходят стороной. Живут два брата нарка периодически то бросают, то опять срываются - никто не беспокоил их житьё-бытьё много лет
Эта наверное ваши владивостокские фишки - внимательные участковые и РОВД
Как-то они наш подъезд обходят стороной. Живут два брата нарка периодически то бросают, то опять срываются - никто не беспокоил их житьё-бытьё много лет
Эта наверное ваши владивостокские фишки - внимательные участковые и РОВД
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Да я думаю, что никакой целенаправленности там не было. Взмыленные танкачи просто неслись кудато сломя голову и просто подавили не успевших убраться с дороги военнопленных. Наша пехота может быть еще успела бы отпрыгнуть с дороги, но пока конвой пытался немцам объяснить что к чему не зная языка - было уже поздно.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
AGRESSOR> Это не единственный топик, Саша, который я читаю. Мое мнение - называть страдающий от либерастии Израиль "пораженной нацизмом нацией"... Это как-то непохоже на Ураниума. Менее всего сейчас евреев в этом можно обвинять! Это очевидно даже через то сито дозированной информации, которую нам подают российские СМИ. Мягко говоря, власти Израиля имеют собственный народ, какой тут нах нацизм??? Или даже национализм?
То то и оно. Мне и так больно из-за наших либерастов, а тут еще нас же обвиняют ровно в обратном.
AGRESSOR> Однако, мой дед рассказывал о войне то же, что и U235. Позирующих на фоне пленных НКВДшников как-то не было; если какие-то снимки и были сделано, то это документалистика по тому или иному делу - никто именно с целью ПОКУРАЖИТЬСЯ не позировал.
Просто ты их не видел. Недавно видел какую то документальную передачу с ними. В общем, то же самое, что у американцев: ухмыляющиеся рожи, полуголые жертвы, приставленные к голове стволы. Только мало их - по описанным выше причинам.
AGRESSOR> Ему, моему деду, самому приходилось расстреливать за изнасилования, за мародерство и грабежи. Расстрел за это получить было можно, и об этом знали все.
Да, известно. Кого то наказали, большинство прошли это безнаказанно. Посылки были узаконены.
AGRESSOR> Про то, как танки давили строй пленных немцев, такого я от деда не слышал.
Мне самому дед относительно недавно рассказал. Раньше про грязь старался не рассказывать. Все фронтовики так. Слишком много у них с той войной связано.
AGRESSOR> Саддама судить есть за что. И не важно, кто будет судить - американцы, китайцы, русские или негры из Мозамбика. Тут U235, ИМХО, неправ. Но чем лучше сами американцы - в итоге? Они принесли в Ирак куда больше крови и страданий, чем пять Саддамов вместе взятых. Вот такие пироги.
Да, такие пироги. Как думаешь, сами американцы такое предвидели? Вот то то...
AGRESSOR> Всё это так, Саша. Но то, что Татарин описал в первом топике... Пойдет ли кто из американцев под суд? Вот в чем вопрос.
Ну так посмотрим. За Абу-Грейб пошли. А тут даже не известно, что правда, а что ложь.
То то и оно. Мне и так больно из-за наших либерастов, а тут еще нас же обвиняют ровно в обратном.
AGRESSOR> Однако, мой дед рассказывал о войне то же, что и U235. Позирующих на фоне пленных НКВДшников как-то не было; если какие-то снимки и были сделано, то это документалистика по тому или иному делу - никто именно с целью ПОКУРАЖИТЬСЯ не позировал.
Просто ты их не видел. Недавно видел какую то документальную передачу с ними. В общем, то же самое, что у американцев: ухмыляющиеся рожи, полуголые жертвы, приставленные к голове стволы. Только мало их - по описанным выше причинам.
AGRESSOR> Ему, моему деду, самому приходилось расстреливать за изнасилования, за мародерство и грабежи. Расстрел за это получить было можно, и об этом знали все.
Да, известно. Кого то наказали, большинство прошли это безнаказанно. Посылки были узаконены.
AGRESSOR> Про то, как танки давили строй пленных немцев, такого я от деда не слышал.
Мне самому дед относительно недавно рассказал. Раньше про грязь старался не рассказывать. Все фронтовики так. Слишком много у них с той войной связано.
AGRESSOR> Саддама судить есть за что. И не важно, кто будет судить - американцы, китайцы, русские или негры из Мозамбика. Тут U235, ИМХО, неправ. Но чем лучше сами американцы - в итоге? Они принесли в Ирак куда больше крови и страданий, чем пять Саддамов вместе взятых. Вот такие пироги.
Да, такие пироги. Как думаешь, сами американцы такое предвидели? Вот то то...
AGRESSOR> Всё это так, Саша. Но то, что Татарин описал в первом топике... Пойдет ли кто из американцев под суд? Вот в чем вопрос.
Ну так посмотрим. За Абу-Грейб пошли. А тут даже не известно, что правда, а что ложь.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
AGRESSOR> Нет, не должен был. Там проводилась как раз нормальная взвешенная политика оккупации. Полноценная "война за умы". Насколько это возможно в условиях этой страны, этого менталитета, и военных задач.
Мда)Такое впечатление ,что говорим на разных языках))))))
Тупых зачисток в стиле US Army не проводилось. Я хоть в Афгане и не был, но знаю многих людей, кто там был.
А в Ираке был???)))Кстати благодаря таким "тупым"зачисткам потери амеров меньше чем аналогичные мероприятия СА/РА
Мда)Такое впечатление ,что говорим на разных языках))))))
Тупых зачисток в стиле US Army не проводилось. Я хоть в Афгане и не был, но знаю многих людей, кто там был.
А в Ираке был???)))Кстати благодаря таким "тупым"зачисткам потери амеров меньше чем аналогичные мероприятия СА/РА
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Господа, я неясно выразился? Танкачи перед этим РАЗОГНАЛИ КОНВОЙ, после чего уже подавили. Конец войны, дожили!!!, а тут друзья от фаустов страшно горят - и костей не собрать. Очень злые танкачи были, очень.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.07.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.07.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
