Ублюдки на войне.

KILLO>> То есть ты встал на место ичкерийского война и ответил так на мой вопрос?
KILLO>> Если да - то поставь себе штраф за тупизм.
AGRESSOR> Штраф за тупизм.

Поступок бабы. Поздравляю тебя - пустозвон.

AGRESSOR>> Штраф за тупизм.
KILLO> Поступок бабы. Поздравляю тебя - пустозвон.

Обсуждение модерации = штраф. Тебя никто не тянул за язык.

AGRESSOR>>> Штраф за тупизм.
KILLO>> Поступок бабы. Поздравляю тебя - пустозвон.
AGRESSOR> Обсуждение модерации = штраф. Тебя никто не тянул за язык.

Я всего лишь называю вещи своими именами. Кто ты, я уже отписал выше

AGRESSOR> Предвидели. У них очень серьезные аналитики в "думающих танках". Еще как предвидели, и именно это развитие ситуации - затяжка конфликта на многие годы и нужна.
Ты что, смеешся? Большинство инициаторов этой войны из Белого дома уже вылетели, скоро за ними и Буш отправится. Ты что, думаешь, они шахиды так себе жизнь сломать?
AGRESSOR> Потому как иначе придется уходить: прощай халявные углеводороды, прощай плацдарм для вторжения в Иран, прощай полигон для обкатки новых вооружений.
1. Расходы на эти углеводороды выше доходов.
2. США не покупают иракскую нефть.
3. Американцам вообще то выгодны высокие цены на нефть, так как бьют они в основном по их конкурентам.
4. Ирак - не плацдарм. Это - болото, в котором утонули силы, которые должны были воевать с Ираном. Именно из-за Ирака США сейчас ничего не могут поделать с персами.
israel>> Ну так посмотрим. За Абу-Грейб пошли. А тут даже не известно, что правда, а что ложь.
AGRESSOR> Абу-Грейб всплыл потому, что много фоток и видео.
Всплывает все. Как видишь из процитированного, всплывают элементарные боевые ситуации, о которых в других армиях вообще бы никто не узнал.
AGRESSOR> В боевой обстановке это не всегда можно оценить - злоупотребление (злодейство) или необходимость.
Это справедливо для любой армии.
AGRESSOR> Это не то, что съемки в Абу-Грейб. Теперь янки так подставляться, светить рожи свои и место события не будут.
Еще как будут. Потому что для того, что бы солдаты не снимали такое, они должны реально бояться. Запугать джиай потяжелее, чем запугать НКВДшников. Тем более, что такое снимают наиболее тупые и не шевелящие мозгами. На таких можно подействовать только страхом, настоящим большим страхом.

Бердыш>> П,С- Посмотри на Палестину- им сейчас ой не до Израиля)))))))))
AGRESSOR> В Израиле сейчас стало спокойно? И надолго? Ой не верится! ФАТХи, ХАМАСы и Хезбалла могут выяснять отношения очень долго, но ряд боевых ячеек, "специализирующихся" на Израиле, в этом участвовать не будет.
ФАТХу сейчас нужен Израиль, что бы выжить - они притихли, даже самые отморозки. ХАМАСу нужно не нарваться - те тоже стали чуть спокойнее, хотя теракты и продолжают, но меньше. Сейчас основная масса терактов - от других, более мелких организаций. Но это функция переходного периода. Так продолжаться не будет.

israel, скажи пожалуйста - что по твоему, должны сделать американцы с Ираком, и почему....Уйти, остаться, разделить и т.д. и п.п.

israel> 1. Расходы на эти углеводороды выше доходов.
Несомнено. Только это совсем не плохо.

israel> 2. США не покупают иракскую нефть.
Ага. Они покупают турецкую, которой почему-то стало в два раза больше.

israel> 3. Американцам вообще то выгодны высокие цены на нефть, так как бьют они в основном по их конкурентам.
Согласен. Прежде всего - по Европе и Японии.

israel> 4. Ирак - не плацдарм. Это - болото, в котором утонули силы, которые должны были воевать с Ираном.
Пожалуй, соглашусь....но добавлю, что война в Ираке прежде всего проводила в жизнь интересы некоторой группы лиц с фамилиями на буквы Б, Ч и Р. Впрочем, это не мешало решать текущие задачи американской экономики.

israel> ...Запугать джиай потяжелее, чем запугать НКВДшников.
Трудно замерить. Почему-то мне кажется, что пять-шесть пожизненых сроков и пару электрических стульев отрубят наглухо охоту сниматься и у джиаев.

israel> Ты что, смеешся? Большинство инициаторов этой войны из Белого дома уже вылетели, скоро за ними и Буш отправится. Ты что, думаешь, они шахиды так себе жизнь сломать?

Были ли они инициаторами? Или просто их использовали?

israel> 1. Расходы на эти углеводороды выше доходов.

Сейчас - да, а в перспективе.

israel> 2. США не покупают иракскую нефть.

Правильно. Они ее просто выкачивают.

israel> 3. Американцам вообще то выгодны высокие цены на нефть, так как бьют они в основном по их конкурентам.

Высокие цены на нефть невыгодны простым американцам. Это высокие цены бензин. А американцы - избиратели. Нефтяным же компаниям дармовая нефть очень кстати.

israel> 4. Ирак - не плацдарм. Это - болото, в котором утонули силы, которые должны были воевать с Ираном. Именно из-за Ирака США сейчас ничего не могут поделать с персами.

Какую группировку войск США держут в Ираке? Какую могут дислоцировать на границе с Ираном в данный момент?

israel> Всплывает все. Как видишь из процитированного, всплывают элементарные боевые ситуации, о которых в других армиях вообще бы никто не узнал.

Всплывают без малейших доказательств. Это лишь слова всплыли, не более. Судебных перспектив это практически не имеет.

israel> Еще как будут. Потому что для того, что бы солдаты не снимали такое, они должны реально бояться. Запугать джиай потяжелее, чем запугать НКВДшников. Тем более, что такое снимают наиболее тупые и не шевелящие мозгами. На таких можно подействовать только страхом, настоящим большим страхом.

Как знать...

israel> ФАТХу сейчас нужен Израиль, что бы выжить - они притихли, даже самые отморозки. ХАМАСу нужно не нарваться - те тоже стали чуть спокойнее, хотя теракты и продолжают, но меньше. Сейчас основная масса терактов - от других, более мелких организаций. Но это функция переходного периода. Так продолжаться не будет.

Вот именно. Это временное явление по-любому. Т.е. "метод Бердыша" не катит.

Luchnik> Саша, и у кого из американских морпехов таким вот образом погибли родственники от иракцев ?
Сослуживцы иногда дороже родственников. Когда ирокезы вытворяют эти зверства с пацаном, который спал на соседней койке и вчера прикрыл твою спину... Армейское братство - это не пустые слова.
Конечно, ты должен быть профессионалом и абстрагироваться. Но это просто сказать, а вот сделать гораздо сложнее.

israel>> 4. Ирак - не плацдарм. Это - болото, в котором утонули силы, которые должны были воевать с Ираном. Именно из-за Ирака США сейчас ничего не могут поделать с персами.
AGRESSOR> Какую группировку войск США держут в Ираке? Какую могут дислоцировать на границе с Ираном в данный момент?
А какой будет тыл у этой группировки?

AGRESSOR> Вот договор о вступлении.
Агги, вот ты говоришь, что Ираком правят марионетки. Предположим, завтра они подписывают нечто такое в пользу США?
Смех смехом, но именно сегодняшние иракские "старейшины атагов и прочих моздоков" больше всего просят американцев остаться.

KILLO> israel, скажи пожалуйста - что по твоему, должны сделать американцы с Ираком, и почему....Уйти, остаться, разделить и т.д. и п.п.
1. Сделать так, что бы их реально забоялись иракцы. Больше, чем Садика или своих отморозков.
2. Или запугать Сирию с Ираном, чтобы не поддерживали, или обьявить мобилизацию как после П-Х и их замочить (в принципе, достаточно Ирана - Ассад после этого усрется).
3. Очень желательно хоть на время ввести цензуру для СМИ. Главное - не публикация терактов.
Только они не сделают ни того, ни другого. А значит, они проиграют. Границы открыты, через них вливают оружие и боевиков (и пропагандистов!!!) и при этом оккупантов никто не боится. Чистый проигрыш.

israel> Смех смехом, но именно сегодняшние иракские "старейшины атагов и прочих моздоков" больше всего просят американцев остаться.

"Дорогой Леонид Ильич, не уходите! Партия без вас не справится!"
А если серьезно, то как раз в старейшин-то поверить можно. Потому как реальная власть у американцев, и они могут обеспечить хоть какой-то призрак порядка. В обмен на это старейшины гарантируют, что из их племен никто не пополняет ряды ополчения (всякие мелочи вроде стукач сотрудничества опускаем). Избранные же власти не могут ничего. И с чего бы старейшинам уважать эти власти? Во-1, нет никакой реальной силы, во-2 таки под американцами. Где противоречие?

pokos> Несомнено. Только это совсем не плохо.
Так как же с доходами?

pokos> Ага. Они покупают турецкую, которой почему-то стало в два раза больше.
Нет, турецкой нефти в списке их импорта нет. Иракская есть, но относительно мало. 5 основных поставщиков в США (по мере убывания, на 2007 год) это Канада, Мексика, С. Аравия, Венесуэла и Нигерия.
pokos> Согласен. Прежде всего - по Европе и Японии.
Экономисты ставят на 1 место удар по Китаю.
pokos> Пожалуй, соглашусь....но добавлю, что война в Ираке прежде всего проводила в жизнь интересы некоторой группы лиц с фамилиями на буквы Б, Ч и Р.
По интеллекту Буша кто только не топтался. Но вот Чейни уж точно не дурак - его провести трудно. А главное - серьезно пострадала республиканская партия. А уж там то умных людей хватает.
pokos> Трудно замерить. Почему-то мне кажется, что пять-шесть пожизненых сроков и пару электрических стульев отрубят наглухо охоту сниматься и у джиаев.
Вы видели когда-нить дебилов из ГУИН? Так вот, амовские военные тюремщики еще тупее (кто сказал - не бывает? ). Они газетов не читают. Им эти вещи надо конкретно и долго вбивать, что в американской системе не просто.

AGRESSOR> Были ли они инициаторами? Или просто их использовали?
Можно обмануть Буша. Можно обмануть Райс. Но пострадали многие неоконы и вообще Республиканская партия в целом. А это не те люди, кого можно использовать - они сами используют любого.
AGRESSOR> Сейчас - да, а в перспективе.
А в перспективе сейчас мало кто сомневается, что американцев в Ираке не будет.
AGRESSOR> Правильно. Они ее просто выкачивают.
Деьит с кредитом не сходится.

AGRESSOR> Высокие цены на нефть невыгодны простым американцам. Это высокие цены бензин. А американцы - избиратели. Нефтяным же компаниям дармовая нефть очень кстати.
1. В США топливо и так дешевое. А за 1/10 стоимости войны его вообще можно сделать халявным.
2. Нефтяным компаниям выгодна высокая цена на нефть. Достаточно глянуть на биржу, сравнив изменения стоимости их акций и текущих цен на нефть.
AGRESSOR> Какую группировку войск США держут в Ираке?
250 тыс амов и 30 тыс. союзников.
AGRESSOR> Какую могут дислоцировать на границе с Ираном в данный момент?
Пока что приходится вести пополнения из США


AGRESSOR> Всплывают без малейших доказательств. Это лишь слова всплыли, не более. Судебных перспектив это практически не имеет.
Это всплыло точно так же, как Абу-Грейб. И, насколько я понимаю, следствие будет. У нас по таким публикациям точно бы было.
AGRESSOR> Как знать...
А ты что, думаешь - умные издеваются и снимают? Не смешно.

AGRESSOR> Вот именно. Это временное явление по-любому. Т.е. "метод Бердыша" не катит.
Стравить врагов всегда полезно. Но бесполезно, если эту тему не развивать дальше. Сейчас это не умеют, не то что в доброй старине.

israel> Так как же с доходами?
Дело в том, что основные расходы несёт не упомянутая группа лиц, а американские налогоплательщики. Да и им не шибко поплохело. Инфляция в стране минимальная, поскольку слита наружу при помощи падения курса бакса. Зато охлаждается перегретый рынок недвижимости.

israel> Нет, турецкой нефти в списке их импорта нет.
Ну, может, я чего-то недопонимаю, но был шум ещё с "обменом на продовольствие". Опять же, построить цепочку не сложно, когда исходник так дёшев.

israel> Экономисты ставят на 1 место удар по Китаю.
Китай быстренько перетёр с Ираном и ушёл при своих. А вот "цивилизованные" Европа и Япония на такой финт не пошли. Да и кто бы сними стал тереть?

israel> По интеллекту Буша кто только не топтался. Но вот Чейни уж точно не дурак - его провести трудно.
Вот его и не провели. Всё у него хорошо получилось. В шоколаде щас. И Жора тоже прекрасно себя чуствует, ему интеллект не нужен, он пушер.

israel> ..Они газетов не читают. Им эти вещи надо конкретно и долго вбивать, что в американской системе не просто.
Ну, не знаю. когда кореша зажарили, слухи быстро пойдут. Дебилы - они слухам больше верят.

AGRESSOR> Где противоречие?
Для России ты доказываешь легитимность письмом марионеток.
Для США ты высмеиваешь такой подход и откровенно высмеиваешь марионеток.

pokos> Дело в том, что основные расходы несёт не упомянутая группа лиц, а американские налогоплательщики. Да и им не шибко поплохело. Инфляция в стране минимальная, поскольку слита наружу при помощи падения курса бакса. Зато охлаждается перегретый рынок недвижимости.
Ха, то есть речь уже не о выгоде всех США, а о выгоде конкретной группы лиц во вред остальным согражданам.
pokos> Ну, может, я чего-то недопонимаю, но был шум ещё с "обменом на продовольствие".
С обменом на продовольствие были совсем другие скандалы.
pokos> Опять же, построить цепочку не сложно, когда исходник так дёшев.
Смысл? Если импортируешь из Ирака, то зачем тратиться на цепочку?
pokos> Китай быстренько перетёр с Ираном и ушёл при своих.
При своих обьемах, но совсем не при своих ценах. Никто не собирался обьявлять ему бензиновую блокаду. Задача при помощи цен сделать его экономику не такой прибыльной.

pokos> Вот его и не провели. Всё у него хорошо получилось. В шоколаде щас.
Вы что, верите, что он рад уходу с поста, о котором мечтал всю жизнь? И вы проигнорировали проблему с Республиканской партией. Им джобы в компаниях как то не предлагают.
pokos> Ну, не знаю. когда кореша зажарили, слухи быстро пойдут. Дебилы - они слухам больше верят.
Связь издевательства-фотографирование-публикация-шкварки для них надо долго доказывать и обьяснять на пальцах. Половина вообще ее не видит, остальные уверены, что с ними то это не случиться. Такое несколькими судами не перевернешь.

AGRESSOR> Килло не видит разницы, похоже, между чеченским боевиком и иракским боевиком. Чехи воют с легитимной властью и мирным народом, а иракцы против иноземных оккупантов - неужели так сложно понять разницу-то?


1.Хотя я не Килло я тоже не вижу разницы))))

2.Особенно порадовало сообщение о "Добровольном вступлении Чечни" в 1806 году)))))))))Только ты забыл указать кто с чеченской стороны этот исторический документ подписал и главное в качестве кого???)))))))))))))Короче аффтар пиши ищщо))))

AGRESSOR>> Вот именно. Это временное явление по-любому. Т.е. "метод Бердыша" не катит.
israel> Стравить врагов всегда полезно. Но бесполезно, если эту тему не развивать дальше. Сейчас это не умеют, не то что в доброй старине.


Во)Значит мой метод катит)))))))))И будет катить если не будут мешать- социал-имперские химеры всеобщего братства россиян...

Бердыш> Во)Значит мой метод катит)))))))))И будет катить если не будут мешать- социал-имперские химеры всеобщего братства россиян...

Врагов стравливать, Бердыш. Если есть банда Камаза Навозова и банда Ушата Помоева, я "за" их стравливание. Ты же предлагал дать бесланцам поглумиться над чеченцами при зачистках и конвоировании пленных. Это не то же самое.

AGRESSOR>> Килло не видит разницы, похоже, между чеченским боевиком и иракским боевиком. Чехи воют с легитимной властью и мирным народом, а иракцы против иноземных оккупантов - неужели так сложно понять разницу-то?

Я вижу. Чехи воюют против старых, давно топчущих "их" землю иноземных оккупантов, а иракцы - против недавно топчущих.

По этой логике русским не следовало возбухать против Орды через 300 лет после начала "единения" (русские князья ведь добровольно подписали тугаментики о верности то - как никак законная власть со структурой на местах и кучей законодательных актов

lenivec> Я вижу. Чехи воюют против старых, давно топчущих "их" землю иноземных оккупантов, а иракцы - против недавно топчущих.

"Их земли" не существует. Чем они это быстрее поймут, тем быстрее всем будет хорошо. Тем более шанс им с 1996-го по 1999-й давали.

lenivec> По этой логике русским не следовало возбухать против Орды через 300 лет после начала "единения" (русские князья ведь добровольно подписали тугаментики о верности то - как никак законная власть со структурой на местах и кучей законодательных актов

Так то мы, а то - они. Вот такой вот дуализм.