Стрельба на острове Утойя

yacc> ...
Чтобы логически закрыть тему короткоствола в данной катастрофе - нужно получить данные об отсутствии оружия у участников слета на острове Утойя.
Норвегия имеет весьма либеральные законы в вопросе оружия:
В некоторых регионах Норвегии населению предписано законом иметь при себе оружие. В частности, проживающим на островах архипелага Шпицберген школьникам и студентам в 2007 году было запрещено покидать территорию населенных пунктов без оружия и боеприпасов к нему ввиду высокого риска нападения полярных медведей.

Полл> Норвегия имеет весьма либеральные законы в вопросе оружия:

Получить разрешение на ношение — не реально. Инфа от норвегов, из конторы, которых моя прошлая компания купила на корню.

Mishka> Получить разрешение на ношение — не реально.
Охранники имеют право после прохождения специальных курсов.Соотвественно администрация лагеря должна была озаботится этим вопросом.

Mishka> Получить разрешение на ношение — не реально. Инфа от норвегов, из конторы, которых моя прошлая компания купила на корню.
У меня есть информация, что на Шпицбергене закон ОБЯЗЫВАЕТ носить с собой оружие.
Соответственно - какое оружие, кому и где носить требуется уточнить.

Полл> У меня есть информация, что на Шпицбергене закон ОБЯЗЫВАЕТ носить с собой оружие.

Ну не с пистолетом же на медведя идти. Явно что-то длинноствольное- длинноствольное.

Про оружие убийцы вообще темнят.

Полл> У меня есть информация, что на Шпицбергене закон ОБЯЗЫВАЕТ носить с собой оружие.

Это специальные места. И там, насколько я знаю, больше против живности.

Invar> Про оружие убийцы вообще темнят.

Есть его расклад, но лежит вместе с жж.

Invar>> Про оружие убийцы вообще темнят.
TbMA> Есть его расклад, но лежит вместе с жж.

Wert приводил ссылку и цитату в соседней теме:


но там вопросов всё равно много остаётся.

Например про то как куплен пистолет и патроны ни слова, зато упомянуты магазины к нему. Так был или не было?

Винтовка указана явно - Ruger Mini-14 и куплена легально равно как неизвестное ружьё и патроны к ним. Но не согласуется с автоматической стрельбой (пробегало ) т.к. исходно самозарядная.

ВВ смесевое на базе АС но масса купленых компонентов просто огромная и не только самой селитры (её мог и по прямому назначению использовать) но и алюминия (помянули полста килограммов заказанных в Польше)и не соотносится с разрушениями.

Из СМС следует, что к финалу над островом "кружили вертолеты". А полиции все не было. ИМХО, главный их полиции должен последовать за стрелком в тюрьму.

spam_test> Из СМС следует, что к финалу над островом "кружили вертолеты". А полиции все не было. ИМХО, главный их полиции должен последовать за стрелком в тюрьму.

думаю что не только главный, а те кто на берегу отсиживался

Invar> Винтовка указана явно - Ruger Mini-14 и куплена легально равно как неизвестное ружьё и патроны к ним. Но не согласуется с автоматической стрельбой (пробегало ) т.к. исходно самозарядная.

Практически все что имеет автоматический вариант, в него конвертируется. Как я понимаю, конверсии Mini-14 доступны онлайн.

Mishka> Получить разрешение на ношение — не реально. Инфа от норвегов, из конторы, которых моя прошлая компания купила на корню.

И нафиг оно там нужно при их жалком уровне преступности?

Совершенно правильная политика

Что Утойя показала так это необходимость серьезной охраны крупных мероприятий и низкий профессионализм норежских спецслужб

"Мы высадились на остров и первое что мы увидели - идущего навстречу нам человека с поднятыми руками"

Грозный противник нечего сказать..

spam_test> Из СМС следует, что к финалу над островом "кружили вертолеты". А полиции все не было. ИМХО, главный их полиции должен последовать за стрелком в тюрьму.

Если не в тюрьму то по крайней мере под зад ногой с такими успехами

Invar> Например про то как куплен пистолет и патроны ни слова, зато упомянуты магазины к нему. Так был или не было?

Не знаю что там Шаман если Бревик сам про покупку говорит в своем сочинении

"Записался в стрелковый клуб чтоб купить пистолет"

"Сказал что винтовка нужна для охоты на оленей"

Сколько потратил и тп

там все расписано

kot1967>> Кстати вроде бы уже упоминали "одного из пытавшихся", Брейвик убил его одним из первых.
Meskiukas> ...Ну, сказал, что сначала очередями рубил, чтобы панику вызвать, а потом одиночными или серией/отсечкой.

Видать добра молодца по соплям, а танкиста - по шуму

На самом деле повезло, что маньяк. А не заказ какой нить... По уму, если такое понятие тут вообще применимо, жертвы только на ~60-м трупе догадались бы, что их убивают. А полиция наутро обнаружила бы кучу трупов на пустом острове....

ttt> Что Утойя показала так это необходимость серьезной охраны крупных мероприятий и низкий профессионализм норежских спецслужб
А поможет? Приедет такой псевдополицейский и первым делом проинструктирует охрану. Насмерть. Благо искать не надо кто.

ttt> Грозный противник нечего сказать..
А зачем ему помирать? Отсидит свой двадцатник в комфортабельной тюряге и выйдет на свободу героем.

Invar> Винтовка указана явно - Ruger Mini-14 и куплена легально равно как неизвестное ружьё и патроны к ним. Но не согласуется с автоматической стрельбой (пробегало ) т.к. исходно самозарядная.
Может он просто быстро на спуск жал. Вот он вроде именно с ней.

Если норвеги запретят всё оружие и потратят несколько тыщ миллиардов на вооруженную охрану везде, это будет самый эффективный теракт после 9/11.

TbMA> Практически все что имеет автоматический вариант, в него конвертируется. Как я понимаю, конверсии Mini-14 доступны онлайн.

Да, за очень небольшую цену. Для ряда китов туда входил надфиль и что-то для шлифовки. Покупка винтовки при этом законная, кита — тоже законная, вот сама переделка — нет.

ttt> И нафиг оно там нужно при их жалком уровне преступности?

Вот чтобы таких трагедий не было.

ttt> Совершенно правильная политика

Что мы и видим. 70+ трупов на ровном месте.

ttt> Что Утойя показала так это необходимость серьезной охраны крупных мероприятий и низкий профессионализм норежских спецслужб

А он не может быть высоким в таком обществе. Поскольку видеть везде охранников не захотят хомячки.

Wyvern-2> На самом деле повезло, что маньяк. А не заказ какой нить... По уму, если такое понятие тут вообще применимо, жертвы только на ~60-м трупе догадались бы, что их убивают. А полиция наутро обнаружила бы кучу трупов на пустом острове....

Если бы он ненмого подождал до темноты, да с глушителем, то и на 60-м бы не догадались бы. В той же пещере аккуратно складывать.

Mishka>Поскольку видеть везде охранников не захотят хомячки.
А они всегда и везде и не нужны.
Так в каких штатах США в молодежных лагерях не имеющих отношения к силовым структурам и армии воспитатели постоянно таскают с собой короткоствол?
Неужели непонятно что конкретный случай с Брейвиком невозможно заранее просчитать?Ибо он расчетливый отмороженный одиночка и готовил свои действия не один год.

>Вот чтобы таких трагедий не было.
В США конкретно против съехавших стрелков не помогает.

Северный> Так в каких штатах США в молодежных лагерях не имеющих отношения к силовым структурам и армии воспитатели постоянно таскают с собой короткоствол?
Насколько я понимаю Федеральным Законом 1990 года (PL 101 - 647) с поправками 1996 года (PL 104 - 208) запрещен внос огнестрельного оружия в пределы 300-метровой зоны вокруг частных и государственных школ.
Сколько там размеры острова?
Так что даже по американским меркам владение огнестрельным оружием такому бы не помогло...

Так Миша?

yacc>запрещен внос огнестрельного оружия в пределы 300-метровой зоны вокруг частных и государственных школ.
Не во всех штатах.есть исключения.

Wyvern-2>> На самом деле повезло, что маньяк. А не заказ какой нить... ....
Mishka> Если бы он ненмого подождал до темноты, да с глушителем....

Ты поменьше то это того, ась?

Северный> А они всегда и везде и не нужны.
Северный> Так в каких штатах США в молодежных лагерях не имеющих отношения к силовым структурам и армии воспитатели постоянно таскают с собой короткоствол?

Полицейские — да. Остальные могут, если организаторы разрешают. Более того, я знаю людей, которые очень тщательно смотрят на молы на этот предмет и не ходят на те, которые запрещают скрытое ношение. В инете можно найти форумы (я, кстати, давал на пару таких в теме про стрельбу в конгресменшу).

В США частному бизнесу дано право решать можно ли носить скрытое оружие (ИМХО, почти во всех штатах).

Северный> Неужели непонятно что конкретный случай с Брейвиком невозможно заранее просчитать?Ибо он расчетливый отмороженный одиночка и готовил свои действия не один год.

Люди, которые носят пистолеки скрытно (из моих знакомых), тренируются регулярно на стрельбу с быстрым выдёргиванием пистолета из кобуры навскидку по движущимся мишеням. И именно тот факт, что предусмотреть невозможно (а значит и быстрой помощи от полиции ожидать не приходится), заставляет носить их пистолеты в заплечных или ножных (возле стопы) кабурах.

Северный> В США конкретно против съехавших стрелков не помогает.
Конкретно, если есть оружие — помогает. Не помогает там, где запрет на ношение. А так в разряде куръёзов публикуются попытки ограбить ружейный магазин, бары, где оружие разрешено, а так же магазинчики, в которых владельцы под прилавком хранят оружие.