sam7
инфо
инструменты
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101551-metamg220sd.jpg)
Истоки экономических чудес
Теги:
В.Б.> "Но нас хотя расстрелы не косили,
В.Б.> Но жили мы - поднять не смея глаз.
В.Б.> Мы тоже "дети страшных дней России":
В.Б.> Безверие вливало водку в нас" © ВСВ.
Неужели ЭТО - Ваша молодость?
Сочувствую...
Я вспоминаю свою молодость совсем иначе.
А у нас разница в возрасте всего несколько лет.
В.Б.> Но жили мы - поднять не смея глаз.
В.Б.> Мы тоже "дети страшных дней России":
В.Б.> Безверие вливало водку в нас" © ВСВ.
Неужели ЭТО - Ваша молодость?
Сочувствую...
Я вспоминаю свою молодость совсем иначе.
А у нас разница в возрасте всего несколько лет.
sam7> Но разница в том, что для Артека нужно было еще что-то, кроме хорошей учебы (связи и положение родителей), а для работавших на заводах - просто хорошо работать.
Никакой разницы. Повторяю - товарищ так же был уверен, что для поездки в Артек достаточно было просто хорошо учиться.
Никакой разницы. Повторяю - товарищ так же был уверен, что для поездки в Артек достаточно было просто хорошо учиться.
В.Б.> Ну, это как кому. Я считаю (возможно, окажусь в меньшинстве), одним из главенствующим показателем жизни - пресловутую свободу. Не количество колбасы в холодильнике, а количество штампов погранконтроля в загранпаспорте...
Что-то вы засвистелись, Виктуар. Погранконтроль как-то не вяжется со свободой. Ведь погранслужбы окромя чисто советской функции "не выпускать", имеют еще назначение "не впускать". Возьмите, к примеру, человека из списка "друзей Путина", коих внесли в санкционные списки и не впускают во множество подпиндосных государств. Такой человек менее свободен по вашему представлению о свободе?
Что-то вы засвистелись, Виктуар. Погранконтроль как-то не вяжется со свободой. Ведь погранслужбы окромя чисто советской функции "не выпускать", имеют еще назначение "не впускать". Возьмите, к примеру, человека из списка "друзей Путина", коих внесли в санкционные списки и не впускают во множество подпиндосных государств. Такой человек менее свободен по вашему представлению о свободе?
ED> Уже рассказывал: у меня в училище был товарищ, который пионером почти каждый год ездил в Артек. И все его знакомые тоже ездили, если хотели. И товарищ так же искренне был убеждён, что туда ездил каждый советский ребёнок (ну может требовалось хорошо учиться - но не более). 
Я не смог. Поехал сын командира авиаотряда Хусаинов. А мой отец был командиром летного отряда. Поэтому я не поехал. И не жалею. Влили бы в меня еще совковости дозу. Зачем? Это абсолютно негативное знание и негативный опыт. Как у Шаламова.
Я не смог. Поехал сын командира авиаотряда Хусаинов. А мой отец был командиром летного отряда. Поэтому я не поехал. И не жалею. Влили бы в меня еще совковости дозу. Зачем? Это абсолютно негативное знание и негативный опыт. Как у Шаламова.
sam7>> Но разница в том, что для Артека нужно было еще что-то, кроме хорошей учебы (связи и положение родителей), а для работавших на заводах - просто хорошо работать.
ED> Никакой разницы. Повторяю - товарищ так же был уверен, что для поездки в Артек достаточно было просто хорошо учиться.
Вы на заводе в те времена работали?
ED> Никакой разницы. Повторяю - товарищ так же был уверен, что для поездки в Артек достаточно было просто хорошо учиться.
Вы на заводе в те времена работали?
В.Б.>Как у Шаламова.
Он сидел, у вас идеалы рассказы урок?
Он сидел, у вас идеалы рассказы урок?
В.Б.>> Это лучше, чем прожить при Брежневе примерно столько же. Я те годы вообще рассматриваю, как потерянные.... 
sam7> Считать потерянными годы молодости?
sam7> Ленинград, девушки, а Вы страдали от брежневщины?
sam7> Офигеть...
Ну, у каждого были свои развлечения! Кто-то по бабам бегал, кто-то от брежневщины страдал!
sam7> Считать потерянными годы молодости?
sam7> Ленинград, девушки, а Вы страдали от брежневщины?
sam7> Офигеть...
Ну, у каждого были свои развлечения! Кто-то по бабам бегал, кто-то от брежневщины страдал!
DustyFox> Ну, у каждого были свои развлечения! Кто-то по бабам бегал, кто-то от брежневщины страдал!
А вот не надо.
Нежные девушки - не бабы.
А вот не надо.
Нежные девушки - не бабы.
Android> Такой человек менее свободен по вашему представлению о свободе?
Я свободен. Я-ничей. ©. Кстати, работал и с Нафтогазом и с Черноморнефтегазом одновременно. Просто немножко умнее был, и не засветился как работник. Только как турыст. И там и там.
Вот "Я-ничей" - это основополагающая позиция. Как только ты становишься "чьим-то", то вот, пжалста, санкции.... Ну, так кто им виноват? Хочешь быть путиноидом - будь им, но прошу не обижаться за последствия. "-оид" - это уже несвобода. Путиноид ты, или оппо-ноид.... Лучше быть ни чьим.
Я свободен. Я-ничей. ©. Кстати, работал и с Нафтогазом и с Черноморнефтегазом одновременно. Просто немножко умнее был, и не засветился как работник. Только как турыст. И там и там.
Вот "Я-ничей" - это основополагающая позиция. Как только ты становишься "чьим-то", то вот, пжалста, санкции.... Ну, так кто им виноват? Хочешь быть путиноидом - будь им, но прошу не обижаться за последствия. "-оид" - это уже несвобода. Путиноид ты, или оппо-ноид.... Лучше быть ни чьим.
sam7> Вы на заводе в те времена работали?
Работал. И родители мои работали, и все родственники/соседи/знакомые работали тоже.
Работал. И родители мои работали, и все родственники/соседи/знакомые работали тоже.
Iva> ну лучшая жизнь, чем при Брежневе - это заслуга предшественника, а не ВВ.
Iva> ВВ прилагает много усилий, чтобы это побыстрее закончилось
Это передергивание: просто решения принятые в первый-второй срок давшие положительный результат, исчерпали себя в основном еще к 2008 г., а с выработкой новой стратегии проблемы. Движение которое идет по инерции считаю не отвечает требованиям ситуации.
И выводы по ситуации на Украине мне кажется сделаны ошибочные: думаю посчитали что все дело в политтехнологиях и недовольстве олигархов, отсюда закручивание гаек и выход из кризиса за счет населения всячески щадя крупный бизнес, благо был патриотический подъем вызванный Крымом. Но подъем ушел, кризис остался, роль недовольства населения Украины мне кажется недооценена, а предохранительные клапаны старательно заделывают.
Иногда мне кажется, что Путина оттеснили от внутренней политики. А президентом он остается исключительно по причине высокого личного рейтинга, которым подпирают как костылем слабый рейтинг ЕР.
Iva> ВВ прилагает много усилий, чтобы это побыстрее закончилось
Это передергивание: просто решения принятые в первый-второй срок давшие положительный результат, исчерпали себя в основном еще к 2008 г., а с выработкой новой стратегии проблемы. Движение которое идет по инерции считаю не отвечает требованиям ситуации.
И выводы по ситуации на Украине мне кажется сделаны ошибочные: думаю посчитали что все дело в политтехнологиях и недовольстве олигархов, отсюда закручивание гаек и выход из кризиса за счет населения всячески щадя крупный бизнес, благо был патриотический подъем вызванный Крымом. Но подъем ушел, кризис остался, роль недовольства населения Украины мне кажется недооценена, а предохранительные клапаны старательно заделывают.
Иногда мне кажется, что Путина оттеснили от внутренней политики. А президентом он остается исключительно по причине высокого личного рейтинга, которым подпирают как костылем слабый рейтинг ЕР.
sam7>> Вы на заводе в те времена работали?
ED> Работал. И родители мои работали, и все родственники/соседи/знакомые работали тоже.
И Вы пытались поехать за рубеж, а Вам отказали?
ED> Работал. И родители мои работали, и все родственники/соседи/знакомые работали тоже.
И Вы пытались поехать за рубеж, а Вам отказали?
sam7> Вы на заводе в те времена работали?
Я работал в НИИ. Поскольку был не "Член", и не стремился, то перспектив посмотреть мир не было никаких.
Борода, длинные волосы, джинса, "Пинк Флоид" в дипломате - мне-ли вам объяснять, что этого было достаточно, чтобы прочно в "невыездные" попасть? Да еще на комсомольские собрания не ходил! Это уже клеймо! Тут вопрос был: кто прочнее - ты или СССР? Я сделал ставку на себя (как многие мои сверстники). И выиграл.
Кто делал ставку на СССР, т.е. вступали в партию, занимались общественной работой, и ходили на митинги в защиту Анжелы Дэвис - проиграли.
Вообще, забавно было смотреть на кислые рожи коммунистов, делавших ставку на СССР. "Как же так? Я ни одного партсобрания не пропустил! И политинформации делал! И (возможно) колотил на сотрудников с "Пинк Флоидом" . А тут что - я теперь как все? И еще даже хуже? Поскольку запятнал себя связью с КПСС?
А вот эти волосатики с "Пинк Флоидом" оказались правы?
Хорошо, что нам повезло, и я это видел. Хоть поржал...
Я работал в НИИ. Поскольку был не "Член", и не стремился, то перспектив посмотреть мир не было никаких.
Борода, длинные волосы, джинса, "Пинк Флоид" в дипломате - мне-ли вам объяснять, что этого было достаточно, чтобы прочно в "невыездные" попасть? Да еще на комсомольские собрания не ходил! Это уже клеймо! Тут вопрос был: кто прочнее - ты или СССР? Я сделал ставку на себя (как многие мои сверстники). И выиграл.
Кто делал ставку на СССР, т.е. вступали в партию, занимались общественной работой, и ходили на митинги в защиту Анжелы Дэвис - проиграли.
Вообще, забавно было смотреть на кислые рожи коммунистов, делавших ставку на СССР. "Как же так? Я ни одного партсобрания не пропустил! И политинформации делал! И (возможно) колотил на сотрудников с "Пинк Флоидом" . А тут что - я теперь как все? И еще даже хуже? Поскольку запятнал себя связью с КПСС?
А вот эти волосатики с "Пинк Флоидом" оказались правы?
Хорошо, что нам повезло, и я это видел. Хоть поржал...
Это сообщение редактировалось 20.01.2018 в 13:30
В.Б.> Я не смог. Поехал сын командира авиаотряда Хусаинов. А мой отец был командиром летного отряда.
Тоже рассказывал тогда. За 10 лет моего "обучения" в школе на весь город пришло две путёвки в Артек.
Вот эти двое и ездили. Из десятка тысяч школьников. За 10 лет, повторюсь.
И за те же годы в капстраны ездили считанные единицы горожан. Ну никто не хотел, наверное.
Причём все кого знал - не рабочие заводов. Одна из райкома комсомола, например. Другой директор (вот тот с завода, швейного).
Тоже рассказывал тогда. За 10 лет моего "обучения" в школе на весь город пришло две путёвки в Артек.
Вот эти двое и ездили. Из десятка тысяч школьников. За 10 лет, повторюсь.
И за те же годы в капстраны ездили считанные единицы горожан. Ну никто не хотел, наверное.
Причём все кого знал - не рабочие заводов. Одна из райкома комсомола, например. Другой директор (вот тот с завода, швейного).
В.Б.> Борода, длинные волосы, джинса, "Пинк Флоид" в дипломате - мне-ли вам объяснять, что этого было достаточно, чтобы прочно в "невыездные" попасть?
Насчет невыездного не уверен, но для того, чтобы не стать руководителем - признаки достоверные, даже в литературе описано
В.Б.> И выиграл.
Где и в чём, не понял.
Насчет невыездного не уверен, но для того, чтобы не стать руководителем - признаки достоверные, даже в литературе описано
В.Б.> И выиграл.
Где и в чём, не понял.
drsvyat> Это передергивание: просто решения принятые в первый-второй срок давшие положительный результат, исчерпали себя в основном еще к 2008 г., а с выработкой новой стратегии проблемы. Движение которое идет по инерции считаю не отвечает требованиям ситуации.
согласен.
но успехи в первой части никак не отменяют текущих тенденций и проблем.
и для меня закономерна неспособность выработать новую экономическую политику.
согласен.
но успехи в первой части никак не отменяют текущих тенденций и проблем.
и для меня закономерна неспособность выработать новую экономическую политику.
В.Б.> Вот "Я-ничей" - это основополагающая позиция.
Подленькая позиция, на мой взгляд.
Подленькая позиция, на мой взгляд.
DustyFox>> Самое главное, мне бы у сабжа хотелось в первую очередь поинтересоваться целью этой трансформации.
drsvyat> Полагаю, что для этого достаточно спросить "сабжа" напрямую.
Ну а чего ж тогда сабж не ответил?
drsvyat> Полагаю, что для этого достаточно спросить "сабжа" напрямую.
Ну а чего ж тогда сабж не ответил?
В.Б.> Кто делал ставку на СССР, т.е. вступали в партию, занимались общественной работой, и ходили на митинги в защиту Анжелы Дэвис - проиграли.
Вы настолько были политизированы тогда?
Я, и мое окружение просто жило, не страдая.
Тяжелая у Вас жизнь была, однако...
Вы настолько были политизированы тогда?
Я, и мое окружение просто жило, не страдая.
Тяжелая у Вас жизнь была, однако...
sam7> И Вы пытались поехать за рубеж, а Вам отказали?
Что значит пытался? Не мог же я просто купить билет на иностранный рейс и полететь туда.
На завод приходили путёвки. Скажем тут это на один завод было даже не каждый год (включая соцстраны). А на заводе в Новосибирске, где я работал, там в год уже штук несколько (опять же включая). А профком распределял среди желающих, учитывая стаж, как работаешь и прочие критерии.
Когда я приходил на завод, мне сразу объяснили на какие ништяки (квартира, машина, путёвки..) я могу претендовать и когда. Мой срок на загранпутёвки ещё не подошёл (стаж мизерный), потому не стоило даже дёргаться.
Что значит пытался? Не мог же я просто купить билет на иностранный рейс и полететь туда.
На завод приходили путёвки. Скажем тут это на один завод было даже не каждый год (включая соцстраны). А на заводе в Новосибирске, где я работал, там в год уже штук несколько (опять же включая). А профком распределял среди желающих, учитывая стаж, как работаешь и прочие критерии.
Когда я приходил на завод, мне сразу объяснили на какие ништяки (квартира, машина, путёвки..) я могу претендовать и когда. Мой срок на загранпутёвки ещё не подошёл (стаж мизерный), потому не стоило даже дёргаться.
sam7>> И Вы пытались поехать за рубеж, а Вам отказали?
ED> Что значит пытался? Не мог же я просто купить билет на иностранный рейс и полететь туда.
Я дал ссылку насчет моей поездки в Венгрию.
Не совсем - пошел и купил, как сейчас, но близко.
Да и сейчас - пошел и купил, только если виза есть. Иначе не намного отличается.
ED> Что значит пытался? Не мог же я просто купить билет на иностранный рейс и полететь туда.
Я дал ссылку насчет моей поездки в Венгрию.
Не совсем - пошел и купил, как сейчас, но близко.
Да и сейчас - пошел и купил, только если виза есть. Иначе не намного отличается.
В.Б.>> Вот "Я-ничей" - это основополагающая позиция.
Android> Подленькая позиция, на мой взгляд.
Почему? Обязательно быть "чьим-то"? Ну хорошо, быть "собчакоидом" почетней, чем "ни чьим"? Или для вас хорошие люди только те, кто "путиноиды"?
Android> Подленькая позиция, на мой взгляд.
Почему? Обязательно быть "чьим-то"? Ну хорошо, быть "собчакоидом" почетней, чем "ни чьим"? Или для вас хорошие люди только те, кто "путиноиды"?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ED> Мой срок на загранпутёвки ещё не подошёл (стаж мизерный), потому не стоило даже дёргаться.
И я, и мой друг, просто пошли и купили путевки в капстрану, с 2-3 летним стажем.
Я не отвергаю, что у кого-то где-то могли быть трудности.
Но как я могу отвергать собственный опыт и опыт моих друзей?
Повторю, никакого блата, связей или функционерства.
И я, и мой друг, просто пошли и купили путевки в капстрану, с 2-3 летним стажем.
Я не отвергаю, что у кого-то где-то могли быть трудности.
Но как я могу отвергать собственный опыт и опыт моих друзей?
Повторю, никакого блата, связей или функционерства.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.01.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.01.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
