Почему развалился СССР

keleg> У нас это были именно талоны, которые назывались "заказами".

Вы путаете. Талоны отоваривались в магазинах. А заказы-это на предприятиях.
Из нескольких вариантов наборов,заказываешь какой нужно

В.Б.>> Вы не правы. В заказах была "содержательная часть": палка полукопченой колбасы
E.V.> На колу мочало, начинай сначала...
E.V.> Чего я не прав? В Питере в середине 80-х был тотальный дефицит полукопченой колбасы?
Вы будете смеяться, но дефицита колбасы П/К не было. Её просто не было. Дефицит был вареной - под вечер ее было трудно купить.
E.V.> Дефицит полусухой может быть и был.
У меня был знакомый (по экспедиции), он вообще не знал, что такое дефицит. Был наладчиком автоматов газводы, и пускал на лево бидоны с сиропом и стаканы - продавал в Кафе-Мороженые. Магнитофон "Олимп-001", болгарская стенка, мягкая мебель, холодильник двухкамерный и всё такое прочее. Ему было просто: спускался вниз, в Гастроном на Миллионной, прямо к мяснику, и свежайшая вырезка по 7 руб/кг, колбаса Т/К по 10 руб/кг для него были всегда. Тот же мясник фарцевал джинсами и финскими куртками ("гонд.нчиками") и шапками "Карху".
Они, видимо, тоже, как вы, не чувствовали товарного дефицита в СССР.......

keleg>> У нас это были именно талоны, которые назывались "заказами".
info> Вы путаете. Талоны отоваривались в магазинах. А заказы-это на предприятиях.
Ну вы просто почитайте, что там написано.

keleg>>> У нас это были именно талоны, которые назывались "заказами".
info>> Вы путаете. Талоны отоваривались в магазинах. А заказы-это на предприятиях.
keleg> Ну вы просто почитайте, что там написано.
Я знаю,как это было. Бывал в разных городах и знаю,что такое талоны и что такое заказ на предприятии,когда выбирался из коллектива человек,который собирал заявки и потом раздавал заказы

В.Б.> Вы будете смеяться,

Я в 1985 был на курсах повышения,в Питере. Сравнить с нами,так небо и земля)

Помню молоко в бутылках,так даже следа на бутылке не оставалось после использования.
У нас похуже стало 90м. А так имели все,т к суда снабжались через Торгмортранс и брали все в судовой артелке

keleg>> У нас это были именно талоны, которые назывались "заказами".
info> Вы путаете. Талоны отоваривались в магазинах. А заказы-это на предприятиях.
На крупных предприятиях был так называемый "Стол Заказов" - просто магазинчик где-нибудь. На Омском объединении "Полет" он находился слева от проходной, и меня, как командировочного на месяц, к нему приписали - в магазинах Омска даже шара не было, чтобы покатить.... Это еще в СССР, до Горби.

В.Б.> Они, видимо, тоже, как вы, не чувствовали товарного дефицита в СССР.......

Не чувствовать и не подозревать о существовании - это разное.
Так что "крученые" - знали про дефицит. И пользовались им к своей выгоде.

А тут - "табула раса".
Прям ассоциативный ряд прокидывается к мажористым йуным отпрыскам партийной династии, которой из спец-распределителя все на дом привозят.

В.Б.> На крупных предприятиях был так называемый "Стол Заказов" - просто магазинчик где-нибудь.
У нас каждый отдел в конторе сам занимался, на базе формировали "заказ",привозили в контору и люди забирали то,что заказали.
На плавсостав не рассчитывали

Я помню,как в Калининграде в ресторане заказали водки и красной икры. Принесли икру,хлеб.
Официант сказал...а вот масла парни...нет

info> У нас каждый отдел в конторе сам занимался

Вам государство пароход выдало, а вы себя прокормить им не можете?!

info>> У нас каждый отдел в конторе сам занимался
3-62> Вам государство пароход выдало, а вы себя прокормить им не можете?!
3-62>

Так с парохода и кормились ) В Торгмортрансе (снабжал продуктами) все было.
Колбасы любые и пр. Конечно не для всех,делиться нужно

А вот что касается плавсостава,то на 1200 чел поавсостава,было почти 3000 чел береговых работников (вкл разлисные службы) и это считалось нормальным. Какое государство такое выдержит

В.Б.> Вы будете смеяться, но дефицита колбасы П/К не было. Её просто не было. Дефицит был вареной

Что-то верится с трудом.
В те годы я ежегодно ездил в Питер. Колбаса меня, конечно, не интересовала, но помню: шампанского в магазинах хоть залейся (у нас на полках шампанского вообще не было), водку хорошую свободно можно было купить.

В.Б.> У меня был знакомый (по экспедиции), он вообще не знал, что такое дефицит. Был наладчиком автоматов газводы, и пускал на лево бидоны с сиропом и стаканы - продавал в Кафе-Мороженые.

Первое, что отметим: дефицита сиропа и стаканов не было.

В.Б.> Ему было просто: спускался вниз, в Гастроном на Миллионной, прямо к мяснику, и свежайшая вырезка по 7 руб/кг, колбаса Т/К по 10 руб/кг для него были всегда.

Если вы посмотрите ролик Попова, размещенный ниже, то поймете, что вы описали не проблему дефицита продукта, а проблему стоимости товара. Ну какой смысл этому мяснику продавать ВАМ вырезку по 2,70 и т/к колбасу по 3,50, если он может это продать по ценам, указанным вами и ничего за это ему не будет. (Заметим, что перед этим уже ничего не было вашему знакомому за хищения сиропа и стаканов.)

В.Б.> Тот же мясник ...
В.Б.> Они, видимо, тоже, как вы, не чувствовали товарного дефицита в СССР.......

Гм... Один мой однокурсник, после окончания архитектурного факультета (и отработки 2-х лет по распределению) тоже устроился работать в гастроном, но чтобы там же мясником... Об этом он даже и не мечтал - это высокономенклатурная должность!

Ну, а я, как-то и без дефицита жил и не тужил. В основном, обладание дефицитом - это понты и не более.

info> В магазинах ничего не было,но у всех все было.

Как у сержантов в рядах СА - "мне не нужно, чтобы ты подмел плац. Мне нужно чтобы ты задолбался".

Не удержали баланс между отсутствием свободного времени у граждан и нарастанием их возмущения.
Вот и лопнула затея "красный проект".

3-62> Не удержали баланс между отсутствием свободного времени у граждан и нарастанием их возмущения.
3-62> Вот и лопнула затея "красный проект".
Моряки и их семьи жили нормально. Ну только то,что на Майорку нельзя было поехать,так и Болгария нормально )))

Я так хорошо вспоминаю те времена...молоды,здоровы, прекрасные девушки... и т п

info> Моряки и их семьи жили нормально. Ну только то,что на Майорку нельзя было поехать,так и Болгария нормально )))
info> Я так хорошо вспоминаю те времена...молоды,здоровы, прекрасные девушки... и т п
Ну, моряки....Это моряки! Как-то был у одного дома, каким-то по счету мехом был на "Балтийском", гранит возили из Кузнечного в Европу. В 25 лет у него были "Жигули", отдельная квартира, "Панасоники" и "Акаи" всякие, и ГАЗОВЫЙ ПИСТОЛЕТ!!!

Это не инженер на 140.....

В.Б.> Ну, моряки....Это моряки!
По разному было. Бывало сажали почти экипажами)

info> По разному было. Бывало сажали почти экипажами)

Прикинь, а у цеховиков - вообще все было замечательно!
Хотя некоторых из них расстреливали, но...

Не говорю уж про членов ЦК и политбюро.

E.V.> А вот, интересно, ты бы согласился в те годы покупать "шоколадное" сливочное масло?

А чо его не покупать-то??? Мы покупали, и до самого конца СССР.
Кстати, с концом СССР оно у нас пропало начисто (наряду с другими вещами, порой совершенно обыденными - такими, как рафинад, чёрный хлеб, рогалики, и даже некоторые сорта самого обыкновенного печенья типа "Юбилейного" и тому подобного, чего раньше было попой ешь). То есть не то что стало дефицитом, а просто исчезло абсолютно. Вот именно это, конечно, региональная особенность (притом, что некоторые вещи были местного производства раньше, ладно б еще только привозное!), но скорее всего в других местах были свои аналогичные выпадения ассортимента.

Старый> С позиций теории исторического материализма почему более прогрессивный общественный строй проиграл менее прогрессивному?

Хорош троллить.

Почему млекопитающее не с первой попытки получилось у эволюции?

3-62> Прикинь, а у цеховиков - вообще все было замечательно!
3-62> Хотя некоторых из них расстреливали, но...

... но кто слышал про расстрелянных мясников и наладчиков газ-автоматов?

В итоге получается, что ВШИ ЗАЖРАЛИ !

E.V.> ... но кто слышал про расстрелянных мясников и наладчиков газ-автоматов?

Кто их считал-то?

Но вообще - много их было, цеховиков. Немало их постреляли.

E.V.> ... но кто слышал про расстрелянных мясников и наладчиков газ-автоматов?
Вот для меня развал произошел как то неожиданно. Казалось все хорошо,талоны и пр. Привыкли.
Перед эти разрешили брать в рейс жен. Упразднили должность 1 пом. Такой бардак начался.
Народ не смог пережить послабления,ударился во все тяжкие.

E.V.> Чего я не прав? В Питере в середине 80-х был тотальный дефицит полукопченой колбасы?
В государственных магазинах - да. А ведь в "заказах" выдавали не кооперативную, а ту что государство производило.
E.V.> Да потому, что не было в те годы реального товарного дефицита продуктов питания.
А колбаса разве вообще продукт питания? Никто вроде её батонами не жрёт, так для вкуса ломтик на бутерброд.
Так что да, со жратвой проблем не было. А вот вкусовые рецепторы порадовать - было нечем.
Но нахрена такая безрадостная жизнь?

info> А вот что касается плавсостава,то на 1200 чел поавсостава,было почти 3000 чел береговых работников (вкл разлисные службы) и это считалось нормальным. Какое государство такое выдержит
И потом рассказывают о производительности труда в "передовых" прибалтийских республиках.

P.S. На приблизительно 10 тыс плавсостава было около 2 тыс береговых работников со всеми детскими садиками и базами отдыха.