[image]

"В" или "На" Украине? филологический холивар

и прочий околомовный флейм про украинский язык или диалект, и вообще кто в Киеве нача первый княжить
 
1 2 3 4 5 6 7 12

SEA

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
101> Генералов с должностей снимали не потому что все в Украине оказалось внезапным,

Маленькая поправочка по-ходу:
Не "в Украине", а на Украине.

Так-же как и:

На Руси
На Галичине
На Украине
На Кубани
   122.0122.0
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

101

аксакал

101>> Генералов с должностей снимали не потому что все в Украине оказалось внезапным,
SEA> Маленькая поправочка по-ходу:
SEA> Не "в Украине", а на Украине.
SEA> Так-же как и:
SEA> На Руси
SEA> На Галичине
SEA> На Украине
SEA> На Кубани

В соответствии с правилами русского языка допускаются оба варианта.
   122.0122.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

U235

координатор
★★★★★
101> В соответствии с правилами русского языка допускаются оба варианта.

В соответствии с правилами русского языка всё же "на..." про "в.." это самовольно хохлы у себя на Украине правила написали. Причем для языка, который сами же и запрещают и не допускают к использованию :-/
   2424
+
+6
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
101>> В соответствии с правилами русского языка допускаются оба варианта.
U235> В соответствии с правилами русского языка всё же "на..." про "в.." это самовольно хохлы у себя на Украине правила написали. Причем для языка, который сами же и запрещают и не допускают к использованию :-/

справедливости ради году этак в 2010 общался с филологом на эту тему. Ответ был, что в профессиональной среде мнения делятся примерно поровну
но лично я с 2014 года признаю только "на". Что поделать, политика влияет на язык
   115.0.0.0115.0.0.0
RU спокойный тип #08.02.2024 09:38  @parohod#08.02.2024 09:37
+
+6
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
parohod> но лично я с 2014 года признаю только "на". Что поделать, политика влияет на язык

однозачно, только "на".
   122.0122.0
RU 101 #08.02.2024 10:52  @спокойный тип#08.02.2024 09:38
+
-
edit
 

101

аксакал

parohod>> но лично я с 2014 года признаю только "на". Что поделать, политика влияет на язык
с.т.> однозачно, только "на".

Это и есть по большей части южный вариант произношения, по сути украинский.
А теперь группа гопников там и тут окончательно запутались в языке.
Одни говорят, что исконно их произношение это навязано москалями, а другие бьют себя в грудь, что это изначально украинское, есть русское.

Конченые ... :D :D :D
   122.0122.0
RU спокойный тип #08.02.2024 11:01  @101#08.02.2024 10:52
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
parohod>>> но лично я с 2014 года признаю только "на". Что поделать, политика влияет на язык
с.т.>> однозачно, только "на".
101> Это и есть по большей части южный вариант произношения, по сути украинский.
101> А теперь группа гопников там и тут окончательно запутались в языке.
101> Одни говорят, что исконно их произношение это навязано москалями, а другие бьют себя в грудь, что это изначально украинское, есть русское.
101> Конченые ... :D :D :D

прямо какое-то утро офигительных историй :D а ведь ларчик то просто открывается - на дону , на кубани, на украине...ни кем это не навязано, так говорили и говорить будут когда от 404 ничего не останется...

то что украинский язык искусственное образование из южного диалекта русского выделанное при помощи дупы курвы и гивинтокрылов - не секрет.
   122.0122.0
LV Штуша-Кутуша #08.02.2024 12:55  @спокойный тип#08.02.2024 11:01
+
0 (+6/-6)
-
edit
 
с.т.> то что украинский язык искусственное образование из южного диалекта русского выделанное при помощи дупы курвы и гивинтокрылов - не секрет.
Любой язык есть продукт искусственный, т.к. есть результат деятельности человеческого общества и имеет глуубокие корни и связи с дугими языками.
Утверждать что твой язык на 100% естественный или природный, это примерно говорить, что ты говоришь на языке новорождённого или твой язык на уровне новорождённого.

Если уж ты хочешь унизить чужой язык и превознести свой, то по логике нужно утверждать, что твой язык наименее естественный и самый искусственный с глубокой историей создания и связями.

А вообще, говорить , что украинский язык есть нечто неполноценное, это откровенный нацизм и расизм. Читаю местную группу товарищей по нац.интересам и не вижу никакой разницы между ними и нациками из Латвии и Украины.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Н-12 #08.02.2024 13:03  @Штуша-Кутуша#08.02.2024 12:55
+
+5
-
edit
 

Н-12

аксакал

Штуша-Кутуша> нацизм и расизм

нацизм, то есть национал-социализм, это идея построения социализма для отдельно взятой нации, за счет эксплуатации других наций.
расизм, это идея о неравноценности рас.

каким боком Вам удалось вывести нацизм и расизм из тезиса, что современный украинский язык во многом не возник естественным путем, а создан и внедрен в обращение внешними усилиями?

Штуша-Кутуша> если хочешь унизить чужой язык

если
   2424
RU спокойный тип #08.02.2024 13:07  @Штуша-Кутуша#08.02.2024 12:55
+
+10
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> то что украинский язык искусственное образование из южного диалекта русского выделанное при помощи дупы курвы и гивинтокрылов - не секрет.
Штуша-Кутуша> Любой язык есть продукт искусственный, т.к. есть результат деятельности человеческого общества и имеет глуубокие корни и связи с дугими языками.
Штуша-Кутуша> Утверждать что твой язык на 100% естественный или природный, это примерно говорить, что ты говоришь на языке новорождённого или твой язык на уровне новорождённого.

бред какой-то. идеальный пример искусственного языка это Эсперанто. "природный" язык это язык который развился с культурой носителей и имеет носителей.

Штуша-Кутуша> Если уж ты хочешь унизить чужой язык и превознести свой, то по логике нужно утверждать, что твой язык наименее естественный и самый искусственный с глубокой историей создания и связями.

никого не унижаю, привожу факты.

Штуша-Кутуша> А вообще, говорить , что украинский язык есть нечто неполноценное, это откровенный нацизм и расизм. Читаю местную группу товарищей по нац.интересам и не вижу никакой разницы между ними и нациками из Латвии и Украины.

сами бандеронацики видимо считают так же как ты, что без физического насаждения сломанного русского языка и уничтожения носителей русского - этот переломанный русский не насадить. причем слово "неполноценный" ты сам привнес, обрати внимаение.

проблема глистов же не в том что они неполноценные а в том что они глисты , вполне себе полноценные такие, вредоносные и опасные, их из-за этого вытравливают. а им нужна пища которой являются русские.

на самом деле это просто поразительный пример зомбификации - имеем территорию на которой в 91 году 80% было русских (я сам там родился), и вот за время одного поколения вирус бандерофикации под лозунгом "украина это нероссия" довел вот до такого состояния...крым отвалился, земли войска донского переданные коммунистами - зомбификации не поддались...
   122.0122.0
Это сообщение редактировалось 08.02.2024 в 13:21
LV Штуша-Кутуша #08.02.2024 13:36  @Н-12#08.02.2024 13:03
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 
Н-12> расизм, это идея о неравноценности рас.
Н-12> каким боком Вам удалось вывести нацизм и расизм из тезиса, что современный украинский язык во многом не возник естественным путем, а создан и внедрен в обращение внешними усилиями?
Каким боком вам удаётся настолько естественно включать "дурачка" и не понимать насколько неприятно это может выглядеть для миллионов людей для которых украинский язык родной.

Потом не надо передёргивать и настолько примитизировать идиологические системы, огранизованныее на идеях нацизма и расизма. Там очень всё сложно и есть предложние для всех.
Одним нравится идея, что они строят великую нацию. Других привлекает идея, что соседний народ ущербный и язык у него какой-то не такой хороший как твой.


Штуша-Кутуша>> если хочешь унизить чужой язык
Н-12> если
Не надо всовывать классику туда куда не надо. Ответ Спарты афинянам не заслуживает того и был о другом
   121.0.0.0121.0.0.0
RU preodol #08.02.2024 13:37  @спокойный тип#08.02.2024 11:01
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

preodol

опытный

101>> Конченые ... :D :D :D
с.т.> прямо какое-то утро офигительных историй :D
с.т.> то что украинский язык искусственное образование из южного диалекта русского выделанное при помощи дупы курвы и гивинтокрылов - не секрет.

Действительно, утро офигительных историй.

Эксперты: В современном русском языке исконной лексики меньше 10 процентов - Российская газета

Русский язык страдает от заимствований, но своих слов появляется все меньше и меньше. Об этом шла речь на совете экспертов, посвященном родной речи в эпоху пандемии. //  rg.ru
 

Эксперты: В современном русском языке исконной лексики меньше 10 процентов
Елена Новоселова
Русский язык страдает от заимствований, но своих слов появляется все меньше и меньше. Об этом шла речь на совете экспертов, посвященном родной речи в эпоху пандемии.

Половина компаний не берут кандидатов, чьи анкеты написаны с ошибками
- По приблизительным подсчетам лингвистов, в современном русском языке сегодня так называемой коренной, исконной лексики меньше 10 процентов. Это плохо или хорошо? - говорит лингвист, профессор Высшей школы экономики Марина Королева. - Мы очень много заимствовали и заимствуем до сих пор. Но ведь язык, это не только корни. Это и грамматическая система, которая у нас настолько гибкая и мощная, что любой корень способна сделать своим. Мы от этого беднеем? Наоборот. Мы открыты всему новому. Да, бывают смешные и неудачные слова, типа "шопер". Это хозяйственная сумка. Авоська. Но если ты настоящий хипстер, ты должен идти на рынок только с шопером! Если мы откроем словарь В.И. Даля, то увидим огромное количество забытых слов и корней. Надо ли их возрождать? Давайте, попробуем. Но язык ищет всегда то, что удобнее и короче.
   
Это сообщение редактировалось 08.02.2024 в 13:42
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU спокойный тип #08.02.2024 13:40  @preodol#08.02.2024 13:37
+
+9
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
preodol> Действительно, утро офигительных Историйhttps://rg.ru/2021/06/02/eksperty-v-sovremennom-russkom-iazyke-iskonnoj-leksiki-menshe-10-procentov.html?ysclid=lsd2xs81vn375250010

Чем русский язык и силен, он как океан, жрет всё подряд и обтачивает под себя, получается галька на пляже - такой же как и сами русские.
Ему не нужен комитет который меняет самолет на летак, вертолет на гвинтокрыл и прочую дичь творит.
   122.0122.0
RU Н-12 #08.02.2024 14:30  @Штуша-Кутуша#08.02.2024 13:36
+
+7
-
edit
 

Н-12

аксакал

Штуша-Кутуша> Каким боком вам удаётся настолько естественно включать "дурачка" и не понимать насколько неприятно это может выглядеть для миллионов людей для которых украинский язык родной.

ну, вот для меня украинский родной, мне неприятно видеть искусственно веденные латинизмы, мне неприятно слушать и читать искажающих его, мне неприятно насильственное насаждение языка, мне неприятно превращение его в инструмент политической борьбы.

уверения посторонних, что я должен чувствовать себя униженным историей украинского языка мне тоже неприятны.

вот на то, что я для Вас дурачок - мне насрать.


Штуша-Кутуша> Потом не надо передёргивать и настолько примитизировать идиологические системы, огранизованныее на идеях нацизма и расизма. Там очень всё сложно и есть предложние для всех.

то есть объяснить не можете, просто как попугайчик повторяете интродуцированные штампы.

Штуша-Кутуша> Не надо всовывать классику туда куда не надо. Ответ Спарты афинянам не заслуживает того и был о другом

Спарта здесь вообще не при делах, Петр, рассказывая о Павле, рассказывает о себе.

Вы, строя предположения о чужих мотивах, показываете свои.

что, к примеру, унизительного в том, что первое издание Кобзаря отличается от рукописей Шевченко?

чтоб верить в то, что простое упоминание имевшего место быть факта является стремлением унизить, нужны тараканы с палец величиной.
   120.0.0.0120.0.0.0

Oleg60

втянувшийся

101> Это и есть по большей части южный вариант произношения, по сути украинский.
Прикреплённые файлы:
8631109.jpeg (скачать) [528x800, 46 кБ]
 
1a.jpg (скачать) [1200x1923, 201 кБ]
 
3a.jpg (скачать) [185x272, 11 кБ]
 
4a.jpg (скачать) [191x264, 4,2 кБ]
 
 
   88
Это сообщение редактировалось 08.02.2024 в 15:30
RU Oleg60 #08.02.2024 15:59  @Штуша-Кутуша#08.02.2024 12:55
+
+4
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

Штуша-Кутуша> Любой язык есть продукт искусственный, т.к. есть результат деятельности человеческого общества и имеет глуубокие корни и связи с дугими языками.
Штуша-Кутуша> Утверждать что твой язык на 100% естественный или природный, это примерно говорить, что ты говоришь на языке новорождённого или твой язык на уровне новорождённого.
Штуша-Кутуша> А вообще, говорить , что украинский язык есть нечто неполноценное, это откровенный нацизм и расизм. Читаю местную группу товарищей по нац.интересам и не вижу никакой разницы между ними и нациками из Латвии и Украины.

Ну русский язык развивался более или менее естественно до революции а не вопреки какой либо стране или народу,чего не скажешь про украинский язык испохабленный поляком иезуитом Грушевским только что бы не так как у русских,что даже Галицкая интелигенция называла "творчество" Грушевского и Ко собачьим языком.И даже щирый украинец и поборник чистоты мовы Иван Нечуй-Левицкий плевался.
"в Галиции слишком сильны польское, еврейское, немецкое языковое влияние, а потому «во Львове нельзя научиться украинскому языку, а можно только утратить свой чистый украинский язык окончательно".
В результате с 1991 начали впаривать галицкий вариант.
Я жил на Украине до 2015 года и насколько знаю у них и сейчас проблемы имеются с научным и техническим языком ,потому пользуют русский. Это и свидетельствует о неполноценности мовы.
Как была сельской говиркой, так по большому счету ей и осталась.
   88
+
-4
-
edit
 

preodol

опытный

Oleg60> Это и свидетельствует о неполноценности мовы.

Лично я считаю идеальным русским донбасский суржик. Его понимают на всей территории СнГ
   
+
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

Oleg60>> Это и свидетельствует о неполноценности мовы.
preodol> Лично я считаю идеальным русским донбасский суржик. Его понимают на всей территории СнГ

А по мне нормальный был Полтавский говор на котором говорили в УССР и учили в школах.
   88

SEA

втянувшийся

parohod>>> но лично я с 2014 года признаю только "на". Что поделать, политика влияет на язык
с.т.>> однозачно, только "на".

Традиционное произношение, устоявшееся не за одну сотню лет - "на". И нет ничего такого, что записало бы это в разряд "устаревшее", так как это бывает по объективным причинам, а не простотак, "кому-то захотелось".

101> Это и есть по большей части южный вариант произношения, по сути украинский.
Который появился насильственно лет так 30 назад. Кому-то там на Украине показалось, что "на Украине" как бы намекает "на окраине". Ну не могут быть Великие Укры на окраине. Они же самый центр!!! :D
Вот и постановили.

Только не доходит до них, что реально древние бы так и использовали "на". Они же древние, испокон веков так говорили...
Короче сами свою древность отвергли. Палятся на всем, короче, даже тут :D


101> А теперь группа гопников там и тут окончательно запутались в языке.
Ну да, то все время говорили "на" теперь им сказало правильно "в"... Вот и путаются :D
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

preodol> Эксперты: В современном русском языке исконной лексики меньше 10 процентов

Ну с таким подходом в английском языке вообще английских слов нет.
Основа английского языка германская, остальное латинские, французские, скандинавские и прочие заимствания.
   121.0.0.0121.0.0.0

101

аксакал

Н-12> ну, вот для меня украинский родной

Родной по какой части Украины?
Языка украинского единого как такового нет.
   122.0122.0
RU Виктор Банев #08.02.2024 18:10  @parohod#08.02.2024 09:37
+
-
edit
 
parohod> но лично я с 2014 года признаю только "на". Что поделать, политика влияет на язык
А я всю жизнь.... :p
   2424
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
101> В соответствии с правилами русского языка допускаются оба варианта.

НА. Только НА. И создаётся впечатление что тебе больше нечего уже сказать кроме как учить нас как обзывать В/Ну.
   121.0.0.0121.0.0.0
FR Старый #08.02.2024 19:13  @Штуша-Кутуша#08.02.2024 13:36
+
+3
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Штуша-Кутуша> Каким боком вам удаётся настолько естественно включать "дурачка" и не понимать насколько неприятно это может выглядеть для миллионов людей для которых украинский язык родной.

Я с детства до конца 80-х бывал на Украине, учился в Харькове 5 лет, и прекрасно знаю что тогда "на Украине" было вполне приятно всем у кого украинский язык родной. Они сами так говорили, и ни один даже самый полоумный не говорил "В Украине".
У иеперь, после того какмы дали им незалежность, ты смотри-ка! Если им стало неприятно с момента обретения незалежности то мне приятно что им неприятно. Я предприму все усилия чтобы им стало ещё неприятнее.
На ФНК тоже недавно один такой кривлялся. Я ему сказал что всё по правилам - после победы мы поедем отдыхать НА Мадагаскар, а они поедут вкалывать В Аляску. Умолк.
   121.0.0.0121.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
FR Старый #08.02.2024 19:16  @Oleg60#08.02.2024 17:04
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Oleg60>>> Это и свидетельствует о неполноценности мовы.
preodol>> Лично я считаю идеальным русским донбасский суржик. Его понимают на всей территории СнГ
Oleg60> А по мне нормальный был Полтавский говор на котором говорили в УССР и учили в школах.

А мне харьковский нравится.
-Девушка...
-Га?
-О, вы из Харькова!
-Шо?
-С Салтовки!
-Тю!
   121.0.0.0121.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru