Мятеж Пригожина 24.06.2023 - последствия и гадания о причинах

U235> Она знала в какую компанию идет работать и чем будет заниматься. Пригожин ей платил в том числе и за риск. Это Пригожин должен был думать, во что своих людей втравливает, когда устроил марш на Москву. Смерть этой стюардессы, как и многих других - на его совести.
Вот честно минус от меня. Такого не должно быть со стороны гос.спец.служб, т.к. в этом конкретном случае, (если это спецслужбы РФ, а не частная "инициатива:" !) , то Пригожин находился в полной власти спецов и так его ликвидировать это грубо, не красиво и не профессионально.
ПС. Отношусь к явлению Пригожинов, как к деградации гос.власти и эволюции бандитизма 90ых. В 2022-23 Россия выпуталась из огромнейших проблем, когда вдруг не оказалось армии, а "спасителями" стали вдруг не ВС, а пригоженцы и кадыровцы со всеми нюансами. И вдруг в России все у кого было Бабло озаботились тогда своими ЧВК родину "защищать" как тот же Газпром. Было тревожно. Тень смуты висела.

Штуша-Кутуша> Вот честно минус от меня. Такого не должно быть со стороны гос.спец.служб

Такого и со стороны бизнеса и граждан, которым оружие и защиту страны доверили, быть было не должно, но было. Ситуация экстраординарная была.

Штуша-Кутуша> ПС. Отношусь к явлению Пригожинов, как к деградации гос.власти и эволюции бандитизма 90ых. В 2022-23 Россия выпуталась из огромнейших проблем, когда вдруг не оказалось армии, а "спасителями" стали вдруг не ВС, а пригоженцы и кадыровцы со всеми нюансами.

Мне интересно, просто откуда вы подобную #уйню все черпаете? Это как в ВОВ победил народ, а злобные коммуняки во главе с кровавым Сталиным (тм) им только мешали!
Ну да, ну да, две бригады всю компанию на себе вытащили, а ВС РФ из партера наблюдала...
Вас, долбо...эээ...дятлов аналитегов, по объявлению на столбах набирают, что ли?
Кретины, блин, незамутненные!

DustyFox> Кретины, блин, незамутненные!

От ты Дима , капитан Очевидность
Неужели по политике Европы крайнего десятка лет +++ этого не видно ?
Они же (еврогейцы и сбежавшие к ним колбасные эмигранты) действительно так мыслят .
Так видят , так анализируют , их не переубедить .
Нас они могут поучать , критиковать , наказывать , обдирать , убивать наконец .
Им в явропах виднее ...

Android> Ну, хорошо, папочку он не донёс, а где сейчас эта папочка, неужели сгорела в самолёте?
Спросить надо у тех генералов кто сел или под следствием.

DustyFox> Мне интересно, просто откуда вы подобную #уйню все черпаете? Это как в ВОВ победил народ, а злобные коммуняки во главе с кровавым Сталиным (тм) им только мешали!
DustyFox> Ну да, ну да, две бригады всю компанию на себе вытащили, а ВС РФ из партера наблюдала...
DustyFox> Вас, долбо...эээ...дятлов аналитегов, по объявлению на столбах набирают, что ли?
DustyFox> Кретины, блин, незамутненные!
К Сталину и народу СССР отношусь с большим уважением, т.к. это был великий прогрессивный исторический проект и безопасное будущее людей будет реализованно именно через социализм. Но тогда не сложилось и в значительной мере из-за экономических условий,
К тебе же и твоим выпадам у меня такое же отношение как к современной "элите" как РФ так и Запада.

Штуша-Кутуша> Так и с "папочками". Давай так, в РФ на абсолютно всех были "папочки" и это были правила как можно жить. В 2022 вдруг оказалось, что так больше жить нельзя потому-что все накроется "папочкой". И вот срочно стали переписывать "папочки" и кто не желал этого делать и подставлял остальную братву, того прихлопнули "папочкой" или "гранатой".

Продайте это Голливуду. Это как раз по их интеллекту. Не продешевите!

xab> Вагнер это Уткин, а не Пригожин.

Уткин придумал идею, структуру (конструкцию), принцип построения, и т.п. Пригожин выступил продюсером этой идеи. Ну а кто платит (или делает так, чтобы было чем за все платить), тот в наших рыночных реалиях тоже папа.

xab>> Вагнер это Уткин, а не Пригожин.
Spinch> Уткин придумал идею, структуру (конструкцию), принцип построения, и т.п. Пригожин выступил продюсером этой идеи. Ну а кто платит (или делает так, чтобы было чем за все платить), тот в наших рыночных реалиях тоже папа.

Платило ГОСУДАРСТВО.
Не было у Пригожина своих денег.
Пригожин не продюсер, а агент/импрессарио, если уж тебя тянет на аналогии.

DustyFox> Это только придуркам из телеги интернета нужно срочно раздолбать все мосты и Банковскую. Не сомневаюсь, эти придурки и Зеленского бы грохнули, и всю Раду, даже не смотря на то, что реально больше пользы для нас чем они, в 404-й никто не приносит.

Неужели ещё остались хомяки, который верят в хитрый план?! О-о-о!
Большинство уверено, что любой причастный к отдаче приказов на проведение террористической атаки на Курскую область - обязан был быть похоронен по кускам в своём бункере с роялем. И ВВП набрал бы одобрение в 128%, если бы выступил после этого с заявлением, что так будет с каждым таким п@@@@ом и исполнять будут быстро. Следующий был бы аккуратнее, а 10-й бы уже носа из Вашингтона не показывал, что создавало бы дикие проблемы с госуправлением.
А так,- очень удобно творить преступления против гражданского населения, такие как например новогодний обстрел Белгорода из РСЗО, или ежедневные в течение пары лет обстрелы Донецка, в перерывах играя х@ем на рояле, будучи уверенным, что тебе за это ничего не будет. С хрена ли такой гуманизьм?!

DustyFox>> Это только придуркам из телеги интернета нужно срочно раздолбать все мосты и Банковскую. Не сомневаюсь, эти придурки и Зеленского бы грохнули, и всю Раду, даже не смотря на то, что реально больше пользы для нас чем они, в 404-й никто не приносит.
Novice1975> Неужели ещё остались хомяки, который верят в хитрый план?! О-о-о!

Но хомячки, верящие в глобальную тупость российского генералитета то имеются в товарном количестве, причем прямо здесь! Тупые генералы, критически меньшими потерями подвели противника к полному 3,14здецу, но они тупые, а умные интернетные хомячки, ни разу не то что не написавшие ни одной приличной книги на военную тематику, но и даже не прочитавшие, готовы за деньги всему генералов научить! Вся военная прокачка этих хомячков заканчивается на надерганных из любимого интернета цитатах из Сунь Цзы, а причастность к военному делу не выходит за пределы просмотра картинок на экране монитора.
Что-то мне подсказывает, что в этой ситуации дуракам из интернета нашим тележным "военным экспертам" (тм) верить - себя не уважать!

xab> Пригожин не продюсер, а агент/импрессарио, если уж тебя тянет на аналогии.

да как бы это не называлось по-буржуйски: один придумал как и что сделать, второй обеспечил финансирование. Причем, у Пригожина это была не первая попытка захода в тему, с его слов. Но предыдущие были фекальными (опять же с его слов).

Novice1975> Большинство уверено, что любой причастный к отдаче приказов на проведение террористической атаки на Курскую область - обязан был быть похоронен по кускам в своём бункере с роялем.

Задача - похоронить режим и государство, которые это породили. А не отдельные персоналии, ликвидация которых этому скорее помешает, дав возможность соскочить с ведущего к уничтожению пути сохранив внутри по сути то же самое.

Я не просто так привел историю с актрисой Ольгой Чеховой, агентом НКВД которая имела прямой выход на Гитлера, который являлся её поклонником, и через которую Судоплатов, не самый последний специалист по "мокрухе", готовил имевшее шансы на успех покушение на него. Собственно сюжет "Бесславных ублюдков", такое впечатление, что Тарантино с этой истории позаимствовал. Основной план был как раз устроить взрыв на концерте, где будет присутствовать Гитлер.
Но история эта имела неожиданное завершение: когда руководство внешней разведки запросило санкцию Сталина на проведение такой операции, от него категорический запрет на организацию каких либо покушений на Гитлера: его ликвидация открывала немцам путь к сепаратному миру с англосаксами с частичным сохранением установившегося в Германии режим, что было категорически не выгодно СССР, задачей которого было полное уничтожение немецкого нацистского государства. Замена нацистов на военную хунту с продолжением войны против СССР или частичным сохранением её завоеваний в Восточной Европе Сталина совсем не устраивала. Собственно поэтому же новость о покушении Штауфенберга в руководящих кругах СССР была встречена с большой тревогой и все облегченно вздохнули, когда выяснилось что Гитлер жив и заговорщики нейтрализованы. А Гитлер ведь творил такое, о чем Зеленский может только мечтать.

Сейчас та же ситуация, что и в 1944ом. Зеленский, конечно, му**к и давно заслужил болтаться в петле, причем вверх ногами, как Муссолини. Но противнику он мешает ещё больше чем нам, и они бы его сами с удовольствием сменили. Мы врагу лишь окажем большую услугу, если поможем им в этом. Грохнем Зеленского - его заменят на более адекватного, грамотного и управляемого и с его участием выйдут на мирные соглашения, которые нам в текущей ситуации совершенно не нужны. Мы сейчас уже и без соглашений о мире можем взять много больше просто выиграв войну.

Кровавый клоун Зеленский и его ближайшее окружение, нелегитимные, некомпетентные и неэффективные, коррумпированные и разворовывающие западную помощь, недоговороспособные и абсолютно не способные принять мирное соглашение, не популярные уже даже среди собственного народа - сейчас самые удобные соперники. Ликвидировать их своими руками - значит себе же сделать хуже, а противнику - оказать серьезную помощь.

DustyFox> Тупые генералы, критически меньшими потерями подвели противника к полному 3,14здецу...
А можно цЫфирь узреть и самому решить, критически или не критически?

DustyFox> Ну да, ну да, две бригады всю компанию на себе вытащили, а ВС РФ из партера наблюдала...
Не наблюдала а передислоцировалась из Изюма и Херсона, даже не потрудившись взять всю технику...

U235> Задача - похоронить режим и государство, которые это породили. А не отдельные персоналии, ликвидация которых этому скорее помешает
Сталин вполне мог взять Берлин, сейчас же светит что-то среднее между нынешней ЛБС и границами областей. Как-то не тянет на похороны режима и государства.
Хотя основной враг вообще западней Львова и даже дойди мы до него - это будет всего лишь прекращение горячей фазы.

U235> Мы сейчас уже и без соглашений о мире можем взять много больше просто выиграв войну.
У нас хотя бы кому поддерживать порядок на занятых территориях есть? Или в силовики наберём вчерашних нациков? В СССР сделали так, что имеем нынешнюю ситуацию.

Дем> Сталин вполне мог взять Берлин, сейчас же светит что-то среднее между нынешней ЛБС и границами областей.

Это просто ровно то, на что не сможет согласиться Зеленский, чтоб они на мир не смогли пойти. А возможность взять Киев и всю Украину вполне есть, если фронт и дальше у хохлов будет сыпаться. Темпы наступления - не константа, и они растут. И даже вторая производная - тоже растет.
У Рейха тоже фронт был вполне стабилен даже в 1944ом, а затем - быстрый обвал по всем направлениям.

Дем> У нас хотя бы кому поддерживать порядок на занятых территориях есть? Или в силовики наберём вчерашних нациков?

Я выше написал кого можно задействовать: нынешних контрактников, донецких, сбежавших от украинской власти, не сумевших убежать местных ждунов, кадыровцев, в конце концов - северокорейцев и китайцев. На нынешние Мариуполь и Энергодар много людей не потребовалось.

Плюс сейчас не 40ые. Прятаться по лесам и дальним хуторам не получится, ибо дроны. Ну и у всех бесплатные стукачи в виде смартфонов.

Novice1975>> Неужели ещё остались хомяки, который верят в хитрый план?! О-о-о!
DustyFox> Тупые генералы, критически меньшими потерями подвели противника к полному 3,14здецу,!
После того, как ведомство МО возглавил сугубо гражданский персонаж и разогнал всю шоблу маршала. И периодически меняют ослов на переправах. А ежели не распил бабла лампасами и очковтер, то может и закончилось уже СВО.
П.с. Правда посредине!
И уж не мятеж ли Пригожина повлиял на отставки маршальский шоблы?

Novice1975>> Неужели ещё остались хомяки, который верят в хитрый план?! О-о-о!
DustyFox> Но хомячки, верящие в глобальную тупость российского генералитета то имеются в товарном количестве, причем прямо здесь! Тупые генералы, критически меньшими потерями подвели противника к полному 3,14здецу,


Охххх.

Дем>> Сталин вполне мог взять Берлин, сейчас же светит что-то среднее между нынешней ЛБС и границами областей.
U235> А возможность взять Киев и всю Украину вполне есть, если фронт и дальше у хохлов будет сыпаться.
Взять и удержать - есть разница. Вон в феврале 22 тоже много чего взяли... а потом вдруг оказалось что украинские военкоматы прямо в нашем тылу мобилизацию проводят.

U235> Я выше написал кого можно задействовать: нынешних контрактников, донецких, сбежавших от украинской власти, не сумевших убежать местных ждунов, кадыровцев, в конце концов - северокорейцев и китайцев.
На всю Украину надо где-то миллион силовиков разных видов. У нас оно есть?
Ну и какой полицейский выйдет из корейца не понимающего языка окружающих? Именно силовую часть они смогут, а вот найти кого - вряд ли.
Ну и напомню - у нас смертной казни нет, выявленного нацика мы можем только пожурить, а потом депортировать в ЕС. Как с теми же азовцами вышло, не смотря на убийства ими пленных и гражданских. Ибо убитые есть, а фактов против конкретных лиц - увы...

Дем> Взять и удержать - есть разница. Вон в феврале 22 тоже много чего взяли... а потом вдруг оказалось что украинские военкоматы прямо в нашем тылу мобилизацию проводят.

Взять проще. То, что было в 2022ом, не было достаточно даже для "взять". Украинские военкоматы мобилизацию проводили потому что армию украинскую у себя в тылу не разгромили. После победы некому будет этим там заниматься.

Дем> На всю Украину надо где-то миллион силовиков разных видов. У нас оно есть?

Ровно столько там сейчас и воюет, так что есть. Ну и миллиона силовиков там не понадобится. Даже половина от этого - за глаза. Население Украины, по разным оценкам, - в 3-6 раз меньше чем население России. Ну и сбежавших из Украины на Запад можно обратно не пускать, это не наш контингент. А вот сбежавших в Россию как раз наоборот, через фильтрацию и анализ их поведения здесь, использовать для формирования местных органов правопорядка и власти.

Дем> Ну и какой полицейский выйдет из корейца не понимающего языка окружающих? Именно силовую часть они смогут, а вот найти кого - вряд ли.

С этим донецкие и притеснявшиеся нынешними властями справятся. Их где-то столько же и наберется. Коммунисты в своё время вполне неплохо справились сформировав из подобного контингента ВЧК.

Дем> Ну и напомню - у нас смертной казни нет, выявленного нацика мы можем только пожурить,

Ну так вернуть. Тем более проблемные части Украины можно оставить в статусе какой-нибудь Южной Осетии или ДНР с ЛНР до их признания, где ввести более суровое, чем российское, законодательство. Либо как в Чечне: недовольные просто исчезнут без следа, без всяких официальных приговоров. Как там они говорили: "Вешать будем потом"? Чего тогда с ними и их пособниками церемониться, собственно. Как они поступали с русскими, так и с ними поступить.

Дем> На всю Украину надо где-то миллион силовиков разных видов. У нас оно есть?

Общался я как-то с одной адвокатессой. Обсуждали 2014 год. И она тогда прямо сказала, что по сути вся подобная вертикаль близка к одной древней профессии. И будут готовы служить любому правительству.

Так что многие из тех украинских полицейских, что сейчас помогают ТЦКам в ловле людей будут так же радостно ловить тех же ТЦКов оказавшись на территории РФ. Так как ненависть в незалежной больше на ТЦК направлена, чем на полицию. Хоть они и в связке.

И да, здесь будет куча проблем, так как российская и украинская полицию боюсь уже слишком сильно отличается по менталитету. Но и с этим придется работать.

PSS> И да, здесь будет куча проблем, так как российская и украинская полицию боюсь уже слишком сильно отличается по менталитету. Но и с этим придется работать.

Наша полиция - тоже не айс. В России то работать толком некому Лучше использовать опыт большевиков: набирать притеснявшихся прежней властью и учить на ускоренных курсах оперативных работников. После чего - мандат и маузер в руки для отстрела контрреволюционной националистической сволочи. Качество работы, конечно, поначалу будет не очень, но, как показал опыт ВЧК, - сойдет. Тем более что сейчас технические возможности: камеры, контроль телефонных звонков и интернета, дроны, компьютерный анализ больших объемов данных, сильно помогают.
Кстати этот опыт можно и для ликвидации нынешних российских проблем с полицией использовать,только обучить уже возвратившихся фронтовиков, с сохранением если не всей боевой, то заметной части их нынешней зарплаты, чтоб им имел смысл в полиции работать.

DustyFox> Но хомячки, верящие в глобальную тупость российского генералитета то имеются в товарном количестве, ... Тупые генералы, ..., но они тупые, ...

Как бы объяснить гениальному интернет-хомяку, что я писал про физическое уничтожение военных преступников, отдававших приказы на террористическую атаку и публично взявших на себя ответственность за данное нападение. Не про выдуманных тобой "тупых русских генералов"© DustyFox, а про вполне конкретных военных преступников.
Похороненный в закрытом рояле оторванный мужской половой @@й намекал бы последователю, что именно делать категорически нельзя...

U235> Задача - похоронить режим и государство, которые это породили. А не отдельные персоналии, ликвидация которых этому скорее помешает, дав возможность соскочить с ведущего к уничтожению пути сохранив внутри по сути то же самое.
U235> Я не просто так привел историю с актрисой Ольгой Чеховой, агентом НКВД которая имела прямой выход на Гитлера, ...

Игрок пиписюном на рояле - нихрена по масштабу не Гитлер.
Замена одного клоуна на другого никак не скажется ни на курсе, ни на конечной точке СВО.
Но новый клоун будет боятся. Каждый последующий ещё больше будет боятся. Выработается рефлекс на непринятие безумных шагов, ибо под угрозой будет личный хрен в закрытом гробу. Судьба предшественников этому здорово поспособствовала бы.
А то этот клоун, упиваясь непонятной неприкосновенностью, вообще о@@@л в атаке...