[image]

Латвия

 
1 2 3 4 5 6 7 37
RU Дух Бетельгейзе #03.02.2005 14:57
+
-
edit
 
Bobo> Вы о чем? Разве в 40-м в Латвии были немцы? Не знал.

Они бы там были, если бы нас не было....

Bobo> Д.Б., я написал что такая позиция представляется мне рабской, но я не отрицаю, что она заслуживает право на существование. Неужели я так плохо понимаю русский?

Очень плохо. Вы обвинили меня лично в том, что строю какие то памятники и ещё и раб к тому же. При личной встрече Вы бы получили в глаз.

Bobo> Дешевые отмазки, Д.Б.

Когда по сути возражений нет, используют такие аргументы.

   

Bobo

опытный

Д.Б.> Очень плохо. Вы обвинили меня лично в том, что строю какие то памятники и ещё и раб к тому же. При личной встрече Вы бы получили в глаз.

Я где-то написал, что лично вы, Д.Б., имеете рабскую психологию? Цитату извольте привести. Иначе — ложь.
   
UA Iltg #03.02.2005 15:04  @Дух Бетельгейзе#03.02.2005 14:34
+
-
edit
 
Д.Б.> Жертву давшую отпор (Фины) я уважаю. Проституток вопящих о том, что их изнасиловали нет.... [»]

Хорошая концепция. Очень для насильников удобная. А действительно, как же можно осуждать насильника (СССР-Россию) если запуганная жертва не сопротивлялась.
Не желаете создать инициативную группу по внесению соответствующих изменений в УК Росиии, типа "не является преступлением деяние при котором насильник сумеет запугать жертву (угрожая лишением жизни, нанесением увечий либо угрожая каким-либо иным образом) до такой степени, что жертва не будет сопротивляться"?

   
RU Дух Бетельгейзе #03.02.2005 15:05
+
-
edit
 
Bobo> Меня удивляет такая избирательность. Как так, по улицам советских городов ходят тысячи живых эсесовцев, а вот зато мелкая буржуазия и интилигенция уничтожены полностью. Получается, что латышкий лавочник страшнее эсесовца. Я удивлен.

Факты упрямая вещ. Господа эссесовцы при параде с флагами идут колонной в гос-ве которое некоторое время назад было в составе СССР. Они что всё время с 45-91 на сеновалах прятались ? Вы своим глазам верте, а не тому что общепринято считать.
   
RU 140466(ака Нумер) #03.02.2005 15:06
+
-
edit
 
>А Вы в какой реальности живете? Не в параллельной? Ибо в нашей реальности Англия и Франция влезли в войну чтобы защитить Польшу.

Я уж не знаю, в какой Вы рельности, но в моей Англия и пальцем не шевельнула для помощи. Где обещанное наступление на Западный вал? Где налёты на Рур, о которых поляки просили?

>Так кто ж спорит! Правильно. Только у одной страны (например, у Латвии) в шкафу маленький такой скелетик, а у другой (например России) здоровенный такой скелетище.
>Разница есть?

Если война на стороне фашистов для Вас "маленький скелетик", то говорить тут не о чем.
   
EE Татарин #03.02.2005 15:06  @Татарин#03.02.2005 14:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bobo>>> Странно, как это эсесовцы, которых в СССР уничтожали без суда и следствия, прожили 40 лет в советской республике? Как это их не уничтожили первыми, и почему Израиль, например, который уже пол-века разыскивает эсесовцев по всему миру, не имеет ничего против тех, кого вы называете палачами и карателями?
Bobo> Bobo>> Это либо сговор, либо они не эсесовцы. Одно из двух.
Татарин>> Комментарий человека, который нихрена не знает о том, как оно было, но всячески готов радавать эпитеты и комментировать. :\ [»]
Bobo> То-есть по сути возражений нет. [»]

Есть, конечно... Я все ж более в курсе.
   

V.T.

опытный

Iltg> А Вы в какой реальности живете? Не в параллельной? Ибо в нашей реальности Англия и Франция влезли в войну чтобы защитить Польшу.

Видимо, он имел в виду Чехословакию.
   
RU Дух Бетельгейзе #03.02.2005 15:07  @Bobo#03.02.2005 15:01
+
-
edit
 
>>Цитату извольте привести. Иначе — ложь. [»]

Да больно Вы мне нужны... перечитайте ещё раз свой пост. Все несогласные с Вами - рабы, быдло ещё и памятники строят.

   
RU Дух Бетельгейзе #03.02.2005 15:09
+
-
edit
 
Iltg> Хорошая концепция. Очень для насильников удобная. А действительно, как же можно осуждать насильника (СССР-Россию) если запуганная жертва не сопротивлялась.

Ой только не надо мне тут про насильников и жертвы. Мы имели, нас имели.. в истории хрен ногу сломит. Все сидят и помалкивают. Только один маленький, но гордый народ вопит.... караул изнасиловали, причём жалуется он кому ? бывшему насильнику, грабителю и убийце.... название гос-ва можете выбрать сами. Любое, непрогадаете.
   
LT Тулькин #03.02.2005 15:11
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Тухлая дискуссия- уже в который раз эта тема обгладывается а толку никокого. У когото из фурумчан (не у Балансера ли?) была подпись типа: "Добро всегда побеждает зло, по этому кто победил, тот и есть самый добрый". Вот с такой колокольни большинство здесь и смотрит. И вообше русским очень свойственно своё понимание 2МВ экстраполировать на соседние народы.
Инфо к размышлению: как многоуважаемый Вале уже писал, у Гитлера в отношении восточьных территорий были простые планы: часть народа изничьтожить (или переселить за Урал) а на его место заселить колонистов которые со временем автохтонов фольксдойчезируют. Латышей они собирались разбавить ЕМНИП 50/50. Скока там латышей в Латвии оставалось в процентном соотношении к 1989...? ТТ, неподскажещ, как специалист по лабусам?
   

Bobo

опытный

Собственно, о чем спор? СССР тоже несет свою долю ответственности за вторую мировую, и нефиг строить из себя девочек. Выглядит это полным идиотизмом.
   
UA Iltg #03.02.2005 15:18  @140466(ака Нумер)#03.02.2005 15:06
+
-
edit
 
1.Н.> Если война на стороне фашистов для Вас "маленький скелетик", то говорить тут не о чем. [»]

Война на стороне фашистов с кем? С СССР, страной-оккупантом. Так что больше чем на маленький скелетик это не потянет.
Вы Финляндию тоже обвиняете в том что она в союзе с фашистами воевала?

   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Собственно, о чем спор? СССР тоже несет свою долю ответственности за вторую мировую
 


Какую долю?
   
EE Татарин #03.02.2005 15:32  @140466(ака Нумер)#03.02.2005 15:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
1.Н.>> Если война на стороне фашистов для Вас "маленький скелетик", то говорить тут не о чем. [»]
Iltg> Война на стороне фашистов с кем? С СССР, страной-оккупантом. Так что больше чем на маленький скелетик это не потянет.

Пра-авда? Со страной-оккупантом, да? Которая танками раздавила армию и восстанцев в 1940, так ведь это было?

Интересно только, почему война с СССР началась на собственной территории - с того, что согнали в кучу всех евреев и полуевреев и начали их методично расстреливать?.. А делали это - сюрприз! - вовсе не немцы, а части, состоявшие почти исключительно из местного населения. ДОБРОВОЛЬЦЕВ.

Это потом уже партайгеноссы доблестно "поддерживали порядок" в Псковской области и защищали независимость своей маленькой и в доску суверенной на тот момент своей страны выжигая деревни и "уничтожая кормовую базу" наступающей Красной Армии.

Я был в тех местах. Рассказать, как это выглядит? Разрушенный каменный мост - и никаких следов деятельности человека насколько глаз хватает... потому что деревни - сожгли. И родственников, которые могли бы приехать и восстановить - в соседних деревнях - тоже сожгли... И родственников тех... И так - сотни тысяч человек. Жгли. Расстреливали. Давили бревнами... есть такая народная забава - могу рассказать... до чего изобретательны были ребята в своем желании защитить поруганную честь сейма...

И информацию о самом факте, что там что-то было, на том месте, о деревне и о том, что с ней стало порой получали только из дневников "защитников Родины". Которые, почему-то вовсе не отстреливались до последнего патрона из окон надежных каменных домов в Риге, а предпочли мгновенно разползтись по лесам и вести там отважную борьбу незаметно, только иногда забегая в местные магазины и на хутора за продуктами... Чтобы не вычислили. Иначе поймают, припомнят грешки и хана независимости.
   
Это сообщение редактировалось 03.02.2005 в 15:40
RU Фагот #03.02.2005 15:33
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Bobo>>>Собственно, о чем спор? СССР тоже несет свою долю ответственности за вторую мировую, и нефиг строить из себя девочек.
Несёт. Но нельзя забывать, что всё началось с Мюнхенского сговора, а пакт Молотова-Риббентропа - адекватный ответ на попытку направить Гитлера на Восток.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Война на стороне фашистов с кем? С СССР, страной-оккупантом
 


А всякие нац. формирования воевали на стороне фашистов тоже со страной-оккупантом? Их теперь не только реабилитировать надо, но и памятники ставить?
   

Baby

опытный

А.Н.>
Собственно, о чем спор? СССР тоже несет свою долю ответственности за вторую мировую
 

А.Н.> Какую долю? [»]

Полную ответственность за разгром Германии, страны, лидер которой был избран в полном соответствии с демократической процедурой.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>>
Собственно, о чем спор? СССР тоже несет свою долю ответственности за вторую мировую
 

А.Н.>> Какую долю? [»]
Baby> Полную ответственность за разгром Германии, страны, лидер которой был избран в полном соответствии с демократической процедурой. [»]


???

   

Baby

опытный

Baby>> Полную ответственность за разгром Германии, страны, лидер которой был избран в полном соответствии с демократической процедурой. [»]
А.Н.> ??? [»]

сорьки, смайлик забыл
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

сорьки, смайлик забыл
 


Да и без смайлика понятно, что хохма.

Во-первых, вопрос не риторический: действительно, какую именно долю? Кто так говорит, пусть объяснит.

Во-вторых, Гитлер был назначен на свой пост Гинденбургом, а на выборах его партия получила 38% — далеко не абс. большинство (это к слову).
   
Это сообщение редактировалось 03.02.2005 в 15:55
А.Н.> А всякие нац. формирования воевали на стороне фашистов тоже со страной-оккупантом? Их теперь не только реабилитировать надо, но и памятники ставить? [»]

Разве в Латвии ставят «Памятник доблестной охране концлагеря Саласпилс»?
Или «Памятник храбрым солдатам-истребителям евреев»?
Нет, в Латвии ставят памятники солдатам, воевавшим на фронте против СССР. Наверное некоторых «возмущает» что прибалтийские дивизии сражавшиеся на фронте «проходили» по ведомству СС? Ну так к Вашему сведению через систему СС прошли миллионы солдат. И большинство из них были именно обычными солдатами, и никакого отношения к карательным войскам СС не имели.
Вообще непонятен «благородный гнев» россиян по поводу «памятников ССовцам». Ибо следуя логике этих россиян можно утверждать что в России устанавливают памятники живодерам не лучше чем ССовские… Не верите? Да ведь на необъятных просторах бывшего СССР где-то да найдется памятник воинам мотострелковых дивизий НКВД, сражавшимся с фашистами, и думаю что не один памятник. Как же так, памятник энкаведистам? Позор, срочно снять, ибо разве есть разница между карателями-живодерами из НКВД и солдатами мотострелковых частей НКВД?


   

Bobo

опытный

Татарин> Интересно только, почему война с СССР началась на собственной территории - с того, что согнали в кучу всех евреев и полуевреев и начали их методично расстреливать?.. А делали это - сюрприз! - вовсе не немцы, а части, состоявшие почти исключительно из местного населения. ДОБРОВОЛЬЦЕВ.

Ужасы какие. Латышы-звери (киборги и берсерки), которых советская армия с трудом загнала в клетку. Иначе бы всех вокруг порешили. Вобщем совковые мульки.

Собственно, президент Латвии в своем обращении написала — "В моей родной стране - Латвии - немецкие нацисты и их местные пособники совершили наиболее гнусные и массовые преступления против человечности из всех, которые когда-либо совершались на латвийской земле. Они уничтожили более 90% довоенной еврейской общины в Латвии, а также десятки тысяч евреев, которые были привезены в Латвию из других концов Европы.". То-есть никакого оправдания нацистам и "местным пособникам". Можете быть спокойны.

Теперь, осудив своих она осуждает и чужих, что абсолютно справедливо. Чем тут можно возмущаться?

Но, разумеется, СССР никаких преступлений не совершал, никого не окупировал, в лагеря никого не отправлял и вообще весь в белом. Мечта совка-идиота.

   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Разве в Латвии ставят «Памятник доблестной охране концлагеря Саласпилс»?
Или «Памятник храбрым солдатам-истребителям евреев»? Нет, в Латвии ставят памятники солдатам, воевавшим на фронте против СССР.
 


Значит, памятники истребителям мирного населения Псковской, Смоленской и т. д. областей.

Наверное некоторых «возмущает» что прибалтийские дивизии сражавшиеся на фронте «проходили» по ведомству СС? Ну так к Вашему сведению через систему СС прошли миллионы солдат.
 


Ну и что, что миллионы? Это кого-нибудь оправдывает? (Кстати, не уверен, что действительно миллионы, ну да не в этом дело). СС признан преступной организацией, и что, к войскам СС это не относится?

Позор, срочно снять, ибо разве есть разница между карателями-живодерами из НКВД и солдатами мотострелковых частей НКВД?
 


Передёргивание. К НКВД относились и пограничники, и пожарники, и ещё много кто. Все они преступники?





   
RU Taz-Mania #03.02.2005 16:08
+
-
edit
 

Taz-Mania

опытный

2 Iltg и Bobo

Очень б...дский подход получается: воевавшие на стороне одних оккупантов герои, а воевавшие на стороне других оккупантов - гады... Забавно B)
Я уже тут приводил пример Табаки из "Книги джунглей".
В принципе, логика понятная... Авось какие-нибудь объедки перепадут. Вдруг старшие товарищи по стае припомнят о том, что Мы! Да именно Мы - такие маленькие и независимые одними из первых кусать начали! Ну и оставят нам хоть кусочек... Маленький, подгнивший, но оставят...
ИМХО, комплекс малых народов - одна из самых мерзких вещей в мире... Притом, что в подавляющем большинстве, простым людям до этого пофигу.
З.Ы. Ни в коей мере не хочу сказать, что неудовлетворенные комплексы недосверхдержавы РФ в чем-либо лучше...

   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
EE Татарин #03.02.2005 16:13
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Интересно только, почему война с СССР началась на собственной территории - с того, что согнали в кучу всех евреев и полуевреев и начали их методично расстреливать?.. А делали это - сюрприз! - вовсе не немцы, а части, состоявшие почти исключительно из местного населения. ДОБРОВОЛЬЦЕВ.
Bobo> Ужасы какие.
Да, Бобо. Ужасы.
Это надо самому потрогать, походить с рюкзаком, посмотреть фотографии. И перечитать воспоминания переживших... Чтобы понять, что это такое было и чего оно стОит... Вы этим заниматься, конечно, не будете. Вам интереснее о политике злобной империи... Фиг с Вами.

Но, Бобо, по-хорошему - что Вы можете сказать против?
Этого не было?
Это было не так?

Ну скажите хоть что-нибудь против, кроме прошитой где-то в ПЗУ мысли "о совке".

Я сам ходил по этим местам... у меня под рукой масса материала по поводу. В том числе, у меня есть книга о Гулаге, изданная на какой-то грант пять лет назад, и подаренная мне автором - женщиной, которую совсем молодой отправили туда из Эстонии... к сожалению ее уже нет в живых, замечательный был человек. И она писала правду. Так как она ее видела...

А что есть у Вас? кроме ощущения, что эти кляты москали опять хотят отмазаться от того, что они не делали, но за что должны чувствовать себя виноватыми?
   
1 2 3 4 5 6 7 37

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru