Налетчики-военкоматчики

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 15 16
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
anybody> Это уже к экономике, а не к армии. Разделяйте эти понятия. Если б Россия имела экономику США, то можно было б поговорить о наличии требуемой вами армии. А пока--- только мои варианты.

Я разделяю и отлично понимаю. Обороноспособность страны и экономика, естественно, понятия связанные. И тем не менее...

Ваши варианты - это гибель. Наоборот, нужно перестраивать и наращивать Вооруженные Силы РФ. Плавно, одновременно и с умом.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

anybody>> Причина проста: война с любой страной, масштаба хотя бы Украины, Россия должна начинать с ракетно-ядерного удара, безоговорочно.
AGRESSOR> Удара куда? Ну прорвались, допустим, китайские войска на Дальний Восток. Как в анекдоте, мелкими группами по пять-шесть миллионов человек. Думаете, их остановит то, что мы превратим Пекин в кратер с остекловавшимися краями?

А если неск. десятков крупнейших городов? Плюс все АЭС, плотины и т. д.?

AGRESSOR>Или будем долбить ТЯО по своей территории?

По всей территории противника — от границы на всю глубину.

AGRESSOR> Не надо переоценивать ЯО.

Да. Но в нынешней ситуации (и ещё долго) его роль очень велика. И, кстати, давно пора восстановить РСМД.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
AGRESSOR> Наша армия должна быть способна отражать массированное наступление с ряда направлений СРАЗУ

Этого не может ни одна армия. И в обозримом будущем не сможет. Так жизнь устроена. Нужно выделять наиболее опасные и наименее опасные участки.

AGRESSOR>быть способной выполнять блокирование населенных пунктов (куча л/с на это тратится)

А это ещё зачем? Бунты подавлять? Этим должны ВВ заниматься.

AGRESSOR>осуществлять адекватную охрану своих коммуникаций и стратегически важных объектов.

Учитывая, что, как правило, все коммуникации являются внутренними... Что-то нестыкуется.

AGRESSOR>И это без при сохранении потенциала к активному наступлению.

Нет уж, что-то одно. Всё и сразу--- хорошо, но так не бывает.

AGRESSOR>При этом необходимо закладывать возможность потерь (чего никто при обосновании необходимости иметь "маленькую высокомобильную армию" никто не делает)

Извините, но я говорю об армии, где возможногсть потерь учтена.

AGRESSOR>возможность блокирования подразделений (всегда должна быть резервная группа войск, которую можно перекинуть на ответственный рубеж + средства обеспечения)

И где я подобное отрицал?

AGRESSOR>кто-то должен выполнять при этом при всем подготовку молодняка...

Так вперёд!

AGRESSOR> Нельзя все просто сводить к геометрии пространства. По крайней мере, в сторону уменьшения - нельзя.

Что сия сентенция означает?

**********************************************************
anybody>> Армия нужно на весьма и весьма узких, стратегически важных участках-направлениях.

AGRESSOR> А если направлений много? Представьте себе, вот та же "Альфа" - выезжает на теракты. А если терактов типа Беслана скоординированно сразу штук двадцать организовать?

Значит нужно выводить весь л\с комплекса зданий на Лубянской площади на оную площадь и расстреливать из пулемётов, для чего "Альфу" и задействовать.

Когда такое уже случилось, нужно бросать армейские подразделения с тяжёлой техникой, артилленией и соответствующими "нехирургическими" методами работы на уничтожение подобных тер. групп, одновременно с полной заменой "по естественным причинам" (см. выше) ФСБ.

************************************************************
AGRESSOR> Типичное непонимание, который уж раз сталкиваюсь. Если мы имеем профи, стоящего десяти призывников, это не означает, что во всех ситуациях он будет лучше означенных десяти сопляков.

Не значит. Но вы собираетесь ещё территориальные приобретения для России добывать? Может, попробуем имеющееся освоить?

AGRESSOR>Все дело в том, что он, профи, всего один человек. Одна единица! Он не сможет контролировать десять секторов, он вдесятеро меньше видит/меньше слышит, он не может одновременно вести огонь по десяти целям.

И не надо. Нужно ровно столько солдат, сколько нужно.

AGRESSOR>Есть еще куча нюансов, вроде перемещений, прикрытий друг друга, организаций секторов обстрела, переноска грузов - где все решает именно количество, а не качество.

Не вижу проблем. Хотя... По-видимому ты думаешь, что я ратую за армию в 10 тыс. чел.? Ты ошибаешься.

************************************************************
anybody>> Причина проста: война с любой страной, масштаба хотя бы Украины, Россия должна начинать с ракетно-ядерного удара, безоговорочно.

AGRESSOR> Удара куда?

По экономическим и демографическим центрам страны-противника. Так яснее?

AGRESSOR>Ну прорвались, допустим, китайские войска на Дальний Восток. Как в анекдоте, мелкими группами по пять-шесть миллионов человек. Думаете, их остановит то, что мы превратим Пекин в кратер с остекловавшимися краями? Или будем долбить ТЯО по своей территории?

Их остановит прекращение потока боеприпасов, питания и т.п. из родной страны. Планировать масштабные операции они уже не смогут. А если вспомнить ещё и возникающие в результате такого удара внутриполитические последствия... Как бы большинство НОАК не перебросили бы обратно в Китай--- поддерживать родного Мао. ;)

AGRESSOR> Не надо переоценивать ЯО.

Его не надо недооценивать.

**************************************************
anybody>> Ну не может сейчас Россия вести тотальную конвенциональную войну. Ну не может!

AGRESSOR> А должна. Должна мочь, если хочет выжить. Не надо рассказывать нам сказки о нашей импотенции. Знаете, тот кто хочет - ищет пути, а кто не хочет - оправдания.

Мало ли, кому и что Россия должна. Хватит! Кому я должен--- я всем прощаю! Давайте жить по средствам. С этого обычно просветление и начинается.
 
RU Бердыш #31.12.2006 01:48
+
-
edit
 
AGRESSOR> Удара куда? Ну прорвались, допустим, китайские войска на Дальний Восток. Как в анекдоте, мелкими группами по пять-шесть миллионов человек. Думаете, их остановит то, что мы превратим Пекин в кратер с остекловавшимися краями? Или будем долбить ТЯО по своей территории?
AGRESSOR> Не надо переоценивать ЯО.

Верно.Надо похерить договор по РМСД и сокращению вооружений.Имеем право

AGRESSOR> А должна. Должна мочь, если хочет выжить. Не надо рассказывать нам сказки о нашей импотенции. Знаете, тот кто хочет - ищет пути, а кто не хочет - оправдания.

Тоже верно и путь один .Стратегия вооружённой нации.Разрешение на ношение оружия гражданам.Только хотелось бы напомнить ,что дело не в импотенции Нации а в ублюдочной системе государства.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А.Н.> А если неск. десятков крупнейших городов? Плюс все АЭС, плотины и т. д.?

Это не сильно скажется на боеспособности НОАК.

А.Н.> По всей территории противника — от границы на всю глубину.

Допустим. Ну, а с первым-то эшелоном войск противника что делать будем? :)

А.Н.> Да. Но в нынешней ситуации (и ещё долго) его роль очень велика. И, кстати, давно пора восстановить РСМД.

Пора. И давно.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
А.Н.> Но вот именно сейчас как раз старшее поколение (сформировавшееся в годы холодной войны) имеет реальный опыт. А что толку от моряка, который за 15 лет службы почти не выходил в море?

Так дайте ему возможность выходить в море! И через пяток лет получите вполне подготовленного моряка! В чём проблема?

****************************************************
anybody>> Да. Протекционизм наоборот. Обиды нас здесь не очень волнуют. Жизнь жестока.

А.Н.> Как бы лучших не отсеять. Армейские династии в Россиибыли во все времена. И Суворов был сыном генерала. Можно ещё братьев Тучковых вспомнить, да и много кого.

Суворов был хилым и болезным. Он с детства закалял себя, чтобы быть способным служить в армии. И добился своего. Человек с такими личными качествами не боится никакого конкурса--- он будет на голову выше всех абитуриентов. Итак, Александра Васильевича мы оставили в рядах ВС. :)
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> А если неск. десятков крупнейших городов? Плюс все АЭС, плотины и т. д.?
AGRESSOR> Это не сильно скажется на боеспособности НОАК.

Должно сказаться. Хотя бы через затруднение снабжения. А если ещё и ж/д узлы, мосты, аэродромы разнести — тогда точно скажется.

Но главное — подобная перспектива должна сильно подействовать на возможность полит. руководства решиться на подобное наступление.

А.Н.>> По всей территории противника — от границы на всю глубину.
AGRESSOR> Допустим. Ну, а с первым-то эшелоном войск противника что делать будем? :)

Уничтожать обычным оружием. И отрезать от тылов ударами ТЯО.

А.Н.>> Да. Но в нынешней ситуации (и ещё долго) его роль очень велика. И, кстати, давно пора восстановить РСМД.
AGRESSOR> Пора. И давно.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
AGRESSOR> Ваши варианты - это гибель. Наоборот, нужно перестраивать и наращивать Вооруженные Силы РФ. Плавно, одновременно и с умом.

Мои варианты--- единственная возможность выжить стране вцелом, не надорвав пупок на военных расходах и не надломив и без того плохую демографию. А ваши--- попытка проесть остатки человеческого ресурса.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Но вот именно сейчас как раз старшее поколение (сформировавшееся в годы холодной войны) имеет реальный опыт. А что толку от моряка, который за 15 лет службы почти не выходил в море?
anybody> Так дайте ему возможность выходить в море! И через пяток лет получите вполне подготовленного моряка! В чём проблема?

Через 5 лет это будет моряк с 5-летним опытом. Не сказать, что очень много. Но это не повод увольнять моряков с хотя и отчасти устаревшим, но полноценным 15 - 20 летним опытом.

(Кстати, а кто его будет учить?)

anybody> ****************************************************
anybody>>> Да. Протекционизм наоборот. Обиды нас здесь не очень волнуют. Жизнь жестока.
А.Н.>> Как бы лучших не отсеять. Армейские династии в Россиибыли во все времена. И Суворов был сыном генерала. Можно ещё братьев Тучковых вспомнить, да и много кого.
anybody> Суворов был хилым и болезным. Он с детства закалял себя, чтобы быть способным служить в армии. И добился своего. Человек с такими личными качествами не боится никакого конкурса--- он будет на голову выше всех абитуриентов. Итак, Александра Васильевича мы оставили в рядах ВС. :)

Иногда природу победить легче, чем формальные инструкции.

Если уж на то пошло, то одна из главныхпроблем — продумать технологию действительно объективного отбора.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
А.Н.! Великолепно развита и выражена мысль! (Я обо всей мысли применения ЯО говорю) :) Моя благодарность! :)

Сейчас "плюсы" в репутацию ставить можно?
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

anybody> А.Н.! Великолепно развита и выражена мысль! (Я обо всей мысли применения ЯО говорю) :) Моя благодарность! :)

Спасибо!

anybody> Сейчас "плюсы" в репутацию ставить можно?

Вроде как-то можно.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
anybody>> Так дайте ему возможность выходить в море! И через пяток лет получите вполне подготовленного моряка! В чём проблема?

А.Н.> Через 5 лет это будет моряк с 5-летним опытом. Не сказать, что очень много. Но это не повод увольнять моряков с хотя и отчасти устаревшим, но полноценным 15 - 20 летним опытом.

Они этот опыт уже растеряли: двадцать лет простоя, как-никак. Проще "с нуля" научить. Кстати, никто не запрещает нанимать опытных офицеров, вышедших на пенсию, на должности консультантов. Распространённая практика. Они, кстати, и учить на первых порах будут. Но должность ослобони! :)

****************************************************
anybody>> Суворов был хилым и болезным. Он с детства закалял себя, чтобы быть способным служить в армии. И добился своего. Человек с такими личными качествами не боится никакого конкурса--- он будет на голову выше всех абитуриентов. Итак, Александра Васильевича мы оставили в рядах ВС. :)

А.Н.> Иногда природу победить легче, чем формальные инструкции.

Я ж сказал: не запрет, а низкий приоритет по конкурсу. Это когда два "одинаковых" абитуриента претендуют на одно место.

А.Н.> Если уж на то пошло, то одна из главныхпроблем — продумать технологию действительно объективного отбора.

Полностью объективного отбора в обозримом будущем не создать.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

anybody>>> Так дайте ему возможность выходить в море! И через пяток лет получите вполне подготовленного моряка! В чём проблема?
А.Н.>> Через 5 лет это будет моряк с 5-летним опытом. Не сказать, что очень много. Но это не повод увольнять моряков с хотя и отчасти устаревшим, но полноценным 15 - 20 летним опытом.
anybody> Они этот опыт уже растеряли: двадцать лет простоя, как-никак.

Да. Но другого-то пока нет.

anybody>Проще "с нуля" научить. Кстати, никто не запрещает нанимать опытных офицеров, вышедших на пенсию на должности консультантов. Распространённая практика. Они, кстати, и учить на первых порах будут. Но должность ослобони! :)

Да, так можно.

anybody> ****************************************************
anybody>>> Суворов был хилым и болезным. Он с детства закалял себя, чтобы быть способным служить в армии. И добился своего. Человек с такими личными качествами не боится никакого конкурса--- он будет на голову выше всех абитуриентов. Итак, Александра Васильевича мы оставили в рядах ВС. :)
А.Н.>> Иногда природу победить легче, чем формальные инструкции.
anybody> Я ж сказал: не запрет, а низкий приоритет по конкурсу. Это когда два "одинаковых" абитуриента претендуют на одно место.

А.Н.>> Если уж на то пошло, то одна из главныхпроблем — продумать технологию действительно объективного отбора.
anybody> Полностью объективного отборе в обозримом будущем не создать.

Сложная это вещь. По крайней мере, объективно можно проверять 1) знание точных наук и 2) здоровье и физподготовку. Про психологическое тестирование рассуждать не буду — мало знаю.

Ещё один способ повысить объективность — анонимное тестирование (под шифром). И, конечно, карать за попытки жульничания.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
anybody> Этого не может ни одна армия. И в обозримом будущем не сможет. Так жизнь устроена. Нужно выделять наиболее опасные и наименее опасные участки.

Ни одна чужая армия не сможет и организовать равноценное по мощи наступление по нескольким направлениям. Это так, к сведению. Кстати, смешивая старика Клаузевица с необходимостью наступления против технически превосходящего противника - что получаем? :)

anybody> А это ещё зачем? Бунты подавлять? Этим должны ВВ заниматься.

Блокировать населенные пункты противника в наступлении. ;) Или думаете воевать только до своих границ? Типа врага вышвырнем и дальше не пойдем? Типа он проникнется и поймет свою ошибку? :hilol: ВВ же тоже по факту часть армии, так что "внутряков" тоже много понадобится. Части армии (артиллерия и авиация) на поддержку штурмовых действий в городах тоже отвлекать придется.

anybody> Учитывая, что, как правило, все коммуникации являются внутренними... Что-то нестыкуется.

Учитываем мобильность противника, возможность заброски множества диверсионных групп в заданный район.

anybody> Извините, но я говорю об армии, где возможногсть потерь учтена.

Не видно что-то.

anybody> Что сия сентенция означает?

Это означает, что надо исходить не только из размеров страны, но и вариантов развития ситуации. В частности иметь серьезный резерв.

anybody> Значит нужно выводить весь л\с комплекса зданий на Лубянской площади на оную площадь и расстреливать из пулемётов, для чего "Альфу" и задействовать.

Да хоть из гранатометов! Только что это изменит в такой ситуации?

anybody> Когда такое уже случилось, нужно бросать армейские подразделения с тяжёлой техникой, артилленией и соответствующими "нехирургическими" методами работы на уничтожение подобных тер. групп, одновременно с полной заменой "по естественным причинам" (см. выше) ФСБ.

Ну-ну... И как, по-вашему, тяжелая артиллерия смогла бы работать в Беслане?

anybody> Не значит. Но вы собираетесь ещё территориальные приобретения для России добывать? Может, попробуем имеющееся освоить?

Да причем тут это? Я говорю о том, что даже при банальной защите блокпоста десять более менее хорошо обученных солдат окажутся лучше, чем один профессионал. Гипербола, конечно, но суть-то должна быть понятна...

anybody> И не надо. Нужно ровно столько солдат, сколько нужно.

А сколько нужно? :)

anybody> Не вижу проблем. Хотя... По-видимому ты думаешь, что я ратую за армию в 10 тыс. чел.? Ты ошибаешься.

Так какую численность хотя бы сухопутных войск вы предлагаете?

anybody> По экономическим и демографическим центрам страны-противника. Так яснее?

Нет. Это скажется потом. Наступлению НОАК конкретно бомбежка китайских город помешает мало. Кроме того, не забывайте, что разбрасываться ЯО мы уже не можем так, как при СССР. Израсходуем на Китай свой стратегический арсенал, останемся открытыми перед Штатами и НАТО. Думаете, они этим не воспользуются?

anybody> Их остановит прекращение потока боеприпасов, питания и т.п. из родной страны. Планировать масштабные операции они уже не смогут. А если вспомнить ещё и возникающие в результате такого удара внутриполитические последствия... Как бы большинство НОАК не перебросили бы обратно в Китай--- поддерживать родного Мао. ;)

Во-первых, на складах есть запасы оружия, ГСМ, медикаментов, провизии, запчастей и пр. Во-вторых, масштабные операции планируются в том числе в штабах дивизии и бригады, которые в ходе боевых действий отнюдь не находятся в городах. В-третьих, действия армии никак не затронут никакие внутриполитические дрязги. Большинство людей после ядерного удара забудет обо всем на свете, им станет абсолютно наплевать на то, кто там у руля - будет одна задача выжить! Не надо представлять себе ядерный удар как какую-то ерундовину. Мол, выйдем-поорем "Как же вы допустили? Пошли вон!" Возникнет невиданная паника, психозы, страх, люди кинутся из городов массовыми толпами. Всем станет не до политики - ноги бы унести!

anybody> Мало ли, кому и что Россия должна. Хватит! Кому я должен--- я всем прощаю! Давайте жить по средствам. С этого обычно просветление и начинается.

С этого, к сожалению, начинается лукавство. Вас подводят под ложные рамки своих возможностей: мол, ну не можем мы больше тратить.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бердыш> Тоже верно и путь один .Стратегия вооружённой нации.Разрешение на ношение оружия гражданам.Только хотелось бы напомнить ,что дело не в импотенции Нации а в ублюдочной системе государства.

Согласен. Только вот ношение личного оружия-то причем? Оно может помочь в борьбе с преступностью, но не при обороне страны.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
А.Н.> Сложная это вещь. По крайней мере, объективно можно проверять 1) знание точных наук и 2) здоровье и физподготовку. Про психологическое тестирование рассуждать не буду — мало знаю.
А.Н.> Ещё один способ повысить объективность — анонимное тестирование (под шифром). И, конечно, карать за попытки жульничания.

Не вижу противоречий в наших высказываниях. :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А.Н.> Должно сказаться. Хотя бы через затруднение снабжения. А если ещё и ж/д узлы, мосты, аэродромы разнести — тогда точно скажется.

Китайцы быстро развернут грунтовые аэродромы, причем десятки и десятки из них будут ложными целями.

А.Н.> Но главное — подобная перспектива должна сильно подействовать на возможность полит. руководства решиться на подобное наступление.

В данной ситуации мы об этом не говорим. ;)

А.Н.> Уничтожать обычным оружием. И отрезать от тылов ударами ТЯО.

Вот! Только ТЯО немного, да и собственно армию нам предлагают иметь крошечную. А обычное оружие и у китайцев сыщется.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
anybody> Мои варианты--- единственная возможность выжить стране вцелом, не надорвав пупок на военных расходах и не надломив и без того плохую демографию. А ваши--- попытка проесть остатки человеческого ресурса.

Я не указал темпов. Я не сказал, давайте к 2008-му году будем иметь армию уровня 1980-х годов. Конечно, все надо делать в меру сил и возможностей, но делать надо, а не потчевать народ сказками о "изменении политической ситуации", или о "необходимости иметь маленькую профессиональную армию".
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

AGRESSOR> Кроме того, не забывайте, что разбрасываться ЯО мы уже не можем так, как при СССР.

Арсенал ЯО надо восстанавливать. Хотя и не в советских масштабах.

AGRESSOR>Израсходуем на Китай свой стратегический арсенал, останемся открытыми перед Штатами и НАТО. Думаете, они этим не воспользуются?

Стратегический арсенал на Китай тратить нельзя, для заокеанских друзей поберечь надо. На Китай ОТР и РСМД пойдут, ну и соотв. авиация.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Бердыш #31.12.2006 02:37
+
-
edit
 
AGRESSOR> Согласен. Только вот ношение личного оружия-то причем? Оно может помочь в борьбе с преступностью, но не при обороне страны.

Дело не сколько в ношении сколько в хранении оружия дома.Сайга или ремингтон в кладовке это верное подспорье армии.Война стала высокоманёвренной и армии не всегда удастся прикрыть всю территорию.Особенно на востоке Руси.Вот тогда и пригодится местное ополчение.АКМ может раздать и не успеем а вот свой карабин в кладовке -поможет.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Должно сказаться. Хотя бы через затруднение снабжения. А если ещё и ж/д узлы, мосты, аэродромы разнести — тогда точно скажется.
AGRESSOR> Китайцы быстро развернут грунтовые аэродромы, причем десятки и десятки из них будут ложными целями.

Насколько я знаю, не всё может летать с грунта. И потом, кое-что можно со спутников разведать.

А мосты, ж/д станции? Нельзя же только по воздуху снабжаться. И другие разведанные стационарные объекты.

А.Н.>> Но главное — подобная перспектива должна сильно подействовать на возможность полит. руководства решиться на подобное наступление.
AGRESSOR> В данной ситуации мы об этом не говорим. ;)
А.Н.>> Уничтожать обычным оружием. И отрезать от тылов ударами ТЯО.
AGRESSOR> Вот! Только ТЯО немного,

Сделать больше. Благо пока есть из чего.

AGRESSOR>да и собственно армию нам предлагают иметь крошечную.

Крошечную нельзя, но и сопоставимую с китайской не получится.

AGRESSOR>А обычное оружие и у китайцев сыщется.

Значит, придётся делать упор на ТЯО.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
anybody>> Этого не может ни одна армия. И в обозримом будущем не сможет. Так жизнь устроена. Нужно выделять наиболее опасные и наименее опасные участки.

AGRESSOR>Кстати, смешивая старика Клаузевица с необходимостью наступления против технически превосходящего противника - что получаем? :)

Не понял.

************************************************************
anybody>>А это ещё зачем? Бунты подавлять? Этим должны ВВ заниматься.

AGRESSOR>Блокировать населенные пункты противника в наступлении. ;) Или думаете воевать только до своих границ? Типа врага вышвырнем и дальше не пойдем?

Правильно! Зачем нам своих родимых молодых людей, будущих отцов, по радиоактивной пустыне гонять? :rolleyes:

******************************************************************
AGRESSOR>ВВ же тоже по факту часть армии, так что "внутряков" тоже много понадобится.

А это ещё зачем?

*********************************************************
AGRESSOR>Части армии (артиллерия и авиация) на поддержку штурмовых действий в городах тоже отвлекать придется.

Города, особенно противника, нужно раскатывать в щебёнку, можно и радиоактивную. Своих людей беречь нужно.

************************************************************
anybody>> Учитывая, что, как правило, все коммуникации являются внутренними... Что-то нестыкуется.

AGRESSOR> Учитываем мобильность противника, возможность заброски множества диверсионных групп в заданный район.

У вас ПВО совсем не работает? Вы собираетесь отправлять людей воевать с топорами и копьями против современных мотострелков?

*********************************************************
anybody>> Что сия сентенция означает?

AGRESSOR> Это означает, что надо исходить не только из размеров страны, но и вариантов развития ситуации. В частности иметь серьезный резерв.

Этот резерв--- население, которое хочет оборонять свою страну. А сейчас?

*********************************************************
anybody>> Значит нужно выводить весь л\с комплекса зданий на Лубянской площади на оную площадь и расстреливать из пулемётов, для чего "Альфу" и задействовать.

AGRESSOR> Да хоть из гранатометов! Только что это изменит в такой ситуации?

Приведёт к ротации кадров в ФСБ. Глядишь, какой умный туда просочится.

*********************************************************
AGRESSOR> Ну-ну... И как, по-вашему, тяжелая артиллерия смогла бы работать в Беслане?

Описать? Или сам догадаешься?

**************************************************************
anybody>> Не значит. Но вы собираетесь ещё территориальные приобретения для России добывать? Может, попробуем имеющееся освоить?

AGRESSOR> Да причем тут это? Я говорю о том, что даже при банальной защите блокпоста десять более менее хорошо обученных солдат окажутся лучше, чем один профессионал. Гипербола, конечно, но суть-то должна быть понятна...

Вот именно, что "более или менее". А в России сейчас просто "никак". Так яснее?

********************************************************
anybody>> И не надо. Нужно ровно столько солдат, сколько нужно.

AGRESSOR> А сколько нужно? :)

(1)Строго говоря, сие есть гос. тайна.

(2)Я сейчас не являюсь сотрудником ГШ, отвечающим за возможность раскрытия подобной информации.

*********************************************************
AGRESSOR>Кроме того, не забывайте, что разбрасываться ЯО мы уже не можем так, как при СССР. Израсходуем на Китай свой стратегический арсенал, останемся открытыми перед Штатами и НАТО. Думаете, они этим не воспользуются?

Думаю, даже пятьдесят оставшихся боеголовок охладят "у них" любую горячую голову.

**************************************************************
AGRESSOR> Во-первых, на складах есть запасы оружия, ГСМ, медикаментов, провизии, запчастей и пр.

Склады разрушены, пути подвоза оставшегося--- сильно повреждены.

AGRESSOR>Во-вторых, масштабные операции планируются в том числе в штабах дивизии и бригады, которые в ходе боевых действий отнюдь не находятся в городах.

Но производства и точки сбора обычно назначаются в транспортных центрах. Читай: городах.

AGRESSOR>В-третьих, действия армии никак не затронут никакие внутриполитические дрязги.

Да? Почитайте что-нибудь о ходе БД в Китае во времена ВМВ. Много нового для себя узнаете. Я уж не упоминаю о такой мелочи, что во все времена для подавления бунтов использовали армию.

AGRESSOR>Большинство людей после ядерного удара забудет обо всем на свете, им станет абсолютно наплевать на то, кто там у руля - будет одна задача выжить!

О! Начнутся беспорядки, бунты. Их надо подавлять. Для этого нужна организованная сила. Читай: армия.

AGRESSOR>Не надо представлять себе ядерный удар как какую-то ерундовину. Мол, выйдем-поорем "Как же вы допустили? Пошли вон!" Возникнет невиданная паника, психозы, страх, люди кинутся из городов массовыми толпами. Всем станет не до политики - ноги бы унести!

Именно! В стране полный хаос. Вы думаете, кто-то будет всерьёз обсуждать продолжение БД?

*********************************************************
anybody>> Мало ли, кому и что Россия должна. Хватит! Кому я должен--- я всем прощаю! Давайте жить по средствам. С этого обычно просветление и начинается.

AGRESSOR> С этого, к сожалению, начинается лукавство. Вас подводят под ложные рамки своих возможностей: мол, ну не можем мы больше тратить.

Если могли бы--- тратили. А сейчас и так налоги больше, чем в странах победившего социализма (Швеция и т.п.). Значит данная Россия не может тратить больше.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
AGRESSOR>да и собственно армию нам предлагают иметь крошечную

Где я подобное предлагал?
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Сложная это вещь. По крайней мере, объективно можно проверять 1) знание точных наук и 2) здоровье и физподготовку. Про психологическое тестирование рассуждать не буду — мало знаю.
А.Н.>> Ещё один способ повысить объективность — анонимное тестирование (под шифром). И, конечно, карать за попытки жульничания.
anybody> Не вижу противоречий в наших высказываниях. :)

Я, в общем, тоже. Просто я бы не стал делать акцент на "протекционизме наоборот". Скорее на объективности. Справедливость — важная вещь, и пренебрегать ей не следует.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бердыш> Дело не сколько в ношении сколько в хранении оружия дома.Сайга или ремингтон в кладовке это верное подспорье армии.Война стала высокоманёвренной и армии не всегда удастся прикрыть всю территорию.Особенно на востоке Руси.Вот тогда и пригодится местное ополчение.АКМ может раздать и не успеем а вот свой карабин в кладовке -поможет.

Поверь, не помогут тебе дробовики. Дробовик уверенно работает в пределах 30-50 метров, а это несерьезная дистанция. Не говоря уж о скорострельности, кол-ве носимого боезапаса.

Кроме того, оружие без выучки мало чем поможет. Просто опасный кусок металла.
 
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru