Президент США рассчитывает, что РФ согласится с идеей независимости Косово.

KILLO> В отличии от Грузии, африканы даже в ГУАМ не вхожи.

И что? Какое это имеет значение?

шурави> И что? Какое это имеет значение?

А большое - Грузия с Украиной союзники, значит будут действовать в этом русле...
Да и не нужны будут летчики из Украины - из России их будет предостаточно.

шурави>> И что? Какое это имеет значение?
KILLO> А большое - Грузия с Украиной союзники, значит будут действовать в этом русле...
KILLO> Да и не нужны будут летчики из Украины - из России их будет предостаточно.

Вернее Ющенко и Саакашвили союзники. Впрочем, для "серых гусей" это никакого значения не имеет.

Wert>>могут воздействовать на внутреннюю ситуацию как минимум в странах третьего мира. Хотя замыслы безусловно более глобальны. Угрозу для себя они не видят или считают ее не существенной.
Я с вами согласен.
1.США хотят показать мусульманскому миру какая Россия плохая не отдает мусульманам Косово.
2.США создают взрывоопасную ситуацию для развязывания третьей мировой войны и чтобы ввязать в нее не только себя в Ираке,но и Россию на Балканах.
3.Изза сербов Россия всегда ввязывается во все войны.
4.С сербами ничего не случится ,а евро в цене может упасть,что на руку США.
5.Втягивание Евросоюза в третью мировую войну.
6.США передает технологии производства ядерного оружия сейчас Арабским эмиратам.
7.Те в свою очередь прийдут на помощь братьям суннитам в Чечне и Косово.
8.Арабские эмираты либо сами бомбят Россию выше Чечни.Либо дают ядерное оружие Чечне и те бомбят Россию.
9.Арабские эмираты бомбят Израиль.США сдают Израиль Арабским эмиратам и суннитам.
10.Весь мусульманский мир консолидируется и Каддафи приходит на помощь мусульманам в Косово.
11.Алжир,Тунис ,Ливия,Египет нападают на юг Франции,Испании и Италии.Начинается Третья мировая война.
И все это делается с ведома США для укрепления доллара.

Mishka> Слышно, слышно. Даже участники форума там есть.

Да ну?
Неужели слышно "об участии украинских летчиков в боевых действиях за повстанцев"???
Я и повстанцев там с авиацией не припомню то

П.С. А в каких странах (стране) работают участники (участник) форума?

Mishka>> Слышно, слышно. Даже участники форума там есть.
Iltg> Да ну?
Iltg> Неужели слышно "об участии украинских летчиков в боевых действиях за повстанцев"???
Iltg> Я и повстанцев там с авиацией не припомню то
Iltg> П.С. А в каких странах (стране) работают участники (участник) форума?

Так никто в открытую это не афиширует.

>>Неужели слышно "об участии украинских летчиков в боевых действиях за повстанцев"???
Jerard> А кому под суд охота?

Где слухи, а? Хотя бы слухи?

>>Я и повстанцев там с авиацией не припомню то
Jerard> "НЕ существует того чего НЕТ в зомбоящике!!!"

Тебе и флаг в руки - приведи пример африканских повстанцев у которых есть авиация.

Iltg> Тебе и флаг в руки - приведи пример африканских повстанцев у которых есть авиация.

Да еще 40 лет назад были-повстанцы с авиацией. Вот, например Т-6 в Биафре

Iltg>> Тебе и флаг в руки - приведи пример африканских повстанцев у которых есть авиация.
Конструктор> Да еще 40 лет назад были-повстанцы с авиацией. Вот, например Т-6 в Биафре

Разницу между есть и были улавливаешь?
Я даже готов смягчить условия: нужен пример африканских повстанцев у которых была авиация за последние 15 лет.

Iltg> Я даже готов смягчить условия: нужен пример африканских повстанцев у которых была авиация за последние 15 лет.


Дело в том, что в этой Африке где повтанцы, а где правительственные войска, разобраться порой невозможно.
Но спрос на вертолётчиков из бывшего СССР в Африке существует, причём пилотов Ми-24.
При этом, знание английского не требуют, наличие пилотского не обязательно, справки ВЛК, тоже.
Наверное в сельхоз авиацию вербуют.

шурави> Дело в том, что в этой Африке где повтанцы, а где правительственные войска, разобраться порой невозможно.

По сути невозможно разобраться ибо они близнецы-братья? Эт согласен
А вот по форме (юридическому статусу) они вполне различаемы.

шурави> Но спрос на вертолётчиков из бывшего СССР в Африке существует, причём пилотов Ми-24.

Во-первых, я те сходу назову десяток стран, правительства которых купили Ми-24
Во-вторых, а если отсчитать тех кого вербуют в советники?
Во-третьих, те страны, правительства которых купили Ми-24 в Украине, вполне могут иметь договоренности со страной-продавцом о способствовании в наборе персонала. А ено две большие разницы - когда есть опасность что посодют за самодеятельное наемничество, и когда сами особисты вербуют
Ну, а в-четвертых, наличие спроса свидетельствует что особого предложения нет. Иначе весь спрос бы мог угаснуть в мгновение. И это главное

Iltg> По сути невозможно разобраться ибо они близнецы-братья? Эт согласен
Iltg> А вот по форме (юридическому статусу) они вполне различаемы.

В том-то и дело, что и этот статус, там величина не постоянная.

Iltg> Во-первых, я те сходу назову десяток стран, правительства которых купили Ми-24

Сюда зайди: МИ-24 в армиях мира

Iltg> Во-вторых, а если отсчитать тех кого вербуют в советники?

Ну, это кому повезло.

Iltg> Во-третьих, те страны, правительства которых купили Ми-24 в Украине, вполне могут иметь договоренности со страной-продавцом о способствовании в наборе персонала. А ено две большие разницы - когда есть опасность что посодют за самодеятельное наемничество, и когда сами особисты вербуют

Здесь не путай, персонал (как правило технический) это одно, а то кого навербуют особисты совсем другое.
Зачастую то же самое наёмничество. (То есть, в условиях договора: Попадёшся там, выбирайся сам).
Да и собственно, нынешним особистам плевать где запасники шарахаются.

Iltg> Ну, а в-четвертых, наличие спроса свидетельствует что особого предложения нет. Иначе весь спрос бы мог угаснуть в мгновение. И это главное

Ну здесь вернее не спрос, а востребованность. Сейчас как там не знаю, а одно время, украинские пилоты здорово сбивали цены.

шурави> В том-то и дело, что и этот статус, там величина не постоянная.

Пару примеров за последние 10 лет?

Iltg>> Во-вторых, а если отсчитать тех кого вербуют в советники?
шурави> Ну, это кому повезло.

Но такое ж есть?
И неизвестно в кого больше вербуют - в советники или "боевых". Можно "пройтись" по странам - ой кажется мне что советников окажется больше.

шурави> Здесь не путай, персонал (как правило технический) это одно, а то кого навербуют особисты совсем другое.
шурави> Зачастую то же самое наёмничество. (То есть, в условиях договора: Попадёшся там, выбирайся сам).
шурави> Да и собственно, нынешним особистам плевать где запасники шарахаются.

Я со всем этим согласен.
НО!
Это ж опять две большие разницы - "Попадёшся там, выбирайся сам" и целенаправленный поиск "подсудимого".
ИМХО, какова бы ни была репутация у спецслужб "гнезда Дзержинского", но чтобы вот так завербовать и самим же сдать, завести дело - верится с трудом. А вот "вербунов" в Абхазию запросто могут сходу под дело подвести - ни моральных угрызений, и все согласно дружбе народов и заказу руководства

шурави> Ну здесь вернее не спрос, а востребованность. Сейчас как там не знаю, а одно время, украинские пилоты здорово сбивали цены.

Вот и мне кажется что это "одно время" уже прошло.

шурави>> В том-то и дело, что и этот статус, там величина не постоянная.
Iltg> Пару примеров за последние 10 лет?
Iltg>>> Во-вторых, а если отсчитать тех кого вербуют в советники?
шурави>> Ну, это кому повезло.
Iltg> Но такое ж есть?
Iltg> И неизвестно в кого больше вербуют - в советники или "боевых". Можно "пройтись" по странам - ой кажется мне что советников окажется больше.
шурави>> Здесь не путай, персонал (как правило технический) это одно, а то кого навербуют особисты совсем другое.
шурави>> Зачастую то же самое наёмничество. (То есть, в условиях договора: Попадёшся там, выбирайся сам).
шурави>> Да и собственно, нынешним особистам плевать где запасники шарахаются.
Iltg> Я со всем этим согласен.
Iltg> НО!
Iltg> Это ж опять две большие разницы - "Попадёшся там, выбирайся сам" и целенаправленный поиск "подсудимого".
Iltg> ИМХО, какова бы ни была репутация у спецслужб "гнезда Дзержинского", но чтобы вот так завербовать и самим же сдать, завести дело - верится с трудом. А вот "вербунов" в Абхазию запросто могут сходу под дело подвести - ни моральных угрызений, и все согласно дружбе народов и заказу руководства
шурави>> Ну здесь вернее не спрос, а востребованность. Сейчас как там не знаю, а одно время, украинские пилоты здорово сбивали цены.
Iltg> Вот и мне кажется что это "одно время" уже прошло.


Подвожу черту. Ситуация такова,если нужно найти 10 экипажей (возвращаемся к исходной точке спора) то проблем это не составит, отставных пилотов тоскующих по небу вполне достаточно и а РФ и в Украине, можно даже найти отмотавших срок.
А обсуждать проблеммы наёмничества, тем более с примерами в открытой ветке, у меня желания нет.

шурави> Подвожу черту. Ситуация такова,если нужно найти 10 экипажей (возвращаемся к исходной точке спора) то проблем это не составит, отставных пилотов тоскующих по небу вполне достаточно и а РФ и в Украине, можно даже найти отмотавших срок.

А учтем еще что нынче 2007. И тем толпам летчиков которые в 1992 остались без работы уже минимум 40, а в основном 50. Ресурс исчерпан (исчерпывается)

П.С. Ну и еще штришок к «легко вербануть на стремное дело».
С вертолетчиками ни с одним не знаком, посему все мои рассуждения о них – чисто личное мнение (хоть, ИМХО, и весьма обоснованное )
Но я о летчиках транспортниках сказану (профессия весьма востребованная в Африке, кажись поболее чем вертолетчики).
Тесть (ныне покойный, царствие ему небесное) работал в АНТК Антонова (техперсонал, сам тоже пару раз летал в Африку на заработки). И вот с его знакомыми пару раз разговаривал.
Шо рассказывали: когда записываются на работу в Африку, то никогда речь не шла о «стремных» полетах. Потом уже в Африке могли предложить (это чисто теоретически - а могли и не предложить! (как и было в общем-то)) полетать с определенными грузами. И (возможно!) кто-то и соглашался.
А если бы сразу предлагали что-то стремное – то фиг бы кто согласился. Возможно просто на месте («повертевшись» в местной специфике, где аэродромы часто условны, и техобслуживание часто условно, да и когда «правительственные» приемщики груза зачастую смахивают на банду) – возможно уже и легче согласиться на «обычный» рейс: загружаешся фиг знает чем, летишь фиг знает куда, совесть спокойна, а может и реально получатели «правительственные».
В любом случае ни разу (даже за столом ) не прозвучало что летали в (Анголе, Конго,…) – т.е. там где шла война.
Ну да ладно со знакомыми тестя – могли и осторожничать. Но и тесть никогда не рассказывал о том что «хоть кто-то типа знакомый полетел …».

Iltg> Тесть (ныне покойный, царствие ему небесное) работал в АНТК Антонова (техперсонал, сам тоже пару раз летал в Африку на заработки). И вот с его знакомыми пару раз разговаривал.
Iltg> Шо рассказывали: когда записываются на работу в Африку, то никогда речь не шла о «стремных» полетах. Потом уже в Африке могли предложить (это чисто теоретически - а могли и не предложить! (как и было в общем-то)) полетать с определенными грузами. И (возможно!) кто-то и соглашался.
Iltg> А если бы сразу предлагали что-то стремное – то фиг бы кто согласился. Возможно просто на месте («повертевшись» в местной специфике, где аэродромы часто условны, и техобслуживание часто условно, да и когда «правительственные» приемщики груза зачастую смахивают на банду) – возможно уже и легче согласиться на «обычный» рейс: загружаешся фиг знает чем, летишь фиг знает куда, совесть спокойна, а может и реально получатели «правительственные».
Iltg> В любом случае ни разу (даже за столом ) не прозвучало что летали в (Анголе, Конго,…) – т.е. там где шла война.
Iltg> Ну да ладно со знакомыми тестя – могли и осторожничать. Но и тесть никогда не рассказывал о том что «хоть кто-то типа знакомый полетел …».

Вот видишь, знаешь ведь. Пошаговое вовлечение называется. А ещё бывает работа с официальным прикрытием.
Ну ладно об этом.

Iltg> Да ну?

Ну да.

Iltg> Неужели слышно "об участии украинских летчиков в боевых действиях за повстанцев"???
Iltg> Я и повстанцев там с авиацией не припомню то
Iltg> П.С. А в каких странах (стране) работают участники (участник) форума?

А ты бы почаще ходил на ИБА и был бы в курсе.

Iltg> Неужели слышно "об участии украинских летчиков в боевых действиях за повстанцев"???

Кстати, а почему за повстнацев только? Наёмники воюют и за нормальные правительства тоже. От этого они наёмниками быть не перестают. Могут вообще за частную компанию воевать, как ВР, к примеру.

шурави> Но спрос на вертолётчиков из бывшего СССР в Африке существует, причём пилотов Ми-24.

Вот от тебя-то не ожидал — на всех хороших пилотов существует. Если кто готов ехать.

шурави>> Но спрос на вертолётчиков из бывшего СССР в Африке существует, причём пилотов Ми-24.
Mishka> Вот от тебя-то не ожидал — на всех хороших пилотов существует. Если кто готов ехать.

А я то здесь причём? Не я же эту востребованность формирую.Но вообще, прежде чем туда ехать, нужно семь раз подумать.